港南 WORLD CITY TOWERS◇17

843です。
具体的に言うとＢ棟とＣ棟は車寄せではありません。
ただの入り口です。間口も２ｍ位しかありません。
両方とも近くに洗車コーナーがありますし車寄せという雰囲気ではありません。
ただ造り（素材？）はエントランスと同じで大理石ですよ。
こんな感じで宜しいでしょうか。

>>843さん
A棟が大きく、中に椅子も置かれホテルのようです。
B,C棟は小さいですが、いい感じですよ。

ちなみに、A,B棟の車寄せから歩道サインを進むと
C棟の車寄せへ、内廊下を進みエレベーターを上がると
わんちゃんの出入り口へ、
そこがマルエツへの地下からコースです。
寒い日、暑い日、雨の日どうぞ。

847さん
「どうぞ」ではなくて「お願いします」では？
「どうぞ」ではなくて「お願いします」ではないでしょうか？
ではないでしょうか？

>>756
>>757

ここ数年のマンションパビリオン合戦はすごかったですね。WCT以外にも
TTT、CMT、芝浦アイランド等がそれぞれ趣向を凝らしていて、ビデオや
プレゼンテーションに「やりすぎ感」（結構好きでしたけどね^_^）が
あったけど、それぞれ楽しめました。
確かにあのビデオもう一度見たいなあ。
それから、モデルルームで流れていたステキなピアノ曲が耳に残って
います。あれってだれの曲か知っているひといますか？

あ〜あの曲ですよねー脳みそにこびり付いてます。思い出すだけでも初心に返ります。すみません私も存じません。だれかいませんか〜？

>847,851
なんだかジャポニカロゴスみたいになってきましたね。
このマンション完璧主義者が多そうですよね。

ジャポニカロゴスって何ですか、よろしければ教えてくださますでしょうか？

こことは関係ないスレだけど
港南団地立替えプロジェクトの内容が見れません。
どうして？

>>856
Thanks for your tip. I will keep it in mind. Actually, I have several questions to ask but first and foremost, I would like to know since some fabrics can't dry inside the machine like wool, silk, etc. I wonder how do you dry those clothings? The rule said that no drying is allowed in the balcony so where can I hang my cloth? If ihave to hang inside the bathroom so that means I will never ever have a neat bathroom and my bathroom will be always like a damp place. Could you give me an advice? Another question is what do you think of ARISAN and SEIBU movers? (Both are recommended by Sumitomo). Which one is more reliable? or perhaps others? Btw, Thanks for allowing me to have an open discussion in English.

>>858
When in Rome, do as the Romans do.

ＷＣＴ全体のコミュニティは知らんけど、少なくともこの掲示板は日本語で書いてほしいな。
（まあ、あくまで個人的意見で、そんな権限もないんで、無視されてもいいけど。）

規約に明示的にあるように、ベランダでの物干しは禁止です。
機械に入れたくない生地の衣類を乾かしたいのであれば、浴室乾燥機を使うか、後はクリーニング屋に出すしかないでしょうね。

引越業者については、アリさんと西武では、家の場合は圧倒的にアリさんが安い見積もりだったので、そちらに決定しました。２社に現地調査を依頼し、見積もりを受けましたが、説明も対応領域・内容も、全てにおいてアリさん優位だったため、即決しました。見積金額提示前に多少の金額差があってもアリさんが良いかなと思っていたので、渡りに船でした。

ただし、必ずアリさんが良いというわけではないかもしれません。
こればかりは実際の担当者次第で、変わるのではないかと思われます。

>>856さんが日本語のコミュニケーションが得意でないのであれば、幹事会社以外の業者を選択しない方が良いと私は思います。調整に入らなければならなくなった際にコミュニケーションができないときっとトラブル解決が難しいと思われるからです。

マルエツは期待以上の品揃えで、価格もそれなりに安く、大変満足しています。
特にワイン、ビール等の酒類やチーズ、パスタが充実しているのは私にとっては高評価ですね。
インストアベーカリーは売り場が狭く、品数が少ないので少し残念ですが、まあ仕方がないのかもしれません。
いずれにしても、マンション内にスーパーが営業開始したことはとても便利で嬉しく思います。

話は変わりますが、しばしんの「天王洲プラザ店」のネーミングは少し違和感を感じるのですが、いかがでしょうか？
天王洲は品川区ですし、ここを天王洲というには少し無理があるのでは？
港南より知名度が高い天王洲を使ったんでしょうけど、、、
まあどうでもいいけどね。

しばしんはオープンにあたって、何のサービスもないですね。

せこいこと言うなと怒られそうだけど、オープン記念で金利等のサービスがあるかと思っていたので、ちょっとがっかり・・。

入居したら隣近所にあいさつするの？

ここは、あいさつ必要じゃないんじゃない。

> my Japanese is Level 1 and I dont even read and write Kanji

よくぞ思い切ってこんな高い物の契約ができたもんだなぁ・・・
こう言う時って、住友さんは英語の契約書を用意してくれるの？

別に嫌味で「日本語で書かない？」って言った訳じゃなくて、
本人は海外在住の日本人で、英語のOSの環境なのかなと思っただけです。
それなら日本語は書けなくても読めるんだから、
英語の読み書きの不得手なその他大勢の掲示板参加者の為にも、
日本語で答えてあげるのが良いのではないのかと。

が、状況は違うようですから、私の発言は無視してください。

マルエツオープンのお話を聞き、待ちきれずに田舎からドライブがてら行って参りました（笑）
皆様おっしゃてるとおり品揃えは十分でした。特に酒類は１列全部を使い力を入れており
ハム類は２コーナーあり生ハム、プロシュートも充実。果物類も主要なトロピカルフルーツなど
が揃っていました。しかもリーズナブルなお値段でした。
夜の１０時過ぎだったためか、駐車場も待たずに停められました。
１点、床があまりにもピカピカなのに笑いました。今のところ日本一床が美しいスーパー
でしょう。雨の日は滑らないようにご注意を

