豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾参(十三)

湾岸など、振興開発エリアでは、手元の余裕を残してローンというのは少なくて、
むしろギリギリのローンを組んで、余裕ができたら繰り上げ返済というのが大勢でしょう。

資金に余裕があれば他の地域を買うでしょうからね。

いきなり埋立地に施設を作っても、外からの客は呼べないでしょう。
ららぽーとの惨状見ればわかるじゃないですか。
名前どおり千客万来とは行かない、
近隣の需要を取り込まないと成立しないと思いますけどね。

いえいえ、湾岸を買う場合手持ちの現金を多めに残す人が大半でしょう。
別の地域でしたらギリギリになる場合でも、湾岸でしたら多少安く買えますからね。

チバラギ足立なら多少安く買えるけど、
ギリギリ背伸びして湾岸買うほうが一般的でしょう。

東京都の目論見としては観光施設の扱いなので、外からも客を呼ぶ
つもりなんでしょうね。
今、築地市場に外国人観光客が押し寄せている事を考えれば
しっかりとした企画力があればいけるとは思う。

千客万来って教授が大好きな言葉だったね
移民も来て欲しくてしょうがないないんだよね

築地観光は官製で発展したわけではないからね
小役人の書いた絵には、期待しないほうが良い

古臭さやドメスティックな猥雑さも含めて、
歴史と日本らしさがあるから築地市場に観光価値があるわけでしょう。

いきなり埋立地に新しい施設を作って、
ここが観光地だからみんな見ましょうねなんて、
どこまで役人の発想なんだか。
新東京タワーなんかも同じカテゴリーだが。

職員にはちょんまげを結わせて、
ついでに豊富な空き地にコンクリート大仏でも作ったらどうですかね。
単純な観光客なら、ジャパニーズエキゾチックを感じてくれるかもしれません。

教授はもしかして観光関連の役人？
もしくは城東のどっかの区の観光開発課とか。
地域住民のご意見を聞く諮問委員会の市民代表とか。

Deepな市場も価値あるけど、最新式の市場の見学も価値があるという見方もあるでしょう。
来る人のタイプは変わるかもしれないけど。
そこは企画しだい。

企画次第って、そんな都合のいい企画がありえますか。
豊洲市場がプロデュースできるなら、
食肉加工場だって観光地化できるんじゃないですかね。

見学者のために市場を造るわけじゃあるまいし。

そろそろマンションのことを語りませんか？
新しいマンション出てこないですかね。

豊洲はもう打ち止めですよね。次は有明かなぁ？

新豊洲駅前は？
ところで、テプコ豊洲ビルの南に丸い形をした芝生の広場らしきものが
あるんだけど、あれは公園ですか？

>最新式の市場の見学も価値がある

地方の役人が視察と言う名の観光に来るわけですね
わかります

新豊洲って、名前は豊洲だけど、、、、あれは僻地でしょ。
例えば、あそこにマンションできたとして買う？無理でしょ。

真豊洲、豊洲４・５丁目にもどんどんマンションができるから安心ですね。

617君
このスレ覗いてるわりには、見る目ないね。

>>619
まあネガはほっときましょう。

ローンの心配までしてくれるなんて。
俺たちって幸せもんだな～
ネガさんよ。

というか豊洲にネガなどいない。
どっちかというと脳内お花畑の豊洲住人と客観的な外部の人で
このスレは構成されています。

ギリギリ住民って少ない気がするな～そりゃ居るだろうけどさ
それぞれのマンション見てると外車だらけだし。
木場のＩＹ駐車場と比べてもビバなのに！ってくらい駐車場だけでも高級車だらけ

ビバは近くの住民じゃなく広範囲から買物客が来る。
大きめのホームセンターって都内にあまりないからね。

>>626
まぁ、他地域の人が多いでしょ？
足立ナンバーの高級車は少ないのでは。

このあたりば習志野ナンバーが多いです。足立に変えてもしょうがないのでそのまま。横浜、品川ナンバーは買い物客です。

。。ってことは他地域からも人が集まってるっちゅうことやね。
品川ナンバーも来てるのね。

ららぽのおもちゃ屋が潰れて困った。ガチャガチャしに行ってたのに。万引きでも多かったのかな。

>>628
外出てみろよ、ひどい風だぜ
MRにでも篭っているのかな

銀座やら東京やらに近くても、
それをメリットに生かしてる人は少なそうだよね。この地域。

>>632
万引きは多いみたいですよ。

豊洲から徒歩11分なんて僻地のタワー、しかも10年くらい前の物件を見に行ったんだけど、無駄に金持ちそうな人が多かった。車なんて高級車ばっかりだし。
豊洲駅近物件の人は、若い夫婦っぽい人が多いのに何か違う地域みたい。

