港区・港南 WORLD CITY TOWERS◇12

おとといの冒険王の花火、今日はクリスタルヨットの花火と毎日のように花火が見れるマンションですよー。あと毎日８時半からＴＤＬでも花火打ち上げます。ちょっと遠いけどフジテレビの上からばっちり見えます。

上の荒らしは1人だな（自作自演）
【文体を変える】【繰り返す】【なりすまし】

357です。最近の当該消費者に関係したものでは
①大阪大規模タワー土地汚染説明
②自動車会社駆動系重代欠陥死亡事故
③ガス機器製品補修等死亡事故（２社）
など、対応遅れなどで後々大問題化している例もあります。
個々人が個別に対応すると、「言った言わない」の問題もあり、
売主の統一されたオフシャル書類を交付（受領）しておくのが
双方（売手＆買手）にとっての最低の歯止めになるとは感じます。

>>361
興味あり-買おうか検討中ー契約金払ったけどまだ完全に心が決まっていない
という人たちが使用するのが検討版。
ここはそれに対して、既住民と完全に購買の決心がついている人達が加わっている。
荒らされる、気分が悪いと言いつつ、契約者と住民用のスレに皆さんが移動しないのは何故でしょう？検討を始めた頃から慣れ親しんだこの板に愛着があるから？

>>365
真面目に検討中の方が、心ない荒しの書き込みで判断を誤らないように
見守っているのでは？

＞＞３６５さん　勘違いしていませんか。

ここの表題は、｛WORLD CITY TOWERSについて、有意義に情報交換をしましょう｝です。
検討者のみの版ではありません。
又、既に完売した他物件もカーテン、家具だのと、盛り上がっています。

居住者・契約者の方々が資産価値の毀損を防ぐべく躍起になるお気持ちも分かりますが（何故なら私もＣ棟契約者であり、始めはそうでした...）、事故情報は検討者にとって考慮に値する情報です。ご指摘のように事故は何処にも起こり得ますが、売主等がそれに如何に対応するか、特に今回ケースのように、未入居契約者に対して如何に向かい合いケア（ここに情報を求める悩める皆さんは別に減額等の物的補償を求めている訳ではなく、あの事務連絡書面の数行限りの情報量に納得いかないのではないでしょうか？）を行うかは、非常に有益な情報だと思います。嫌なら解約せよ、の短絡的なコメントは、客観的にはそれこそ売主方のやらせ・荒らしとも取られかねません。物事デジタルだけでは計れない、特に愛着のある物件だからこそ、悩まれる、藁をもすがる気になられて不思議はありません。現に、同じ契約者でも、営業担当の夏季休暇か知りませんが、連絡（電話）があったりなかったりというのが事実ならば、それは決して好ましいことではないですし、アカウンタビリティーが全うされていないと言わざるを得ないと思います。説明会の一つ、対話の場なりが設定されること望みます。折角、一度は同じ物件を求めて集った方々なのでから、強い人は弱い人を見守るくらいの器量があってもよいのではないでしょうか... 私自身は、何よりこれしきで価値が毀損される物件ではないと思っています。（だって、今、他にこれほどの内容の物件、他所に出回っていませんもの！）

同感！！ここはデモクラシーでいきましょう。荒らし云々は管理人の判断に任せればよいです。

>>370さん
おっしゃる事は理解できますが、説明会を求めるので有れば、
何故、住不に直接かけ合わないのでしょうか？
私の場合は住不の担当者と３回以上話し合っています。
状況も確認しており、新たな動きがあったら担当者から連絡して
頂く事となっています。

私も営業の方には自分から連絡をし説明を受けました。
本当に検討者・契約者の方ならそうすると思いますが・・・すごく不思議です。

>>372
オプション無料とか特典を与えらそうですか？

営業は所詮営業
悪いことはオブラートに包みまくって最低限のことしか言いません
良くも悪くもこの掲示板でいろんな書き込みがあったからこそ、検討者にある程度の全容が伝わってると思いませんか？