マルエツ、狭いスペースに想像以上の品揃えで、探し回っていた珍しい品も
ゲット出来ました。
他でも書かれていましたが、ここは地代が高いからか、あれもこれも
これでもか！と品物を揃え、売上を伸ばしたい意気込み、必死さが伝わって
くるようでした。
我々もそれに応えて、縮小、撤退の無い様に、暖かく育てていきましょうね♪

地代は安いと思いますよ。
今後値上げして管理費を潤わせましょう！

地代？　　確か、マルエツのスペースは買取りだったと思いますので、マルエツとしても成功を確信して開店したと思いますよ。

分譲店舗ってなってるけど？

ネイティブな英語とは思えないんだけど、アジア系の人ですかねぇ？

ホームページ（というかブログ）から開催場所が消されていますね。
実際はＷＣＴで行われるのでは？？
当日の予約をした人は何号室の人でしょう？

既出かも知れませんけど質問させて下さい。
当方はサラリーマンで、住宅ローン減税の為に確定申告をしようと思っています。

申告は芝税務署だけに行けばいいんですか？
それとも他にも行かなければならないのでしょうか？

色々と書類を揃えたのですが、売買契約書は２年以上前の頭金を支払ったときの
契約書でも良いのでしょうか？

申告当日はどれくらい時間がかかりますか？

来週月曜に申告に行こうと思っているのですがよくわからなくてあせっています。
よろしくお願いします。

申告は芝税務署だけででＯ．Ｋです。契約書も頭金のものでＯ．Ｋ。
時間は込み具合次第ですから何とも言えませんが、朝早く行った方が良いのではないでしょうか。
まあーあんまり焦らず自然体で行かれた方が良いと思いますよ。

>866さんに賛成！
そういった意味でも、生協が貸し出しタッチキーで、
留守中の各トランクルームに納入する過剰サービスは
もうやめさせましょう。
２４時間営業なので大いにマルエツを利用しましょう。

４月に入居予定の男子です。ジムのマシーンはどのような品揃えでしょうか？ご存知のかた宜しくお願いいたします。

>880
現実問題では３桁単位で異邦人が所有したと
売主コメントは報道されましたね。

昨日の昼に天王洲アイルに行ったら、リバーテラスでハケンの品格の撮影をしていて、丁度クランクアップの瞬間を目の当たりにしました。T.Y.ハーバーの前の橋でも別の撮影していました。
結構テレビの撮影やってるんですかね？
天王洲アイルには初めて行きましたが、土日でもそれなりに人はいて楽しめました。

>881
ウォーキングマシン（ジョギングができるやつ）が２台。
エアロバイク（自転車タイプのやつ）が５台。
手と足でウォーキングするタイプのマシン（意味不明ですね。うまく説明できません(~~;)）が３台。
マッスル系のマシンが５台です。

８８４さん
相乗り質問すみません。
マッスル系マシンの５台ですが、そのうち腹筋を鍛えるマシンはありますか？
（お腹をへこませたいので）

男性の場合お腹が出ているのは内臓脂肪が多いからなので、
有酸素系で内臓脂肪そのものを燃焼・除去しないと
腹筋ばかりやっていても効果はあがりませんよ。

いつ行ってもウォーキングマシンは順番待ちで、その他はガラガラ。
ウォーキングマシンを増やして、バイクその他は減らして欲しいですね。
でもやはり天気の良い日は外でのウォーキングの方が、
ずっと気持ちが良いです。

ＭＲって、見学に一回、契約に一回、
それと何らかの手続きに二回くらい行っただけだけど、
それ以外に行く理由ってあるの？

私の場合、
・初回見学→分譲予定の間取り確認→眺望見学会→Ａ棟現地見学会→Ｂ棟要望書提出→
　Ｂ棟登録→Ｂ棟抽選→契約会

契約までに相当の回数、出かけてます。
その後は、インテリアオプションを選択するために、モデルルームで部屋の確認したり、昨年の事故の詳細を聞きに行ったり、販売状況を聞きに行ったりしました。
ＭＲクローズと言うことで、最後に先週営業さんとお話しを聞きに行ってきました。

ほとんど営業さんとお話に行くだけという感じですが、ＭＲに出かけていくことで、いろんな話が聞けます。
新価格発表後には、以前に比べにぎわっていたように思われました。
初回の訪問は平日と言うこともあり、あの映画を一人で見る羽目になりました。（今だからいえる？）

マルエツお肉もお魚もパンもおいしいです。とんかつも味見したらとてもおいしく
これからご入居の方お楽しみに。

内臓脂肪燃やしたいなら、サーフィンがおすすめ。

>>850
マルエツへの地下通路、昨夜試してみましたが、
A棟車寄せよりもB棟よりの出入り口のほうが便利ですよ。
>>879
マルエツ開店で、生協だけそこまで優遇する必要性は、無くなるでしょう。

イオンがダイエー株を購入、提携のニュースが昨日流れましたが、
品揃え他は、よく言われる“イオン流”ではなく、今までのマルエツのまま
を願っています。
>>880
ちょと酷く書き過ぎと、思いますが、
たしかに、今や世界どの都市でもアジアの人々の進出は目ざましく、
かっては日本人の居住所に追ってやってきていたのが、このところ力を付け、
同時に住む現象が、各地で見られるそうです。
やはりここも外国の方々が多く住んでいるのですね。

