所在地：東京都港区港南3丁目1-2（地番）
交通：山手線「品川」駅から徒歩13分
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[スレ作成日時]2007-10-29 02:18:00
全スレが長くなりすぎたので重くなり、
まだ買えるので検討してる人も
いるでしょうから新たに立てました。
ここは２年前竣工で、６戸販売とあるが、売れ残りなの？それとも芝の物件のように売り惜しみなの？
どうだろうね。けどこれからもう一段階中古価格は上がるよ。今は調整局面だし。
下がるだろうな。業者は上げたがるだろうが買い手が付かないだろう。
もう新築マンションとしては売ってないでしょう？
厳密にはスレ違いでは？
中古板だよね。
フィットネスルームの週末の混み具合はどんなかんじでしょうか？
>11
満タンですよ。
だって外からも自転車を止めて近隣の
皆さんもやってきます。
既に止まっているので止めてもOKなのです。
バイクも都民タワーの人が止めにきます。
ここならお金を払わなくていいので。
共有部などはセキュリティーが甘いので入り放題です。
いくらなんでもそれはないでしょう。（と信じたい）
エレベーターホールに行くまでに何度かカードキーが必要でしたよね？
それを潜り抜けてまでフィットネスを外部の人が使うなんて普通の感覚ならできませんけど。もしそんなことをする人がいれば、なんとなく雰囲気でわかるのではないでしょうか？
ここは免震マンションということですが、地震のとき、閉じ込められた方などいらっしゃいますか。少々閉所恐怖症なので。
エレベーターはどこのメーカーでしょうか？シンドラーでないことを願います。
こちらは普通の耐震ですよ。免震でも制振でもありません。
マンション自ら壊れることで地震のエネルギーを吸収するシステムです。
土に帰る。。。エコですなあ。
東側・高層階の中古で坪単２７５くらいから出てるけど、これって相場なんでしょうか？それとも実際の成約はもっと安いのでしょうか？ 将来のことも踏まえて、割高？割安？感覚がマヒしてわかりません。詳しい方、ご存知の方は教えてください。
将来ねぇ…。
営業さんに言われたのではなく、いろんなMSのサイトを見ていたので、自分でたぶん勘違い下だけだと思います。混乱させてすみません、耐震ですね。
昔のレスにかいてあったけどもう風俗店はなくなったのですか？
北の中層階、低層階は如何でしょうか？
新幹線の音はうるさいですか？
そうでもない。
ちなみに南は、部屋によってですが天王洲アイルの花火が真正面に見えますよ。
布団がはためいてますね〜
今日はめちゃいいお天気だったので思わずはためかしちゃったんでしょうね〜。
>>31
新橋方面行きは、そんなに混んでいませんよ。
混んでいても、その時間なら品川で大勢降りるので、かなりすきます。
後ろのほう（大崎寄り）の車両なら、座れることもあるくらいです。
前のほうはどうしても、やや混みがちですが、それでも押し込むとか
そういうレベルではないです。
ですね。
先頭車両はやや混んでいますが、それを抜かせば朝は椅子がたたまれている車両もあり空いていると言う印象ですね。
帰りは東京駅から座って帰れる。
32さん、とってもわかりやすい返答どうもありがとうございました。
安心しました。
CATVとかデジタル放送とかはAQUOSsならアンテナつけなくても大丈夫でしょうか？そのままで映りますか？
マンションのアンテナを引いてあるので、アンテナなしでもちろん大丈夫。地デジもスカパーも一発接続でした
アンテナのお話ありがとうございます。インターネット使用料というのが維持費の中にはいっていますが、それはどこの何を使うのが一番いいのでしょうか？愚問ですみません。当方アナログなので、よくわからないので、しっかりお聞きする前にちょっと予習まで。ヤフーにはいればそれはそれでヤフーにはお支払いするのですよね?
使用料だけで使えますよ。プロバイダ料込みです。
北西角の中層階は眺望とかどんな感じですか？
南側中層階坪単価270はお買い得ですか？
南側中層階坪単価270は良心的だと思います。
物件の詳細はどこかに出ていますか？
ヤフーのホームページにでてましたけど、たしか中層階で北向きのほうが坪単価がかなり高かったので、やっぱりここはレインボーブリッジが花なのかなと。
今日から始まったお台場レインボー花火ってどうでした？
ベイフロントはやっぱり華があるね！
今日は雨なので誰も出かけないから自転車の不法駐輪がすごかったです。
品川駅からのバス、せめて12時くらいまであったらありがたいな〜。
飲み会に行っていても9時くらいになったらそわそわする。
ワンメーターだからタクシー使えば？
季節がよければ歩くと気持ち良いですよ。
さっき、震度2が20：00前にあったみたいですけど、高層階の方、揺れの感じは如何でした?