>>374
残念ながらその様な交渉はしておりません。
ご自身でされればよいでしょう。

＞３７５
掲示板は真実を語ってくれると思って居られますか？
重要な内容は、このような掲示板で議論すべきでは無いと思います。
住友さんに直接確認する事がベストです。

売り主の出したペーパー以上の確定的な情報がこの掲示板で得られましたか？
意味無いですよ、ここで質問しても。

＞ここの表題は、｛WORLD CITY TOWERSについて、有意義に情報交換をしましょう｝です。
＞検討者のみの版ではありません。
＞又、既に完売した他物件もカーテン、家具だのと、盛り上がっています。

そうだったのか。だから未だにＰＴ品川とかのスレが残ってるわけね。
購入者は別スレとばっかり思っていたが・・・。

通りすがりのものです。結論というか、どうあるべきかははっきりしていると思うのに、なかなかそこに行かないので、あえて言わせていただきます。
最大の問題は住友不動産の対応でしょう。一部の人だけに電話で説明されたようですが、こんな対応出いいわけがありません。また個々に住友不と離すことでもありません。住友不が積極的に説明する必要があることは議論の余地のほとんど無いことでしょう。説明のしかたとしては、①説明会を開く②文書を全ての既購入者および説明を求めてきた人等に送る　の２通りが考えられます。①は参加できない人も多いでしょうから、とりあえず早急に②を実行するのがよいと考えます。（住友不側に大きなミスがなかったとしてのことですが）。
なお②の内容としては、事故の詳細な説明（もちろん故人のプライバシー等には十分配慮）ですが、特に事故現場に立ち入られてしまったことについて、やむをえないことだったのか、監理の仕方等に問題が無くもないのか等が重要です。
こうした点について住友不の誠意ある説明がなされることが、問題解決の早道であり、あるべき姿でもあると思います。住友不さん、しっかりした対応をしないと評判を落としますよ。
早くまた楽しい掲示板に戻りますように。

「ここで質問するより住友に聞け」って・・・。
じゃあここで何を聞けばいいんですか！？
このマンション、購入者の方には期待していたのに、ちょっとがっかりです。

>３８３
こちらだって対応しかねることもありますよ。

嵐がクルゾー！！！！！！！！！！！！
避難しろー！！！！！！！！！

この掲示板荒れてきたな・・・

370=381さん
直接交渉したらいかがです。（と言うより単なる通りすがりでしょ）
単に住不の評判下げたいだけの他デベとしか思えない。

確かに住友に「説明会をやるかどうか聞いても」無駄です。

住友に「説明会をやれと要求」すべきでしょ。

>381
だから直接電話しろって

単なる通りすがり！？
聞いてあきれる言い方だなｗｗｗ

完売するまで続くのは仕方なし。

>>383
>このマンション、購入者の方には期待していたのに、ちょっとがっかりです。

この掲示板は荒しもいます。
どの書き込みが真実か判断できますか？
みんな親切にアドバイスしているのですよ。

俺思ったんだけどおまいら！！　本当に３８３が言うように最近冷たくないか？
もうちょっと未来のご近所さんになるかもしれない人にやさしくしてやれよ

>393

例えば！？！？
なんか「住友に聞くのが一番早いです」としか言ってなくね？笑
また君はおこちゃまだからすぐ喧嘩腰になる笑

３９４

あなたがまずその優しさというものやらを見せてください

荒らしの定義ってなに？

・・・（苦笑

３９５さん

あなたは大人でしょうから良い「たかり」の方法でも
ここで伝授されたら、喜ぶ人もいるのでは？

荒らしが沈静化するまで良識ある入居者・契約者の皆さんは静観しましょうと以前書かせていただいた契約者です。スレが荒れた中で書くのはどうかと思ったのですが一言。真剣にこのＭＳを検討されている方は、少なからず過去スレもお読みになっていると思います。真摯に発せられた疑問については、親切な入居者の皆さんが丁寧に回答されています。私もここで入居者の方にアドバイスいただき、また大人の態度に非常に好感を持ったことが購入の決め手になったといっても過言ではありません。真剣に検討している方については、非常にご迷惑をおかけしていますが、このスレの流れが終わらない限り、まともなやり取りができません。今、何を書いても足を引っ張られる状態ですので、良識ある入居者の方は皆静観している点、ご了承くださるようお願いします。