全棟立つとすごい迫力です。

先日マンハッタンスイートあたりました。
東向きはやはり景色が最高です。

ちなみに部屋はこんな感じです。
トイレはシースルー。ちょっとエッチです。

>885
腹筋鍛えるマシンあります。
背筋鍛えるマシンもあります。

＞８９８さん
８８５です。ありがとうございました。

マルエツ、レジを終えた後に袋詰めするテーブルがちと狭いね。
順番待ちする事あり。売り場面積確保の為にはやむを得ないか。

でも、飲み物系で同じ商品が何箇所にも置かれているものあり。
そうする事で売り上げ、利益を極大化できるのかも知れないけど、
スペースの有効利用、品揃えの充実には常に最善を期してね♪

>>893
ダイエーは死守していたマルエツをついに手放したようです。
これで郊外、地方型で急成長してきたイオンは、
都心部に多く展開し、好業績を上げているマルエツを
やっと手中に収めたわけですが、
開発商品のツルーバリュー、特にその食料品は、
何一つマルエツに置いてほしくありません。

イオンは高いですからね

>880,882
アジア系も居るけど欧米系もかなり居るよ。
というか、アジア系だと決め付けた理由は？
英語の人は「漢字読めないし書けない」と言ってるのに。
あと、アジア系で価値が下がるとか体臭とか書くと問題になるからやめて。
２ちゃんねるじゃないからここでそんなこと書かないでください。

今まで数カ国、それぞれ言語も宗教も違う国で過ごしてきましたけど、常に「郷に入らば郷に従え」をモモットーとして、現地に溶け込む努力をしてきましたし、現地の人にも受けいられてきたと思います。
逆の意味で、ここは日本です。当然WCTに入る外国人は、日本の風習・習慣になじむ努力をしてもらはなければならないでしょう。その意味で、９０５さんの意見に賛同します。

「スピリチュアルフェアー」は住居人から苦情のメッセージも削除されていますね。

>906
そうは言っても、日本人が海外駐在等すれば、
現地日本人と日本の習慣持ち込むわけだし、
それがある意味の文化じゃない。

だから、外人がいたって「ここは日本です」的な
押し付けはまずいでしょう。外人の文化も尊重
しなけりゃね。

ここは日本だから駄目、を基準にすると負けるでしょう。
あくまでも、管理規定に反するから駄目、と言えばよいでしょう。
音はデシベルという秤があるので、楽ですが、
「悪臭」は、何が悪臭か、という定義でもめそうですけれどね。

>905
マンションには管理規則があり、それを守ってる限り同じマンションの住民として受け入れるべき。
外国人だから絶対マナーが悪いとか、ゴミの分別ができないとかの先入観はよくないでしょう。
日本人だって管理規則守ってない、守れないマナーの悪い人がいるし、何も外人に限ったことではない。
そもそも港区自体外国人住民が多いから、WCTにそれなりの数が居てもおかしくない。
どうしても外人と住むのがイヤなら港区のマンションあきらめて田舎にこもってればいいでしょう。
あと、WCTに住む外国人住民は不法就労の外人とは違います。
WCTを購入できる、WCTの家賃を払えるだけの人たちですから。

基本的に910さんに同感です。

ちなみに外国人は「外人」と言う言葉にsensitiveです。
ちょっとだけ日本に寄ってみた程度の外国人でも、
誰から聞いたのか、その言葉だけは知っていたりします。

その言葉自体は、差別意識の有無に関係なく、
日本語で一般的に外国人を指す言葉ですが、
差別意識がなくとも、欧米人が気軽に「Jap」と言う時に、
日本人として不快感を持つのと同じでしょう。

こんなところに気を使うところから始めて
初めて相互理解も深まっていくのかも。

イオンの何が気に入らないのか・・・？
何か根に持ってる？

アメリカには、日本より差別があると、驚いたのは赴任１年目。

３ヶ国目までは「皆平等・・」、「心が通じれば・・」と思っていたが、
お陰で手痛い目にも会った。

５ヶ国目には、ほぼ905さん、906さんと似た気持ち、心構えに変わってきました。

ちなみに、来たる余生を、生まれたふるさと日本で、このＷＣＴで過ごせるのを、
至福の喜びとしている者もいます。

A棟の方、一年点検のお知らせって来ました？

あたらしいエビスビールのCMって
ひょっとしてWCT？

http://www.yebisubar.jp/theblack/viewer.html

見てみてください。

>917
3月頭から流れてますね。5丁目方面から撮影したようです。
港南ではパークタワー品川がビール、プレステ、東京モノレールで
既に広告媒体に乗りましたね。

>913
この一年間利用してですが・・・これ以上は憚れるので。。。
業務提携（吸収）されても、今のままのマルエツであってほしいと
願っています。

約５０００万で購入　約８２ヘーベイでキャピタルタワー南側　中層あたりです。もし今売りに出したらどれくらいでうれうのでしょうか？もしそのあたりの相場をご存知の方教えてください。

ここのＨＰには英語版もあったから、住友は当然、外国人相手でもどんどん商売してんじゃないの。
それで投資用に買った外国人もけっこういるかもね。

金持ちだったらマナーがいいと思っている人もいるようだけど、自分が何しても、片付けるのは使用人の役目だと思っている人多いから。
わがままに暮らすのに慣れているから、苦情を言っても無視されるだけじゃない？
第一、日本語わかんないだろうし。

現実がどんなものかわかっていない人ほどきれいごと言っているみたいだけど、問題が起きた時になってから、意見変えないでね。

意見は変わるものだよ
熱くならない

＞924

人の話聞いとかないと損するけど。
どうぞお好きに

> 第一、日本語わかんないだろうし

じゃあ、英語で言えば良いのでは？

日本人でも外国人でも、学歴・お金のある無しに関わらず、
心優しい人、常識をもった人は大勢います。
しかし、価値観、習慣が大きく違う事を知って、
暖かく心を開きつつも、警戒感を持つ事が大切と思われます。