３＊階だが、全然気になりませんでした。
っていうか、揺れた事すら気づかなかった・・・
今、雹が降ってるけど首都消失みたいに
先が見えなくてちょっとミステリアス。
よかった。まあ震度2くらいならまだまだかな。当方低層階ですが上のほうはどうなのかな〜とちょっと気になりました。
この週末に見てきましたー
思ったより高級感は感じられませんでした。
（十分きれいでしたけれどもね）
エントランスからエレベータへの廊下は狭いですね。
人通りもおおいのに、、、
中古で20F以上の物件が坪単価約260万くらいで売りに出されているようですが、ちょっと私にはその価値見出せませんでした。
ということで、今回は見送り。
もう少し下がるようなことがあればまた検討したいと思います。
↑
ここって未だ完売していないんでしょ？？
中古じゃなくって新古物件の方が安いような気がしますが、、、
それにどうせ買うなら人が使った中古ではなく未入居の新古の
方が俺は良いけどね、、、
え？新古物件の方が安いんですか？
坪単価いくらくらいででています？
新古物件のほうが勿論高いですけど。ベイクレストの公式ホームページに価格と間取りがでています。
レインボー花火、めざましテレビで観ました。毎週やるんですね。混んでますか？
コスモポリスの前にできるといわれているスーパーはいつ頃完成の予定ですか？教えてください。
建設性能評価を受けてるわけでもなく、すべての柱を非破壊で調査するのも困難ですから、デベに聞いても「問題ありません」以外の答えようがないよ。
なので結局心配ばかりしても仕方がないです。かといって、他のMSなら安心するかというとそうでもない。グローブタワーだったら？ケープだったら？絶対大丈夫という保障は結局ないのですから。
グローブやケープは確か性能評価書ついてますよね。
であれば、施工ミスのリスクに関しては同じじゃないですよ。
同じ施工ミスがあったとき、グローブやケープでは検査で引っ掛かったものが、ベイクレでは見過ごされてる可能性があるということです。
１００％安全な物件はありませんが、ゼロかヒャクかの極論ではなく、確率の問題です。
>性能評価書ついてますよね。
えっ！ここって性能評価書付いてないの！？
性能評価はついてますよ。入居する前にそういう会にもでました。私も心配がないことはないけど、それを信じるしかないですね。
住宅性能評価書はついてるよ。
デベさん、他の物件では住宅性能評価書は不要とか吹いてるらしいけど。
建築住宅性能評価と設計住宅性能評価の両方取得してあるという理解でいいですか？それとも片方だけ？
＞清水は一応業界トップクラスのＳゼネコンですから、
というのはそうかもしれないけど、だからといって
＞品質管理に対する姿勢も決して悪くありません。
とは言えないでしょう。
実際のところ悪かったという事実が露呈したんじゃないの。
少なくともここは清水じゃないし、そもそも施工ミスがないのか、それとも見過ごされているだけではないのかなんて考えても意味ないよね。
確率の問題としても結局合理的に見積もれるわけではないし、壊して調べるわけでもないんだし。
どうせ聞き耳持たないんだろうけど。
その前にここの自転車問題が先でしょ。
建設は清水じゃないし。
私は満足してますよ。他よりも気に入って買いました。
ここはいいと思います。
掲示板にはストーカーみたいなのがいますが、
所詮掲示板止まりですから。
ここを中古で考えてます。新古は手が出ないので。坪２５０万位の２LDKはないでしょうか。
不動産サイトで調べたら山ほどあるぞ。
希望価格だと坪２５０万位で出てるのは少ないが、中古は１〜２割値切れる。
ガンバレ。
ありがとうございます。
港南地区で眺望重視で探してます。
引き続き検討します。
高層階で携帯auは問題なく使用できますか？
南側です。
81さんありがとうございます。
よかった。携帯変更しなくてよさそう！
ここの中古売り物件、ヤフー不動産だとあまりヒットしません。
どのサイトを見れば調べられますか。
わかりました。
すみません、条件設定を誤っていたようです。
ヤフー不動産→買う→仲介マンションのところにベイクレストタワーと名前を入れるとベイクレの物件ばかりでてきますよ。
