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「何が何でも文京区」という人が結構いらっしゃいますが、どこがいいのか教えてください。さまざまな学校があり子どもの教育環境にはいいというのはわかりますが、それ以外の良さ、そこまでこだわる理由がわからないのです。
[スレ作成日時]2009-01-26 00:52:00
「何が何でも文京区」という人が結構いらっしゃいますが、どこがいいのか教えてください。さまざまな学校があり子どもの教育環境にはいいというのはわかりますが、それ以外の良さ、そこまでこだわる理由がわからないのです。
[スレ作成日時]2009-01-26 00:52:00
池袋も更なる変化が期待できそうですが、JR大塚駅の周辺もずいぶん変わって雰囲気良くなってきたそうですね。
その流れで新大塚や護国寺も少しずつ変わっていくのではないでしょうかね。
最近護国寺の敷地の外側にあったおそらく借地だったと思うんだけど小さな店や家がだんだん取り壊されて減ってきているよね。おそらく高齢化で去っていったのだと思うのだけれど、都市景観という観点からいくと望ましいだけに、寂寥感の一方で期待もふくらむので実に悩ましい。
「宝生ハイツ」建替え計画のお知らせ掲示おめでとうございます
自転車乗って春日周辺うろうろしてる連中みんな（老若男女）マナーが悪い
どいつもこいつも見るからに底辺ぽいけど、あいつらどの辺から集まってきてるんだ？
>>7238 匿名さん
お弁当屋さんも長く続いてますよね。あの辺は元々護国寺の土地だと聞いたことがあります。
音羽も再開発前は小さな商店がいろいろありましたね。
八百屋、魚屋、ケーキ屋、そば屋、和菓子屋などなど。豊山の隣は音羽市場とイナバ堂でした。
当時の写真見てみたいなあ。
>>7235 匿名さん
青柳幼稚園→青柳小学校→七中でした。七中は音羽中になりましたね。
安田善次郎の戸建みたいなお墓、気になります！
もしや、鐘のすぐそばのあの門があるお墓ですかね。
護国寺にお墓が持てたらいいですよね。かなり高そうですが。
>>7243 通りがかりさん
そうです。鐘の近くですね。
こちらに安田善次郎の墓の位置が記載されてます。
あと記事の下の方で他の人の墓の位置もわかります。
https://bunkyo-tushin.com/?p=5937
>>7245 匿名さん
このお墓の地図、いいですね！ありがとうございます。
安田善次郎のお墓はやはりあの日本家屋のような門構えだったんですね。
お墓ではないですが、月光殿もいちど入ってみたいです。
どういう開発になるのか楽しみだけど、宝生ハイツが20階建になったら、桜蔭が完全に隠れそうね。
サッカー協会はどうなるのかな？
PTAが出した署名運動のチラシと言われる真偽不明の画像はtwitterで最初流れて、現在もマンション反対運動をしているグループのHP上に掲載されたままだが、PTAが正式にそのような反対運動をしているという話は聞いたことはない。むしろ煽ろうと入り込んでくるプロ活動家達から距離をおこうとしているようにも見えるが、どうだろうかね？
多感な年頃で受験を控えている生徒達の心に動揺を走らせるようなことをするのはあまり得策ではないと思う。中の人はちゃんとわかっているはず。この辺の野次馬が楽しくなるような展開はないだろう。
私は都心の土地はできるだけ有効活用すべきだと思うので、２０階建も大いに賛成なんですが、宝生ハイツは容積率緩和の対象なのか、それとも元々２０階建を建てられる土地、どちらなんでしょうかね。そこら辺のことはあまり詳しく無いので分からないんですが、白山通り沿いでもないし、素人目からするとあの立地で２０階建は若干の違和感はありますね。
それでもルール上許されるなら、それはそれで尊重すべきですね。幹線道路沿いはせめて１０階建以上の建物にして、その分歩道を広くするなど、土地を有効活用した方が良いと思いますね。
>>7262 匿名さん
宝生流という看板もかかった事業なので違法なことはないと思うんだけどね。あの辺は都心地域だから割増があるはず。あと３千平米を超えているので大規模敷地の特例が適用されるはずだよね。
桜蔭の教室やグラウンドが見える部屋があればJKマニアの金持ちが買ったりするのかしら
>>7263 匿名さん
大規模敷地の特例によって容積率が緩和される訳ですか。なるほど。
そういや小石川パークタワーなんかもその類ですかね。あれは播磨坂で敷地も広くて目立ちますもんね。
>>7265 匿名さん
まああくまでも計画なんで、それで建つかどうかはわからない。ただ高さ制限にこだわると公開緑地もどんどん狭くなって必要最低限のサイズにまで縮小されるだろうから、個人的には高さを出して公共の緑地の面積をふやしたいところ。背後にある学校との離隔も高さがあればより大きくできるメリットがある。がったり目の前に低く幅広く建つのとくらべたらそちらの方がいいような...もちろん中の人とは無関係な外野の感想だけど。
>>7266 匿名さん
宝生ハイツの件ですが、学校と距離が取れてかつ緑が増えるのであれば、高さがあっても良さそうですね。あとは実際の建築計画を見てみないとわかりませんが、いずれにしても魅力的な開発をしてもらいたいです。
ちなみに大塚４丁目にある小石川東京病院（昔の日通病院）も計画上では２５階建てが建てられます。建て替えの予定はないですけど。
病院の建て替えだと住みたがらない人も多いでしょうけど、流石に建物も古いので、いずれ何らかの形で建て替えが進むかもしれませんね。
文京区はバランスがよいですね。文春さんもお気に入りなようです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/753e906c764bc91f3057cdab0f5b87b0f60e...