わかりやすい例として、
日本に於いても近年、外国人による、かって我々が考えられないような
凶悪犯罪が多発していますので。

同感です。

>922さん
先ほど東京海洋大学に確認したところ　これは京野さんという日大建築学部学生の卒論で
全く海洋大学とは関係なく　もちろん移転構想も無いとのことでした。

＞926

ここに書き込まれている英語のレベルからして、たぶん英語もあまり話せない人が多いかも。
というより、苦情を言うにしても、管理会社か組合か当事者が口頭または文書で英語で伝えなきゃいけないわけ？
現実的に考えようね。大変だよ。

>>931
さようなら〜

>>932
完売してない。まだ７２戸残ってる。
発言は正確に。

はい、話題を変えましょうね。
先達て、足りない物があり、マルエツが２４時間営業なので、
思い切って夜中近くに買いに行きました。
中に入ってびっくり、こんな時間に、まるで商売でもするかのように、
カートに山盛り買い物をしている人達を結構見ました。
それも高価な品ばかり、、、

この分なら、マルエツ安泰だわ、と妙に嬉しくなって帰ってきました。
これからも、マルエツも私達もハッピーであります様に（＾−＾）

>936
スミフも塩漬けじゃ困るし頭悩ましてるんじゃない。
まあ、未入居中古仲介販売、一般＆外国人向け賃貸なんかで
仕掛資金回収するんだろうね。後は個別現地案内会販売くらいしか
手は無さそう。

>938
塩漬けどころか、4月以降の新事業年度の売り上げにあげたくて販売を遅らせている
だけです。噂どおり入札にするのかどうかは知りませんが。

>938
一応、釣られてあげますが、もっと勉強してください。
７２戸は一般販売されていません。その意味では、「販売住戸は完売」
７２戸は眺望のよいＢ棟北東高層などであり、１１月頃、オークション
販売される予定。

７２戸は一般には回ってこないんですね〜
という事は一般販売分はやっぱり完売って事
ですね〜
凄いですね〜

>942
ベランダに物を干せないのは管理規則に書かれてるから干してる人が居れば組合通して話をすればそれで十分。
そもそも本人がやったかどうかもわからないのになぜ決め付けるのですか？
というか、なぜあなたがそこまで外国人にこだわるのですか？
単に荒らしたい？

外国人問題？それは居住していない方の机上の憂鬱であって
居住してみると心配しなければならない問題でない事が良く解ります。
内部は非常に良く考えて造られていますので
ゴミ、匂い、騒音で悩ませられる事はまずありません。
そこがWCTが単に巨大マンションではないところです。
色々と問題定義して何とか悪いイメージを作りたいのでしょうが・・残念でした。
これから入居される方々、心配する必要は有りませんよ。

クリスタルヨットクラブ改装してますね。綺麗になることを期待します

ここ数ヶ月、対岸５丁目は、ニチレイ看板、日通倉庫、マンション建設の更地と
次々変化してきていますが、クリスタルヨットクラブのリニューアル以外は、
変わってほしくないよ。

>>946
そうですね。
うまく考えられていますね。
今後は例のスピリットサークルなどのようなことがないといいのですが・・・

住み始めて1年になります。
確かに立地についてはかなり好みが分かれると思いますが、その点を可能な限り補うべく工夫して
設計されているので、住み心地は申し分なしです。
立地にあぐらをかいている物件よりもかえって住み心地がいいかもしれないと思ってます。
確かにマンションは立地かもしれませんが、個人的には立地等には多少の難があっても、作った方
の工夫の跡が感じられる物件が好みです。

>>938
もし現地案内会販売が開催されたら、ぜひＢ棟北東角をご覧になってください。
下品な表現ですが、しょんべんちびりそうになるでしょう。
北東角はＷＣＴでも最も眺望が良くて東京タワー〜レインボー〜台場〜東京湾が
ぐるっと見渡せます。ですから元々強気に住友がさらに強気の値付けをしても瞬間的に
売り切れることでしょう
私も北東角高層階を狙っていましたが、我慢できずに東高層階を買ってしまいました。
もともと北東角は庶民には縁が無い物件ということでキッパリ諦めが付きました（笑）

やっぱり、目の前の食肉工場の看板が気になってしょうがないのですが。。。

皆さん気にならないのですかね。
ある意味素晴らしい感覚だと感嘆します。
毎日イヤになりませんか？
気になり始めると、どうもこうも。
見る度に我慢感が増幅していきます。

では我慢しきれなくなった時に売却してしまえば良いでしょう。
今は結構高く売れてるようですし、損はないと思いますよ。

>>９５６　全く気にならない感覚をもっています。それほど我慢し難いのであれば、鬱になる前に売却したほうがよいですよ。

>956
A棟のはメインエントランス。もちろんコンシェルジェとかもA棟のみ。
B,C棟のエントランスはA3,4棟のエントランスと同じただの入り口です。
それでもそれなりに綺麗だと思います。
B棟にはA棟と同じソファが置いてありますし、C棟ロビーには中庭がついてます。
それらはまったく見えなかったようですが、本当に購入者ですか？
それともマルエツの買い物のついでに裏に回って覗いただけの見学者ですか？

>959さんへ

住人だからこそ、ソファーなどはほしいと思うのです。
Ａ棟がメインエントランスだということは百も承知です。
でも、Ｃ棟に住む場合、そこを利用することは少なく、
Ｃ棟のロビーからエレベーターを使用します。
ゆえに、Ｃ棟のロビーにもソファーはほしいと切実に思うのです。
散策したからこそ、小さなソファーが一つだけポツネンと置かれているのがわかりました。
「これだけなの？」
というのが正直な感想です。
ガラーンとしていますよね。
Ｂ棟は実は充実していくだろうなと予想もしています。
なぜならば、これから現地にてまだ販売が続くからです。
購入予定者が現地に着いたときに、ガラーンとしたロビーでは印象悪いでしょうからね。
でも、そういう計画もないＣ棟には、「はい、これで十分でしょ」となりそうで不安です。