ＷＣＴはどの向きでもある程度資産価値が高いが、ココは北or東以外ダメだな。
>>ベイクレ 33F 1LDK 4500万
西向きの部屋だったら、以前は3600万くらいだった。
資産価値上がってるってことですね。
88さんではないですが、ＤＷ、豊富な共用設備、構造（制震）、内廊下、管理、デベ等々、客観的に見てポテンシャルは圧倒的にＷＣＴが上だと思いますが。
ベイクレは、突出した優位性はない反面、躯体仕様の弱さや管理状態の悪さなど、問題点が目立ちます。やはり、価格で選ぶ物件だと思います。
ＷＣＴと指定する中古物件の物色が、今でも結構あるようです。羽田に便利だとか、今後見合い建築のリスクが低いとか、眺望が抜群だとか、他物件と比較して、いろいろ優位性が再認識されてきているということのようです。
ベイクレストも羽田には近いと思うし（WCT程ではないにしても）眺望は向きによってはいいでしょうからそんなに差がつくほどのことでもなさそう。そして「管理状態の悪さ」っていうのは話が勝手に一人歩きしているような気がするのですが。。。前からよくでていますが、そんなに悪いのなら管理組合でなんとかならないものなのですかね。あと仕様の弱さってどこからでてきたものでしょうか。
眺望だけはベイクレの方がよさそうだが？違うかな？
ＷＣＴは色んな意味でやり過ぎたマンション。
都内のタワーマンションの中でも共用施設を含めた付加価値は
群を抜いている。
ただし価格を考えると購入は難しいし、悩むとこですよね。
庶民感覚ならベイクレで十分じゃない？
決して仕様が弱いわけじゃないと思うし。
躯体が弱いというのは、床スラブの薄さ、等級１の耐震構造、アウトフレームじゃないなどからでしょう。
近隣のタワーに比べると、ハード面が少々劣るのは事実だと思います。
しかしその分坪単価はお安くなってるわけですから、バランスは取れてますね。
ブランド力やハードが弱い分、同じ金額で広い部屋が買えると思えば、それもまた魅力的。
でもスラブ床厚さ200mm、2重構造となっていますけど、それでも薄いのですか？何てったって、100年コンクリートなんですよね。
公式ホームページに詳しく書いてあります。
40階以上のタワーだと80〜150Nクラスのコンクリートが普通に使われます。最近の物件は120〜150Nのコンクリートを使用しているマンションも少なくないです。勘違いされているようですが、100Nはごく平均的な仕様です。
スラブについては300mm前後のボイドスラブが主流ですよ。一般的なスラブに比べて、剛性、強度、遮音性等に優れています。タワーで一般的なスラブというのは珍しいですね。
ここはＷＣＴ、ブランファーレと並んで港南タワーマンションの中でも
随一の眺望を誇るマンションです。
駅から遠いっていう難点もありますが、私には駅近で眺望が阻害される
より、少し遠くても長年に渡って眺望が確保できる方が重要事項です。
せっかく高層マンションに住むんですからね〜
3マンションともご近所ですし、これからも仲良くしましょう。
やっぱりココは北or東以外ダメだな。
芝浦アイランドグローブタワーもベイクレと同じく、床スラブ200mmで100年コンクリートです。なぜここだけがたたかれるのでしょう。？？
102さんのお話は納得できません。
西高層いいよー！シティービュー！
住民が自分のマンションの掲示板みるのは普通だけど、マンション検討もしてなければ悪い情報だけいつも書き込んでるのは理解不可能。どんな顔して頑張ってるんだろうって思うよ。
これだけはいいたい。コストパフォーマンスだけはいい。
当時はね…今販売中の部屋は向きも悪いね。
ここ、住民版じゃないから外部の人がいろいろ書きこんでるんじゃないかな。エレベータだって決して少なくないと思います。
これで施工が今話題の、清水や竹中だったら、粘着質の方はどんだけ〜たたいてくれることでしょう。でもそういう人たちは清水や竹中の施工のところではたたいてないんですかね。
でもエレベーターの速さはどこよりも速いですね。そういうところはスルーなんですね。
超高層タワーの場合、高層階用のエレベータ速度は210m/minが多いですよ。
どうしてもベイクレをたたきたいようですね。