>>7267 匿名さん
病院と学校は公益性が高く、特例が認められやすいので案外それ以上でもいけるかもしれませんね。病院の機能を強化して救急車もバンバン受けます、コロナもいっぱい見ます、みたいな約束をしてくれるなら建て替え原資を捻出するために上の階をマンションにするぐらいのことは許してもいいかなと私は思いますが。
手塚治虫『陽だまりの樹』に描かれてたように近代医術誕生の地だから？
中央線の謎基準を設けてる奴ってほんと養分だよな。
23区内で住むなら“文京区が最強”のワケ
https://bunshun.jp/articles/-/54981?page=1
救急車が24時間やって来るマンションに住めます？
>>7282 匿名さん
最近は近くに来たらサイレン切るよ。
住宅街を抜ける時もそうで、大通りに出るまでは赤色灯だけでしずしずと走る。
まあ死にそうな人を載せていない時限定かもしれないけれど。
>>7283 匿名さん
大学病院の近くに住んでいますが、サイレンを切るどころか、ガンガンと鳴らして救急車が通過しますよ。人間の適応力って不思議なもので、サイレンが日常化すると、あんまり音も気にならなくなりますよ。
春日通り沿いに住んでるけど、サイレン音はほとんど気にならないなぁ。
家にいるとサイレン音に火事？とか不穏な感覚に陥るけど、御茶ノ水の医科歯科大辺りで、疾走する救急車やサイレン鳴らすバン（何の車かわからないけど臓器でも輸送してるのかと想像してしまう）を目の当たりにすると、一人でも多くの命が助かって欲しいと願っています。
>>7291 匿名さん
ありがとうございます。7289です。きっと救急車で搬送されていた方の治療の為かと思いました。他所の区ではサイレン鳴ってても普通に交差点に進入する車とか見て、軽く引いてしまいますが、ここは場所柄、車も人も緊急車両優先で何よりです。
宝生能楽堂の建替えは、一昨昨日の説明会で町会と揉めたようですね。
本来は能楽堂が建てられない用途地域なのだとか。
劇場の建設が規制されているから
>>7294 匿名さん
能楽堂は劇場になるのか。
そうすると建て替えまでに二転三転あるかもですね。
近隣住民全員と折り合いを付けるのは難しいでしょうけど、丁寧な合意形成を心掛けてもらいたいですね。
52年前に周辺住民の理解のもとで能楽堂を建替えしたのに、
周辺住民の住環境に配慮して建替えしますでもなく、20階建てで建替えしますなのか、というのが町会の言い分のようですね。
2022年の没落日本で、定期的に能楽を見に来る人ってどれくらいいるんだろう？
能楽堂の土地は近隣商業地域です。劇場部分が1万㎡以下であれば建築可能です。
天神下交差点付近の道路拡幅工事は10月に動きがありそうです。駐輪場が使えるのは9月までとありました。
https://www.city.bunkyo.lg.jp/tetsuzuki/bus/cycle/tyuurinjou/teki.html
劇場を建設すること、
それと、特例をつかって46メートルの高さ制限を超える建物を建設すること、
どちらか一方でないと難しいのではないかと思う。
>>7303 周辺住民さん
たしかに。
劇場が無くても20階建ならワーワー言いそう。
いずれにしろ、劇場があっても迷惑を掛けないような具体的な案を作って、近隣住民に説明して認めてもらうことですね。
>>7305 匿名さん
説明会に出る立場にないので説明は伺っていないのですが、単に能楽堂として使える劇場として経済合理性を高めようとするだけの話なんじゃないかと想像するんですが、何が問題なんですか？その辺を知る人以外は書き込む資格はないと思います。
宝生流のメインステージなのに、能楽ができなくする方向性はないと思います。
かといって、宝生流の公演を見たり、伝統芸能を支える運動もしていない人たちが勝手に彼らの生活がかかっている再開発に意見を述べるってことは自分達の利益のために伝統芸能を伝承しようと頑張っている人たちに我慢や遠慮を強要するってことですよね。私にはそのように感じられます。
能楽堂はどこかに引っ越すんじゃないですか。現状の区分所有権を売れば、なんとかなると思えるのですが。文教地区に劇場はダメという規制があるので、わざわざトリッキーなことにチャレンジするのもどうかと思いますし。
>>7309 周辺住民さん