お金持ちは駅遠いほうを選ぶ傾向があるのでしょうか？

>>637

それってキャナルワーフタワーズでしょ。
おれも以前１００平米近い部屋見せてもらったけどオーナーはどっかの社長。
部屋の中に海亀の剥製がかざってあってびびった。

この地域って社長さん多いんですかね。キャナルワーフの住人はサラリーマンっぽかったですけど、東雲のキャナルファーストとアップルの住民は2人とも社長さんでした。
2/3の確立で社長が住んでるって、すごい地域ですね。

豊洲駅前はなぜか若い夫婦が多いですけど。

キャナルワーフを買う人は社長っていうより、医者や弁護士のような個人事業を行ってる人が多いと聞いたけどね。
でかい会社を経営してるような社長はもっと派手なところに住むんじゃない？

>キャナルワーフ

まじにレスすると
高層階の一部を除いて、住民のほとんどが普通のサラリーマン風情ですが。。。
ＷＣＴほどではなかったけど、販売価格はそこそこお手ごろでしたし。
ちなみに数ヶ月前にここの100㎡超の中古物件のチラシが入ってたけど、4,000万円台でした。

総じて自分達には関係ない雲の上の話題みたいですね

別に社長が東雲に好んで住む訳ないですよ
一言で言えば タワーに住みたいけどお金がないから東雲なんです
月島に住むお金がないから
最近では豊洲にも住むお金がないからという理由です

東雲に住んでるって雲の上のタワーっぽくていいね。

月島タワーでも2004年頃は安かったです。
ミニバブル当時、週刊誌でライオンズタワー月島が中古値上がり率トップになったこともあった。
つまり分譲価格が割安だったって事。ネタにする人がいないから知られてないですけどね。

２００４年竣工のライオンズタワーは＠２３９万、
１９９７年竣工のセンチュリーパークタワーは＠３５０万

場所やグレードの違いはあるにせよ」坪１１０万以上の価格
の違いは発売時期の要因が一番大きいと思う。

>>649

正解は分譲時期ですね。ご指摘ありがとう。
ただセンチュリーパークタワーもいまどきのタワーマンションを見慣れると
専有部、共有部共にさすがに古さを感じるね。
お金はかかっている感じはするけど白い噴水とかセンスが古臭い感じ。
まあ今最新のマンションも１０年たつと古く見えるのだろうけどね。

ただ竣工時にくらべ植栽が成長しているので雰囲気はよくなっていますね。
２０００年ごろは木が生長していないせいか佃はかなり殺風景だったよ。

確かに佃より、豊洲のPCT,TOT,CTTのロビーの美しさは上ですね。
新しいってすごいことですね。でもサブライム問題発生前に計画された物件だからこそで、
今後はこのような豪華なものは少なくなる気がします。

有明は砧以上に広大な芝生が広がってるよ

そもそも豊洲には建築できる土地がないのだが。

一応言っておくけど、公開空地は建物建てられないよ。
豊洲は住友のシンボルで打ち止めですよ。

一応言っておくけど、豊洲って1～6丁目まであるんだよｗ

一応言っとくけど、６丁目の東電の土地にツインタワー（商業ビル＋住宅棟）構想があるんだよ。

東電の構想は以前から発表されてたのに、
土地がないと言い張る人の気が知れない。

構想があるというだけで躍るめでたい人達。
概死系進出ネタは無くなったの？

ココですね。準備完了？

664
土地の有る無しに反論できなくて、
ネタを擦り替えるとは呆れた人。

東電って徒歩８分ぐらいでしょ？
PCTやTOTとあんまり変わらないぐらいか。

ここの買い煽りさんはおもしろい。

それって違う島じゃなかったっけ？
新豊洲だろ？

>>669
豊洲も新豊洲も同じ島です。
普通に地続きですよ。

６６４、
超一流の外資系ホテルが進出する話があるぞ。

豊洲住民の方々にお尋ねしたのですが（豊洲物件・購入検討者です）

・朝の有楽町線は混みますか？（座れますか？）
・大手町（日本橋）への通勤は有楽町乗換え、東京駅から歩きですか？（JR有楽町乗換えはスムーズですか）
　それとも月島乗換え大江戸腺を使われますか（門仲 or 清澄白河乗り換え）