ザ高輪レジデンスでも150m/minなんですからベイクレの180m/minは褒めてあげてもいいのでは？なんでもかんでも否定してかからなくても。。。
119さんへ
ホームページにはエレベーターは5基とあります。サイト上の3基というのは何かの間違いではないでしょうか。住民の方なら簡単にお分かりになると思います。
間違い。↑
121さんへでした。
>>125
3基の部分が誤記でしょう。
1基あたりの戸数は5基で計算されてます。
エレベータについては基数、定員、速度の数字をみれば、総合的に平均以下であることは定量的に明らかだと思うのですが、がんばってる住民の方はいったいどうしたいのでしょう。
嘘でもいいから褒めて欲しいのでしょうか？
わかりました。速度だって決して見劣りするようなものではありません。そこまでしてベイクレをたたきたいんでしょうから、もう来ません。さようなら。そういうあなたはどちらにお住まいですか。
一部の方だけだと思いますが、あまりに勉強不足で論理性に欠いた、思い込みだけの書き込みが目立ちます。
別にこの物件を叩きたいわけではないですが、間違いだらけ、矛盾だらけの主張をされるのは不愉快です。
エレベータについては、速度は劣ってないと書かれてますが、速度、定員が平均点としても、一番重要な基数が少ないのですから、総運搬能力が平均より劣ることは理解できますよね？
相対的な優劣は数字で比較できるので、擁護しても数字を出されて叩かれるだけです。
住民として援護したいのであれば「エレベータ数は少ないけど待ち時間に不満は無い」とか、実際の使用感をレポートするなどした方がいいと思いますが。
エレベーターが少ないか否かは別として、「待ち時間に不満は無い」んだよね。
ただ、今年の東京湾花火大会の日だけは驚いたよ。エレベーターが長蛇の列。このマンションめがけてわんさか人が集まってきて、びっくり。
その日ばかりは、各戸のオーナー勢揃いって感じだし、親戚、友人・知人まで呼んだんじゃないかな。
データがある訳じゃないけど、住んでる感覚としては、セカンドハウスとしての購入が少なくない印象をもつ。
花火を含めて眺望の為だけにこのマンションをセカンド購入するのって、贅沢だよな。たぶんいるんだろー、そういう人。
それにしても、レインボーブリッジごしにあがる花火は圧巻そのものだった。すげーよ。自宅でビール飲みながら見れるなんて、湾岸物件の特権だ！
ペット用のエレベーターって１基でしたっけ？あれ選べるんですか？
大きいクリスマスツリー復活しましたね。
>>132
検討板ではネガティブなことも書かれます。
特にゴールドクレストのマンションは総じて建物仕様が低いので、住民が読んだら不快な板が多いですよ。
住民間で情報交換がしたいなら、読む板間違えてますよ。カリカリ反応して荒らしてないで、住民板でまったり情報交換したら？
批判だけの人は自分の住んでるマンションに満足してないんだよ。満足してたら他人の掲示板見てまで悪い所わざわざ書かない。気にしても時間の無駄。
どうも。ベイクレストタワー４後半で、間抜けな粘着質的に訳のわからない批判をする方々を完膚無きまでに叩いたものです。しばらく見ないうちに、また始まりましたね。でもなんで、こんなに意味のない誹謗ばかり繰り返すのでしょうか？
まず、免震・耐震・制震ですね。デベの販売戦略で左の順で良いと言われていますが、メンテナンスや信頼性などで建築家の間では、必ずしもその順で良いという合意がとられているわけではないんですよ。デベ関連以外の建築士の勉強会では、このことについてかなり議論が出ています。デベの受け売りで、免震や制震じゃないからダメとか言う前に、建築士の知り合いでもつくったらどうですかね。
あと完売云々言っている人。４の後半を見てね。猿じゃないんだから学習効果を働かせて下さい。建築性能評価関連の誹謗者。高層マンションはもっと厳しい構造設計の審査を受けてるの。性能評価の有無と建物の信頼性は高層建築に関しては関係が薄いの。もう少し学習して下さい。知的レベルの低さ丸出しです。
あと、清水など建設会社と信頼性を結びつけてる人。ここの監督さんはかなり優秀な人なんですよ。監督によって優秀な職人が集まり、きちんと仕事をしてくれるというのが、建設業界の常識です。一流のデベでも経験のない若い監督なんか使った日には・・。こんなことくらい調べましょう。