Ｃ棟は、キャピタルエントランスのエスカレーターの他に、
マルエツ横にも、Ｃ棟入居者専用エスカレーターが設置
されており、十分、スミフも工夫していると思いますが。

Ａ棟のグランドエントランスは、みんなのＷＣＴの顔であり、
その意味でもＡ棟には、別にアクアエントランスを設けているのでしょう。

＞９６０さん
では、早速カウンターに設置されている「声」箱にその要求を入れらる方が、
有効に、かつ早く解決されるでしょう。

「ロビーがガラーンとしている」という件と、「専用エスカレーターがありますよ」という件は、
リンクするのでしょうか？
さきほどから思うのですが、別にこのマンションに満足していないわけではありません。
ただ、ロビーにはもう少し大きなソファーコーナーがほしいと願っているだけです。

にもかかわらず、「中庭がありますよ」とか「エスカレーターがありますよ」などなど。
どうしてそういう議論になるのか理解できません。

当然、「声」箱にも投書してみたいと思います。
（まだどこにあるのか実物は見ていませんが）
ただ、同じように感じている住民もいるのではないかとここに書き込んでみただけです。

確かに、
Ｃ棟のロビーは、広いスペースに椅子がポツンと、まだ設置途中と思っていましたが、
あのままでは、上に５００戸も抱える割には少ないですね。
待ち合わせ等もあり、ご年配の方も不自由でしょう。

>963さん
一住民として発言させていただきます。
あなたの発言は「B棟C棟のロビーが殺風景」「もう少しソファーなどの設備はほしい」ですから、
「殺風景に見えます？」「中庭も大きなソファーもありますよ」「専用エスカレーターまでついてますよ」
とほかの方からそういう意見が出ました。
あんなに広いA棟のグランドエントランスだって「大きな」ソファーは一箇所のみですから、ガラガラ度はB,C棟以上です。
A棟グランドエントランスに置いてある観葉植物だって入居後設置したものです。
大きなソファーをおきたいかもしれませんが、場所とのバランスは必要です。
少なくとも私はC棟のロビーは殺風景だとは思いませんし、ガラス越しの景色はA,B棟以上に綺麗だと思います。

Ｃ棟を購入した後に、いろいろ言っても仕方ないのでは？
Ｃ棟は所詮Ｃ棟ですから・・・。
ＡＢＣの３番目と言う事でしょう。
あきらめましょう。

これからは管理組合の理事もB,C棟の方も入ってこられるでしょうから、そこできちんと議論されてはいかがでしょうか。1年前のA棟理事選出の際は皆さんご多忙の中、定員を超える方々が積極的に
立候補されています。BC棟居住予定の方もぜひ積極的な参加をお願いします。

Ｃ棟のエントランスに文句を言っている人が1名いますが、
共用部分に一人であーだこーだ言っても仕方ないでしょ。
自分の部屋に大きなソファー置けばいいんじゃない。

グランド・エントランスは中庭側ではなくて南側にあった方が、
見た目のインパクトがあって良かったような気がする。
メディアで盛んに取り上げられる写真も南側からの物が多いし。
中庭側はアクア・エントランスサイズで良かったんじゃないかな。

もちろん今から変えて欲しいなんて思わないけど。

Ｃ棟に４月下旬に引っ越す者です。
ロビーに小さなソファーが一つだけとは驚きました！
確かに少ないですよね。
改善すべき点は「声」箱に投書し、住みよいマンションにしましょうね。

Ａ棟メインが大ソファー１脚と云っても、三方周りは幅広く、腰も掛けられ、
（いつぞや、子供達が上に乗って遊んでいるほど）
角には中サイズの赤いソファーが置かれ、奥には沢山の椅子やテーブルが有ります。
やはり、Ｃ棟はその人数からして、１脚では少ないでしょう。

>972　あなたは寂しい人間ですね。お友達もいないのでは？

一開発団地とは言え、Ａ棟居住者が全体を仕切りたくて
しょうがないようですね。アクアのみ優先で、あとは
付けたしなんだから我慢しとけという傲慢さが総体的に目に付きます。
スミフのバランス感覚の欠如も以前から目に付くだけに、
後発入居者（Ｂ・Ｃ）との暗黙の軋轢が残りそうです。
共有部はバランス良く設置運営するのがベターでしょうが、難しそうかな？

>976
なるほど。
それはあなたの意図ですね。
なぜソファーにそれほどに拘るか理解できませんでしたけどこれではっきりわかりました。

C棟居住者からの意見がいろいろあるようですが、一方でC棟の方は、すぐ下に降りればスーパーも医院もあるわけだし、それぞれの利害得失をあんまりあれこれ言うのもどうかと思いますけど。皆様それぞれを承知の上で購入したのではないのですか？
勿論改善を要する点があれば、入居後管理組合に図って住み良い環境を作っていったら良いのではないでしょうか。

976は購入者ではなく、単に煽って楽しみたいだけの部外者でしょう。

>>976さん
ここに書かれているチョット首を傾げたり、煽ったりしているのは、
Ａ棟居住者とは限りませんよ、
今までも、聞きかじりの情報をもって住民のふりをし、荒らしに来る人は
大勢いましたから・・・なんせ、匿名ですからねｗ

Ａ棟の多くの居住者は、これから協力し合い、仲良くやっていきたいと思っています。
解決方法は、色々あると思われますので、せっかくの新居故、気持ち良く
引越ししてきて下さい。