ご教授お願いします。

>>673さん

ご返答有難うございます！自転車通勤も良いですが・・通勤時の事故・労災の関係で問題？
定期券使用不可になるかもしれません（総務部に確認してみます）

そうですね、有楽町まで座る必要も無いですね（笑）激混みでは無いと確認出来ただけで
通勤が楽そうで嬉しいです。

東電は坪いくらなんだろう？

新豊洲物件と、豊洲物件が同じわけないだろ（嘲笑）

>>672
大手町だったら、有楽町で三田線乗り換えが便利です。
もっとも大手町のどこのビルかによりますが・・・
（私の場合、都営線降りたすぐの出口と直結してるので）

人気薄いですが豊洲いいですよね。
ただし間違っても長期ローンなんかで買って住むとこじゃないと思ってます。
騒々しいところは歳とってから必ず後悔するし。

同じ物件なんて誰か言ったっけ？

豊洲以上に人気あるところってあったっけ？

晴海くらいじゃないかな？

吉祥寺、二子玉、恵比寿、青山とか。

晴海はまだコレカラの街でしょ。有明みたいな感じかと。

立川、たまプラーザ、新浦安と同じぐらいにはなったかな？

>>680

やっぱり豊洲民は井の中の蛙だな。
豊洲以上に人気のある地域はないと思っているらしい。
自分の脳内だけにしてくれよ。
そんな情弱だから豊洲に住んでいられるのだろうな。
自由が丘は？吉祥寺は？恵比寿は？
内容はともかく「人気」は豊洲が逆立ちしても敵わんよ。
だから「裸の王様」って言われちゃうんだよ。
みんな影でクスクス笑ってるぞ。www

684
それはあなたの住む街の目標でしょw

685
何も騒がれないあなたん家界隈よりマシじゃないw

豊洲と枝川の違いって何ですか？
塩浜と枝川の違いは？

吉祥寺は伊勢丹なくなるし、栄枯盛衰だね

689
一旦地上に出てから別な路線に乗り換えるなんて不便だし、運賃の無駄。

都心へのアクセスは最高です！

↑
豊洲は都心へのアクセスがいい郊外。
晴海・勝どきは都心そのもの。
この違いかな。

武蔵小杉の住人も同じ事を言う。
都心へのアクセスは最高です！

あちらは現在でも銀座や大手町に乗り換え無しなのに
横須賀線新駅で東京駅へ乗り換え無し。

豊洲でも十分アクセス良いよ。
勝どきとどちらが住みやすいかは、駅の近辺を歩いてみないとわからないな。
今度試してみようーっと。

都心３区にある晴海は価値が高い。
一方、江東区の豊洲も都心へのアクセスが悪くない外周地区として、武蔵小杉と同格と言う事か。

晴海は今時点では武蔵小杉より下でしょ。

へえ。小杉より下って事は、どこまで値上がりするか楽しみだね。
うちは豊洲の中古にするかもしれないけど。

>>680
豊洲の人気って、掲示板の人気でしょ?
コメディアンの人気のような。笑

逆でしょ。掲示板では人気が無い事になっている。
インターネット限定不人気。

恥さらしでは、豊洲が群を抜いているのは間違いない。
田舎駅を自慢している辺りは寧ろ同情に値するかも。

恥ずかしい買い煽り晒しage

でも人気あるのは間違いないですよ。最近の高騰ぶりも間違いない。
安くして欲しいなぁ。

高騰の妄想はいいんだけど。
売れてないってことは、人気あるってことになるの?

>>711
そうそう
その調子。

高く自己申告ならいくらでもできる。
マンション価格なんて、株と違ってそもそも自己申告だから。

でも実際高いんだからしょうがない。
安けりゃ買うんだけどなぁ。

>>715
坪300未満の地域を高いという貧乏人には用はねーからw

ホントこの辺りいーわ。人もみんな礼儀正しく親切だし、身なりのセンスも感じるし。
緑もそこそこ多いし、海も近い。坪単価でしか判断できない人にはわかんないだろぅなぁ～。

そうですね。
なんせ高騰区だから間違いない！

面白い価値観だよね、ここの関係者w

ちょっとエサを投げ込むと買い煽りが食いつくから面白いね。ここ。

それ、逆だよ。
ちょっと餌投げるとネガちゃん張り付き。1日中張り付いてるよ。

ちがうんじゃない？
ネガさんの目的は良くわからなかったけど、最近の傾向をみるとネガすることによってマンションの値段が安くなると思ってるんじゃないかな。

単にその物の価値と大きくかけ離れた価格で買っちゃって
将来後悔することになっても遅いから警告してあげてるだけなのにね。
何というか、秋葉原で絵とか買わされちゃう人が心配になるような感じ