あと、エレベーター云々言ってる人。一見もっともらしいけど。80戸に1台と、400戸に4台ではどちらが効率的でしょうか？あなたがまともに数学を使える人なら、答えが出るはずです。戸数あたりの基数が一番重要と、嘘をさらりと言っていますがそういう頭の悪さを露呈する言動は恥ずかしいですよ。戸数と、往復速度（高さと速さ）、定員、奇数の組みあわせで最適数は決まるんです。いくら戸数が少なくても、高層マンションで2台とか3台しかないところは言語道断なんですよ。こういうところをさらりと隠してもっともらしいことを言っても、少しアタマのいい人ならすぐわかるんです。もう少し基礎学力をつけてから書き込んで下さいね。
いろいろ変な誹謗が出てますが、あなた方自身が、まともな大学を卒業して、そこそこの企業に勤め有能であれば、自然と金融、建設、不動産などに良い知り合いができるはずで、間違った思いこみによる判断は防げるはずです。同様に、まともな大学を卒業していれば、訳わからない誹謗にならず、説得力のあるものになるはずです。私自身ここが諸手を挙げて素晴らしいとは思っていませんし。しかし、相変わらずレベルの低い誹謗ばかり何で、書き込む人間に品位や能力、学力に疑問を持ってしまいます。もう少しまともな人になって下さい。
最後に、言われる前に言っておきますが、私はゴクレでもこの業界の人間でもないですよ。でも、ものを買う時に知り合いにいろいろ聞きますし、それだけ良質な人的ネットワークを持っています。それだけです。
しかし、何故ここを執拗に叩いているのか、不思議に思っていました。
以前、検討しながら近くのＭＳを購入した者ですが、ここもいいＭＳですよ。
レインボーブリッジは、真正面に大きく浮かび上がり、しかも順光で、
背景に遠く港やビル群を控えて、その光景は今も鮮やかに残っています。
恐らく湾岸一の景観でしょう。
ＭＳ自体の立ち姿も、すっきりきれいですし。
どんなに言われても、もはや坪３００オーバー買えないね。
スペックの良し悪しについては同規模のタワーと比較すると分かると思うけどなあ。
ここってあと何戸くらい売れ残って（売り渋って）いるんでしょうか？？
↑ホームページにでています。
気に入ってます。華美ではないので、落ち着きますけど。
実は100戸以上の未入居売れ残りがあるという噂ですが、実際のところどうなんでしょう？
> 153
うわさの出元は？
うちは３ＬＤＫで帰宅も遅いのでほとんどリビングしか明かりをつけてないです。点灯率下げてるのかな・・・。ごめんなさい・・・。
なんかエレベーターの5号機調子悪くないですか？一番大きいタイプ。
一度妻と1Fから乗った時、しばらく上昇してから「4Fです」とのアナウンス。
誰も同乗していなかったので4Fから当然誰かが乗ると思っており、EVも徐々に減速。しかし4Fあたりの表示になって今にも止まるかと思いきや突然スピードを出して上昇！自分たちの階で止まりました。
驚いてEV会社とマンションの管理室に電話して調べてもらいましたが、結果は「異常なかったそうです」
なんだそれ、と思いつつペットがいるので翌日もそこに乗りましたら、また5Fのアナウンス後同様の形で減速、そして止まらず上昇。
また言ったところで迷惑そうに報告されるのも嫌でしたので、今回は言いませんでした。
調べたと言っても機械室に行って、異常を示すランプがついていなかったからとか言っていましたが、なんだか適当な印象をうけました。
他の方は同じような症状にEVがなったことないでしょうか？
うちだけですかね？
まだこれから多くの居住者が入居されてきますよね。
どんな方が入ってくるのかな？
そんな楽しみもありますよ。
少しずつ、徐々に売っているだけではないのですか？？
「少しずつ売ってるって」表現は、それらしく聞こえるな。
苦し紛れに、よく考えたもんだ。。。
まあ、人気があったら、少しずつは売れないけどな。。。
全部売れないうちは状況によっては転売もできないわけだし。。。
少しずつ売ってるって言い張るのはいいけど、転売しようとするころには、完全に、良くて築浅扱いだな。。。