>>400さんへ
>真摯に発せられた疑問については、親切な入居者の皆さんが丁寧に回答されています。私もここで入>居者の方にアドバイスいただき、また大人の態度に非常に好感を持ったことが購入の決め手になった>といっても過言ではありません。

本当にその通りですね。
共感します！

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388さん :
370です。匿名でこれを言っても意味がないでしょうが、私は真正Ｃ棟の契約者です。
申し上げるのも心苦しいですが、あなた（方）は何故 他の方を「デベ」だの「荒らし」だのと決め付けるのでしょうか？
私の場合、正直 自分自身はもう彼の件に折り合いを付けていますので それ自体はさした関心事ではないのですが（担当営業さんともコミュニケーションもしています）、申し上げたいのは、自らの意向・利害に馴染まない発言を非難したり、封殺しようとすることの悲しさです。
元より、ここもインターネットの匿名掲示板です。でも、これまで2ちゃんねるのそれと一線を画してきたのは、他者を尊重するエチケットではなかったでしょうか...
発言内容の妥当性の判断はあくまで管理人さんにお任せすれば宜しいのではないでしょうか。
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住友の Crisis Control（予見不能な事故を収拾する能力）が問われているのでしょう。
説明会の開催なり、FAQの配信なり、Accountability（説明責任）の余地がある気がします。

他のマンションのスレ見てたら例えば以下のような記載あり。
そもそもここは「契約者」の意見交換の場じゃないんだよね。
広く有意義な意見交換を・・・とか言ってる方もいるが、スレ違い。


>当スレッドのご利用ありがとうございます。
>こちらの掲示板は「購入を検討される方」を対象に提供させて頂いておりますので、
>既に購入されておられる方で検討するといった趣旨で無い内容については
>購入者の方は、引き続き下記ＵＲＬの板へ書き込み下さい。
>http://mikle.jp/e-mansion/
>こちらの掲示板をご利用下さいますようよろしくお願いいたします。

>>378

ペーパーでは「死亡する事故」と表現してたよね？
それだけだったらほとんどの人は単なる事故としか思わなかったんじゃないですか？
自殺という正式なアナウンスはデベからあったのですか？

>>402 404
同意です。
「若」なる妙なキャラ登場と共に妙なお遊戯状態になったときに住人皆さん嬉々として
書き込んでおられたけど、あれが「真摯な質問」かつ「意味のある情報交換」なんですかね。
Ｅｄｉカードが東京では普及してるか？　フェラーリに乗るとうるさいか？　とか？
ならばそのうち、ＷＴＣに引っ越す小学生とか中学生キャラが登場しそうですね。
「おじちゃん　おばちゃん、お友達はいっぱいできるかなあ？　すべり台はちかくにあるのお？」
とか真摯な質問をしてくれますよ。

インテリア建築オプションの案内が来ました。
28万円の米びつは、さすがに高いと思います

>>407
がんばってお守りよろしく。
天気いいので出かけますから。

>>402さんへ

>370です。匿名でこれを言っても意味がないでしょうが、私は真正Ｃ棟の契約者です。
370=402さんのおっしゃる事を信じましょう。

>私の場合、正直 自分自身はもう彼の件に折り合いを付けていますので それ自体はさした関心事ではないのですが（担当営業さんともコミュニケーションもしています）

上記の一言が有れば誤解しなかったのですが、すいませんでした。

ちなみに私は>>401でもあります。