B、C棟完成前、フェインスに区切られてた中庭を見る度に「早く完成しないかな」
とB、C棟の完成を心待ちしてました。
そしてフェンス撤去の日、妻と二人で「やっと完成だ！」と喜んでて、
C棟引っ越し開始の前夜にこっそり見学していました（すみません）。
B、C棟を「つけたし」とか堂々と言える人はこういう体験をしてない人でしょう。
少なくともWCTの入居者ではありません。

>982さん
ボードウォーク気持ちいいですねぇ。ABC３棟あるからこそのWCTなのだと実感します。

暇なもので、自分チ以外にもあちこち見て楽しんでいます（アラシではありません）
ここはいつも感心して見ています。
問題が起こっても、実に的確に、穏やかにやり過ごしており、
人数が多い分、上手くまとめる人も多いのかと、、、、

１世帯月に１０円管理費を足して毎月２万円の予算で要望の多い順に雑誌、週刊誌、月刊誌を置いてほしいなぁ。ファッション誌や情報誌など。

ボードウォーク、港南緑水公園を横切って
ブランファーレの方まで続くと聞きましたが
本当でしょうか？

見る限りその予定はなさそうですが、
公園が本格開園になる頃には違うのかな？

今日３回目の内覧をしてきました。残りの７０戸については、今年の年末あたりに１〜２割値上げして売り出すそうで、オークションにはしないそうです。住友不動産としては、既に今年度の売り上げと利益は十分出ているので、２０１８戸で締め切り、残りは来年度の実績にすると同時に、不動産相場が上がってから売ったほうが良いという判断らしいです。

＞946

今回すでに、共用施設の使用で問題が起きていたわけでしょ。
だから、みんな問題にしてんだけど。
スミフがいろんな外国人にもこのマンションを売ったおかげで、普通のマンションにはない問題まで扱わなければならない可能性が出ていること。
今後問題が起きたら、管理組合が取り扱わなければいけないことわかってる？
認識甘いよ。
したり顔で話をおさめようとしているけど、ここに実際に住んで生活する気がないのは、そっちの方じゃないの。

港区に住んでる、そこそこリッチな外国人でも態度悪いのはけっこういる。
みんなが使う公共的な場所で、平気でマナー違反の行為をして、指摘しても無視。
日本人はあまり強いことをしないと思って、それで通してきてる。
こんな輩には、思いやりとか相互理解なんて通用しないよ。

ただ、これはある意味、数の問題なんだけど。
一体、スミフは何戸ぐらい外国人に売ったんだろう？

そういう話をしたければはバトル板へどうぞ。
あと、外国人と一緒に居たくなければ都内はあきらめた方がいいですよ。

摩天楼
東京砂漠だね

990

＞外国人と一緒に居たくなければ都内はあきらめた方がいいですよ。

だから外国人の戸数が何戸ぐらいあるか、その数の問題だって言っているのにわかんないの？
ＷＣＴでは、その割合が他の普通のマンションと比べてかなり高い可能性があるから、聞いてんだけど。
このマンションの固有の問題になるかもしれないんだから、バトル板じゃないよ。

そういう現実があるんなら、極端な話、今のうちに管理規約をよく考えたものにして、いろいろ対処できるものに準備しておかないとだめでしょう。
こんな大規模マンションで、後から規約を改正するのはほとんど無理だよ。

なんでそんなに話をそろすよう誘導したいの？

仕事柄、一日のやり取りの半分以上は外国人とだけど、
外国人にもいろいろいるよ。仰る通りに態度の悪いのはいる。
日本人に英語で捲くし立てて、通じないと馬鹿呼ばわりするのも、
自分勝手して、注意されても分からない「フリ」をするのもいる。
外国人男性に弱い日本人女性を次々と食い荒らして、
「俺には彼女が○人いる」と豪語するのも何人も知ってる。

でも、ベンツで子供を送り迎えはしても、
給食費は厚顔無恥に払わないような日本人がいる一方で、
外国人でも日本人顔負けに義理やルールに堅いのもいる。

件の共用施設の営業目的利用は確かに外国人絡みだけど、
同じように共用施設を営業目的に利用しようとして問題になる
日本人の例は、他マンションでもいくつも報告されてる。
一緒くたに「日本人VS外国人」を煽ってみても始まらない。

この１年間住んでみて、外国人との軋轢、問題は何も有りませんでした。

貴方が実際ここの購入者で、さほど心配なら、管理組合の声の箱や、
ＷＣＴのポータルサイト等、問題提起を具体的にすればよい事でしょう。

他方、外国人が占める人数を知りたいならば、ここで聞いても無駄で、
他に問い合わせる手だてはある筈です。

400戸以上。

私はＢ棟の購入者ですが、鍵の引渡しは4月でまだゆっくり棟内の見学ができていません。
冷静にこのスレを読むとＣ棟を購入されてロビーにソファーが一脚しかないことを嘆くのは当たり前だと思います。
Ｂ棟に関してはどうなんでしょうか？
やはり、自分の棟のロビーにそれなりの規模のソファーはほしいと思いますし、
あって当然だと理解していました。
内覧で見れたはずとレスしている方がいますが、内覧時にはＢ棟にはソファーは一脚もありませんでした。
ということは、Ｂ棟はソファーはないのでしょうか？