秋葉原で絵売ってるんだ

ほとんど一次所得者でしょ。

このご時勢に、新築マンションを都内で買える一次所得者の方々は、たいしたもんだと思いますね。

海外からの購入者状況はどんな感じなんですかね。

ますます、国内の買えずに掲示板に貼りつく人 ＜ 掲示版など読めずにポンポン新築買い漁る近隣国の人 になっていくんだろうな。

> 国内の買えずに掲示板に貼りつく人

掲示板にはりつく、日本語に不自由な人もいるみたいですね。

逆ドーナツ現象で、
豊洲など都心の物件販売好調って、
ニュースでやってたよ。

http://syutokentowermansion.seesaa.net/article/119738380.html

超一流の8割＝一流

絶好調ですね

あと少しで都心

どこも明かりがきれいだよ。ＣＴＴのテラスハウスは特にね。

ＴＯＴの最上階なんて一面明かりだぞ

好きだな、このエリア。
なんか波長が合う。

暇つぶしのトレーダーさんの方が気がかりです。

豊洲も都会になったね。

へえ。昔の豊洲知ってるんだ？
ららぽーとできてからの豊洲しか知らないんだよね。
東雲も同様。

高い建物が建てば都会なのかよ。
郊外のニュータウンも都会だらけだな。

こないだの週末、湾岸住民である自分は、
東京みなと祭りで晴海に行ってきました。
あいにくの天気だったけどそれなりに楽しめた。
帆船見学とか消防艇放水とか。
でもニュースで流れるのは、浅草の三社祭～(~_~;)

豊洲みたいな郊外のニュータウンってどこだよ。
ほんとウソばっかりだな。

THE豊洲カリーみたいな名物のある郊外ニュータウンってあるんかいな？

川口なんて、もっと綺麗になれば豊洲っぽい雰囲気になりそうだけどね。
まだまだ工場残ってますが。

カレー？
名物？

名物はキムチでしょ。

川口に海あんの？

川口は海ないですけど、タワーマンションが立ち並んでて、街も充実しててちょっと楽しげな街になってますよ。ちょっと豊洲と比べると人が多すぎるような気もしますが。
あと、昔からの街なのでちょっとごちゃごちゃしすぎかな。

でも、ちょっと近いかな～と。若いカップルで都心に近い人がいい人向けって感じ。

日本橋・大手町は清澄白河なんだけどナー？
豊洲は永田町。

この地域の懸念だった住友タワーもやっと売れ出したね
シンボルはツインよりは値段下がるだろうから
この調子でいけば豊洲再開発地域のマンションは完売の目処が見えてきた

次の湾岸は晴海と新豊洲か

そうですね、カスが騒いでも定価で売れるこの現実。
豊洲が坪300の実力を備えていることは疑いようの無いファクトです。

http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/2009/05/post-1615.html

いつまでたっても売れないどこかのエリアと違って優勝劣敗がはっきりしてきましたね。
やはり都心は強い。地の利、時の利。

762
残念、あなたの住まいですよ。

豊洲のマンションは結構売れてるみたいですね。千葉などの郊外は苦戦してるようです。

http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/2009/05/post-1615.html

欲しい人が多い地域だからじゃないの？
でも、大多数が買えない価格になってた。でも、買える人が買いだした。って感じ？

苦しいねw

でも、的を得てるんじゃないでしょうか。
俺も豊洲生活に憧れを感じてる一人ですが、ちょっと高級物件が多すぎるような気がします。
タワーでなくて普通のマンションにしてくれたらもうちょっと安くなると思うのですがね。

４丁目と３丁目は別の街だよ。

湾岸の泡踊りはいつ終わるの？
踊り手も観客も、露店までいなくなったのに。

豊洲の埋立伝説は永遠に語り継がれるだろうよ。
悪い意味での象徴となってしまっている。
この掲示板も購入とデベの脳内で構成されている。
「買えない妬み」を連呼し論破したつもりでいるという低脳さ。
はっきり言って買おうとも思わない。
人工的にデコラティブされた街など住みたくもないし、そこで
子供を育てようという神経を親として疑うね。