可哀相に。。
住居として購入されてる方は、好きですんでるんだから、別にいいかもしれないですけどね。。。
ここの再販売どのくらい売れてるの？？
公式では売り出し再開以降
販売個数が減ってないが
隠し部屋が売れてるのか
引越しが最近頻繁にある、謎。
公開空き地に並んでるコンテナみたいのは
何なのでしょうか？
>>162 本当ですか。私気がつきませんでした。
安全性に少しでも疑問があれば理事会に申し出るべきです。住民の声がありますよ。現場の人に文句言うのは○の耳にｘｘです。点検費用がいくらかご存知ですか。
がせねたでないと信じてのレスです。
先月、競売で5階の83平米の部屋が6148万円で落札されてた。
これって安いのかな。。。
５階の部屋が競売でそんな値段がつくのはかなり高いんじゃないの？
市場での正常価格をいくらと見積もったのでしょうか。
最近は競売の相場も様変わりしたのでしょうか？？？
東側や北側なら階数低くても眺望綺麗だからじゃない？と思った。
まだ売ってたんだ。
競売されたってことは管理費も滞納で回収できなかったのかな
>175
裁判所の公開情報だと売却基準価額は２７９９万円だったようですね。
６１４８万円で落札されるなら、競売でなく任意売却で整理すると思いますけど、何らかの事情があったのでしょう。
このくらいの高額物件になると、滞納した管理費や立退きの強制執行代といった費用よりも不動産仲介手数料のほうが高いかもしれませんから、競売は益々お得になりますね。
案外値崩れを恐れたデベが落札しちゃったなどと考えるのは「下種の勘ぐり」って言われるでしょうね。
足かけ５年以上売ってて未だ完売できていない、これが市場の評価でしょ
あけましておめでとうございます。
>182
落札は、買取など手がけている普通の不動産会社だったと思いました。自己での販売用ならこれにさらに利益を乗せて出してくると思うので、今後注意してマーケットみていれば見つけられるかもしれませんね。
粗利を15％くらいのせると7200万円というあたりでしょうか。
新築当時5000万円以下だったのなら、40％アップなので、いわゆる新新価格をにらんで入札した、というところでしょうね。
実際に欲しい人の代行入札など実需なら上記にあらずなので、あしからず。
管理会社変更に賛成の人いるかな
最高の管理会社ですよ
ゴールドだも
こんいちわ。
つい最近MRを見ました。
まだ6戸が残っていると言う事でした。
私の条件に合う（2LDK, 6000-7000万）物件はなく、
向きも西か南しかなかった為、中古も考える事にしました。
って言っても、まだ残ってる物件が新築として売られている事には少し疑問がありました。
営業によると、人気がある為、新築として、しかも値段をあげて販売している事でしたが、
私には？マークばかりでした。
マンション自体はいいマンションだと思いますが。。。
いま見ると高級マンションなんですね〜
品川駅へ直接アクセスできるのは魅力的ですね。中途半端な距離を歩くよりはタクシー使えばこちらのほうが良いと思いませんか。
食肉センターは１キロも離れてますし、わざわざ食肉センターのほうまで迂回して歩かなくてもいいなじゃない。
ここのデベはこの物件の中古が安く出ては困るのだと思います。それでわざと売らずに価格をとびきり高くしているのかもしれませんね。
ゴールドクエストの販売の主力は勝どきや、芝、品川シーサイドの物件ですから、ベイクレの中古価格が下がってしまっては他の物件の価格へいきなり影響してしまう。新規販売であれば自分で価格を決められますから、わざと販売物件を残しておき、価格もとびきり高くしておくことでマンションの相場をコントロールし、結果として他の地区で販売しているマンションを高く売るという戦略だと思いますね。
１９６＞
そうかもしれない。戦略構築は勝手ですから。
某不動産仲介会社によると現在の新古物件価格は当初の販売価格の1.5倍といっていた。
中古物件とかけ離れて販売していることが理解できないとも。
ゴクレの本音が知りたいね。
売主に売る気が無いからねここは。
店開いて商品棚に並べてるだけ。
「価値がわかる人に買っていただきたい」
とか言ってるけどね。