別にＡ棟を羨んでいるわけでもなんでもありません。
Ａ棟はＷＣＴの顔ですから、それでいいと思っていますが、私もソファーは気になります。

外国人は「管理規定」をしっかり認識しているのか、
先ず、読むことが出来るのか？
スミフさんが英語版を。。。ないでしょうね。

＞９９６
わかっていて買ったのでは？、であるとか、嫌なら売却すれば？、というつもりはありません。
私もＢ棟購入者ですが、あなたはパンフレットでＢＣ棟エントランスのイメージ図はご覧になって
いましたか。私は、グランドエントランスにはかなり劣るものの、まあ許容範囲かな、と思って
いました。内覧の時、現物を見ましたが、イメージとそれほど違っていなかったと思います。
お客さまをお呼びする時は、ＷＣＴの顔であるグランドエントランスを使用することで、日常はＢ
棟のエントランスでそれほど不満には思わないのですが、皆さんはどうでしょう。

そもそも日本語読めないと買う事すら出来ないでしょう。
ここで日本人VS外国人を煽っても意味ないです。
管理規則守らない人間は外国人だろうと日本人だろうと対処法は同じです。
あと、WCTだけに外国人入居者がいる訳じゃないですから、この問題はここではなく専用スレを作って、
そこで論議する方がいいのでは？

実際にＷＣＴ内で外国人に対し個別の揉め事があるなら、ここではなく
しかるべき対応を。
一般論での話なら、他スレで議論されてはいかがでしょうか。
外国人差別に発展するおそれもあり、個別ＭＳスレには直接馴染まない
問題かと。

B棟のソファー真っ黒で無難がやつがちゃんとおいてあるよ。そう心配しないでね。

>>996さん
ご心配なく、Ｂ棟にはＡ棟のアクアエントランスと全く同じ
Ｌ字型のソファーが、運河側にありますよ。
見学していても、実際しっかり見ていない部分ってよく有りますね。

>996
本当に内覧会に行きました？
B棟のソファーはアクアエントランスのソファーと同じタイプですよ？
あれだけ存在感があるのに「ソファーは一脚もなかった」はないでしょう。

＞999さんへ

パンフのどこを見ればＢ棟Ｃ棟のロビーがイメージできるのでしょうか？
今、横にあのどでかいパンフがありますが、Ａ棟以外のロビーのイメージ図をみつけることはできませんでした。
パンフに種類があるんですかね？

>1004さん1005さんへ

996です。
そうですか。失礼しました。
私が内覧したときは、ソファーに気づきませんでした。
じゃ、Ｂ棟にはちゃんとしたソファーがあるんですね。
自分のとこだけで発言するのも恐縮ですが、よかったです。

＞１００６
表紙・裏表紙が黒い薄手のパンフレットにＢ棟・Ｃ棟のエントランスイメージ
図が掲載されています。
Ｂ棟で早めに内覧を済まされた方の中は、ソファー置き場に気づいても、ソ
ファそのものがまだ納品されていなかったために「ソファがない」と思った
方もいらっしゃるのではないでしょうか。

これまで書き込みがあった中で、マンション投資家さんや普段ギャージンと仕事してる人、の言っていることの方が具体的で、ずっと説得力がありますね。
他の人はただ、こうしたことを話すこと自体が差別だ差別だと騒ぎ立てるか、日本人でも外国人でも規約違反は同じ、だから対処法は同じ、と抽象的な建前論を繰り返すだけ。
その対処法が、現実には同じようにはいかない場合が多いからこそ、こうした話が出てるんじゃないんでしょうか。

どのマンションでも少しぐらいは外国人の入居はあるでしょう。
でも確かに、その割合がどれぐらいかによって、状況は大きく変わる。
マンション投資家さんが前に言っていた外国人専用マンションと、日本人が大半の普通のマンションとで、実際には棲み分けされてきた歴史があるわけで、その必要性もあったわけです。
そうしたマンションのほとんどがメードサービスつきのサービスアパートメントだったりするわけで、そうやって管理のメンテをしないとうまくいかないようにできていたりする。

これまで一年間問題はなかったということで、もしそのままなら安心ですが、三棟がそろった後で問題が出ないように、管理規約は、後からいろいろな条項がつけ加えられるような弾力性のあるものにしておくべきだと思います。
たとえば、マンション投資家さんが言っていた、英語で通知等を出すならそれは受け取る側の負担にできるような。
そうしたサービスを、このマンション全体の所有者の負担でするのは、私も反対。

差別だ差別だと騒ぐけど、じゃあ実際こういうことが本当に必要になる可能性はないのか、知っておくべきじゃないんですか。
外国人の所有が何戸ぐらいになるのか尋ねて、何が悪いんでしょうか。
将来起こるかもしれないことを全く考えもせず、「ここで話すな」と合唱する人たちは、なんだか不思議です。
臭いものにふた、という感じがします。
でも、つけが回ってくるのは区分所有者なのだから、引渡し前に情報交換やディスカッションをしたいというのは当然のことだと思います。

Ｃ棟契約者です。
シスコンから別件で連絡があったので、ソファーに関して聞いてみました。
結論から言うとＣ棟のソファーは一脚のみです。
スミフから、Ｃ棟に関しては一脚しか注文が来ていないからだそうです。

本気でディスカッションしたいのなら、煽りや荒らしや部外者のいる無記名の掲示板でやるのは
ナンセンスでしょう。
仮にここであーでもないこーでもないと言ったところで実際にことを起こすのは
管理組合であり理事会ですから、入居後に理事に立候補され、公式の場で堂々と
お話し合いになられたらいかがですか？

１００９
大体こんな掲示板でだらだらと長文を書いたところで、誰も全文を読んでくれません。
スルーです。

>1009さん
だからそういう話は専門スレでしてください。
これ以上しつこく粘着すると荒らしとみなして削除依頼出しますよ。

そんな事する訳ないじゃない。
単に自分は外国人事情通だと自慢(?)しながら
この掲示板を荒らしたいだけなんだから。

Ｃ棟のソファーは、実際に見るととても「すっきりしてて・・」と言える状況ではないですね。
私もまさかこれだけだと思っていませんでした。
Ａ棟やＢ棟と同様のソファーが搬入されるものと思っていました。
残念です。