確かに、買おうとも思わないのにスレに粘着してるネガは、語り継がれる伝説になりそうですね。

はじめ、買えない妬みとか言うから、そんなに高いのかと思った。
億ションがズラリとか想像してた。

なんのことはない。
大衆マンションを高売りしてるだけだった。

以来、あまりに臭い買い煽りが面白くて眺めてます。

>> 774, 776
そんなに、悔しいと声高に叫ばなくても…
見苦しいですよ。
ほんとにいらないなら、こんなとこのぞかないでしょ。普通。
アンチ巨人みたいなもんだ。

パパ帰ってきたからケータイ借りられたねボクw

利便性が悪いと言われてる有楽町線と、ゆりかもめの街なのに
利便性は悪くないと言ってしまう不思議。
同じ江東区なら門前仲町のほうが遥かに利便性は良い。

門前仲町は下町風情があって良い街だね。

でも自分が住むなら住環境の良い豊洲かな。

有楽町線の利便性が悪いおかげで、そんなに高くなく、人も多くなく、大変住みやすい街で助かってます。

東西線みたいに激混みしないしね。

豊洲のマンション価格の動向に一挙手一投足反応している人たちへ一言。

私は諸事情により、ここ３年間で港区の某財閥系マンションを購入したあと、
豊洲の某財閥系マンションを買い足した者です。
ちなみに、二つ合わせて２億強でした。


こんな私が言えることは、
マンションが割高か割安かなんて人生においてみればたいした問題ではない、ということです。
そりゃローンを抱える人は切実な問題ではあると思いますが
仮に割高だったかなと思ったとしても、家族力を合わせて一致団結し
ローンの早期返済に向けて一緒に頑張ろうという思いがあれば、
それはそれで幸せじゃないですか。

ちなみに、私はローンはありませんが、
そういう家族の一体感が何より重要なのでは、と思いますし、
豊洲は銀座方面への利便性を考えればべらぼうに割高とは思いません。
（決して割安ではないのも事実ですが）

そもそも、耐久消費財であるマンションが、購入数年後に売却しようとするときに
購入価格より高い値が付くなんて、普通ありえない、と思うべきだと思います。


なお、投資目的で購入した人は全く考慮していませんので自己責任でどうぞ。
（今時そんな人いるのかどうかわかりませんが）

豊洲は784さんのような余裕のある方々が住まう街です。

吉祥寺とかニコタマと比較しても無駄ですよ。

そんなところ余裕で買える（けど買わない）のですから。

>>784

仰有ってる事はよく分かります。
でも、あまりに正論過ぎませんか？
実際に豊洲でキャッシュ購入って１％もいないんじゃないの？
大小あれど殆どの人がローン組んでるでしょ。
お金持ちに憧れる785のような貧乏人も多いと思う。
（失礼、余裕がないと言うべきか）
2億なんて金額を提示された段階で別世界の話としか思えなくて、全然説得力
ないわ。
申し訳ないが「お金のある人の論理」にしか聞こえない。
家族の一体感もローンの重圧が原因で崩れてしまう事もある。
それと豊洲を選ぶ理由は、購入価格より高い値とはいかなくても資産価値の
下がらない場所の選択だと思うよ。
それは吉祥寺もニコタマもそうだと思う。
でも、相手が人気上位の街じゃ相手が悪いでしょ。
785の言う通りなら江東区の世帯年収はダントツなのか？
そんな訳ないのにね。だから裸の王様だっての。www

豊洲って江東区なんだ。
なんか、港区っぽいイメージですね。
江東区だから安いんですか？

>港区っぽいイメージですね
豊洲脳これにきわまり・・・

一番江東区っぽいんですが。

>それと豊洲を選ぶ理由は、購入価格より高い値とはいかなくても資産価値の
>下がらない場所の選択だと思うよ。

確かに魅力的だね。

>>793
20～30年後に悩みましょう。
今の「10年」を有意義＆楽しく過ごすことに大きな価値がある。

>787

外国系の金持ちは現金で買ってるでしょ。

東雲在住のものです。
このエリアは意外と車での移動が便利です。
東京駅・丸の内・日本橋・銀座は車で行くことがほとんどです。
お台場・葛西臨海公園・ディズニーランドも車ですぐですね。
高速使えば、千葉・北関東・東北・東名・羽田・横浜、どの方面にも行きやすいです。
徒歩圏には生活必需品・公園も十分ありますし。。
住んで生活する上では非常に便利です。

週末Beacon見に行ったが、東側の巨大公団住宅を見たらとたんに買う気が失せた。。。
西側は異様な暑さ。。難しい選択だ。