C棟のエントランスがそんなに問題になるとは思えないのですが？
本当に住民ならこんな無記名掲示板ではなく管理委員会で問題提起すればいいでしょう。
ただA,B棟との違いを強調して文句が言いたいだけなら筋違いです。
C棟は駅まで一番近く、A,B棟にはない専用の中庭、エスカレーターが設置されて、さらに保育所、医院、歯科病院、スーパー、信金ATM、カフェなどが棟内にあります。
これで「A,B棟のようなソファーがない」と、無記名掲示板でネチネチ文句言ってたらならバチが当たりますよ。

自作自演・・・

そうか？

１０１９

そうですかね？
私もＣ棟のロビーにソファーはほしいと思います。
別にそんな意見があってもいいんじゃないですか？
まぁ、4月に入居して、ほんとにないんだったら私は問題にしたいと思います。

1009さんの意見はそれはそれで一意見としてよいが、1020さんの意見は？だな。
客観的に見て1009さんの意見が、格別に「文章、非常に綺麗な日本語で知性を感じます」に当てはまるわけではないな。自作自演といわれても仕方ない。（かといって自作自演ではありません！なんて反論しないでね。）

だからＣ棟のソファーなんかどうでもいいでしょ。
自分の部屋に大きいの買って部屋で1日中ソファーに座ってれば・・・。
Ｃ棟は、部外者が集まる施設を詰め込み、ある意味Ａ棟、Ｂ棟の犠牲になってる感はあるね。

今時自分のレスを引用して「説得力ありますね」「日本語は綺麗で知性を感じますね」など、露骨な自作自演をする人もある意味素晴らしい。
それとは別に
>1023さん
あなたが問題提起したいなら別にいいですが、住民なら管理委員会で問題提起すべきと私は言っています。
なぜなら住民として管理委員会や意見箱にではなくここで問題にしてることは自体本末転倒ですから。
それともあなたは管理委員会や意見箱に問題提起できず、ここでしか書き込みできない「住民」ですか？

犠牲と感ずるか All in SmallCity の　Model　あるいは　Advantage と感ずるか？

>>1019さん
多分、視点、論点が違うと思います。
もう一度、>>963さんのスレを読んでみてください。
私はＡ棟居住者ですが、一度Ｃ棟ロビーの椅子を見て
（知人が契約した為）驚きました。
いくらなんでもあれでは気の毒です。
Ｃ棟の皆さんが、力を合わせて改善されますよう願っています。

子供みたいにＣ棟にも大きなソファーが欲しいなんて言ってないで、
ＡＢ棟のソファーを使えばいいじゃない。
別に全部の棟に行き来できるんだから。

ＡＢＣ棟それぞれ何があるかわかって契約したんじゃないのかなぁ。
それぞれ役割をしっかり担わせているわけでしょ。
Ａ棟は共有施設を充実、Ｂ棟は居住に特化、Ｃ棟は公共機関を充実。
それで、それ相応の価格設定がなされたわけで。
まずは現状で楽しみませんか？

入居前から文句言ってるのもどうだろうね。
せっかく購入したんだからあまり小さな事にこだわらないで生活した方が良いですよ。
木を見るより森を見よ。ですよ。
ＡＢＣ棟の設備全て使えばいいじゃないですか。

スミフさん、必死ですね。
結構痛いとこ突かれましたか？
ソファーがどうだかしりませんが、それに対して、ジムがほしいだなんだは飛躍しすぎですよ。
もう少しうまく落としましょうよ。

おーい！Ｃ棟に座布団３枚あげてくれる。

>>1030
それはＡ棟のソファをＣ棟に寄贈してもらえると考えていいでしょうか。
Ｃ棟のソファに使う管理費がもったいないということなら、Ａ棟からもらうってのもありですよね。

何だか子供っぽい話ばかりが続いて些かうんざりですね。
゛人間誰でも手を切れば赤い血が出る゛
外国人であるとか日本人であるとかは全く関係ありません。
個々の人間性、品格の問題です。
海外、国内で多くの外国の方々と長年に渉りお付き合いを
してきた実感です。

C棟のロビーに椅子が有るとか無いとか・・・・
WCTは三棟ひっくるめてのWCTです。
鍵を持っているのだから自由にA,B,C棟を行きき出来るのだし
C棟が気に入らなければ買い替えればいいだけの事です。

まるで子供が「隣のお家の玄関にある様な椅子が私のお家にも欲しい〜
お隣に住んでいる外人、私と顔かたちが違うので何をするか分からないから嫌だ〜」
と言っている様に思えますが如何ですか？

C棟に何百世帯も入っているのだから、数十万のソファぐらい、
必要なら入居後に管理組合で合意してさっさと入れましょう。もしくはスミフに入れさせましょう。
それでいいじゃないですか。
A棟やB棟の人に必要性を否定される理由はどこにも無いですよ。
そちらのソファをよこせとか言っているわけではないし。

Ｃ棟の方々は、
ソファーが１脚なので、年配の方が休んだり、待ち合わせ等に
不自由なもので増やしてほしい、と言っているだけでしょう。
その解決も、この板には求めていないようですし。
まあ、次から次へと嗅ぎつけて煽りにやって来ること・・・
読みながら感心しています。

Ａ棟住人ですが・・・

入居当初だけで、一階のソファーは勿論のこと、
その他共用施設（特にラウンジ）は、
ほとんど、使用しなくなりますよ

新しいスレ立ててくれてますよ。
名前もイイです。
ここも重くなりましたので。

　　　　ー終了ー

新スレは
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44680/
ですよ。

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