しかし、それって今までずっと住んでいたお隣さんに出ていけっていうのと同じですよね。ご近所さんを追い出すのはいいですが、それって近隣住民への世間の目が厳しくなりますよ。
以前戸建てに住んでいた時のことでしたが、隣の家が建て替えで建築中に仮説トイレができたんですが臭くて困りましたよ。でもお隣さんは知り合いなので、文句は言いませんでした。私はそういう価値観の人ですけど、本郷の人って厳しい人が多いんですね。
エチエチな風景に興奮しましたか？
>>7315 匿名さん
大塚駅も再開発でかなりきれいになったと思ったけどなあ。
新大塚駅は降りてすぐに公園や都立病院の緑が目に入るような場所だけどね。何年か前に地上入り口がきれいになって雰囲気よくなった。
新大塚はこれから大塚駅方面の区道は拡幅されるようだけど、肝心の国道254号の拡幅計画は実行に移されないようです。非常に残念。
>>7310 匿名さん
実態の良しあしは別として、ルールなのだから守る必要があるように思います。文教地区に指定されているという理由で、本郷の老舗旅館がたくさん廃業してしまっています。
>>7323 匿名さん
新大塚駅付近は第四次事業化計画（2016～2025年）の優先整備路線に含まれていないので、着手は早くて2026年です。完成まで最低10年はかかりそうですし。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/kiban/tokyo/iken_kohyo.html
>>7324 周辺住民さん
ありがとうございます。参考になります。
早くて２０２６年ですか。あそこは道が狭くて危ないので、早く拡幅して欲しいんですよ。前から自転車とか来たら最悪です。
都に働き掛けようかなと思うくらいです。一個人の意見ですけど、あんな危ない道路、なかなか無いと思ってます。
新大塚駅前周辺、田舎の小さな温泉街の道路がそのまま都心に移植されたような違和感が凄まじい
>>7327 匿名さん
その区間（本郷通りから昭和通りまで）は第四次の優先整備路線に選定されているので、額面通り受け取れば2025年までに着手です。が、第三次の優先整備路線だった天神下交差点がようやく工事を始めるところで、同じく第三次だった本郷三丁目交差点付近は土地の買収にすら至っていません。道のりは長そうです。
新大塚方面の拡幅は国土交通省の管轄みたい。
いずれにしろ、早く終わらせて欲しい。
https://www.ktr.mlit.go.jp/toukoku/toukoku00036.html
>>7332 匿名さん
能楽は劇場と言えば劇場だけど、文化遺産みたいなものだから許してください、ってところだね。２０階建てよりも劇場が問題だったんだね。
個人的には能楽は見ないので、ひっそりと劇場が入ってる分には問題ないけど、近隣住民からするとやりたい放題に映るのかな。
>>7334 匿名さん
本当の近隣住民であれば宝生流の能楽堂という劇場がそこにあることはむしろ日常の風景なわけで...そこに何か異論が出るとするならば、そういう地域の文脈の外にいる誰かが煽っているのではないでしょうか。嫌な予感がします。
そういう人たちは地域がどうなろうとかまわないので、土地の力を奪うようなことを平気でやりますから...
20階に反対します。20階を強行するつもりなら劇場にも反対します、というのが地域住民の姿勢だと思いますよ。
能楽堂が入らなくても２０建てを建てられるんだったら、能楽堂が入った２０階建てを認めてやれよと思うのが素人考えですが、近隣住民には違うんですね。
色々ありますね。
宝生ハイツの件、反対しているのは住民ではなく学校なのでは？
町会も反対しているようだよ
住民にそこまで嫌われてるってのは普段の素行が悪かったりしたのかね？
歌舞伎の海老蔵みたいに
20階は高いな
あの辺は5階ぐらいが標準だもんな
未だにマンションの玄関に牛乳瓶を入れる箱とかあって歴史を感じるよね
先週の町会向けの説明会で町会から反対された。文教地区で規制されている劇場の問題についてそこで指摘されたということのようです。
高層の建物だと学校内を覗かれるのが心配なんでしょう。気持ちは分らんでも無いが
そうすると自分の所を建て替える時に高層にするのは無理ですよね。町内会も同じでお互い様じゃないでしょうか。いっそのこと、みんな一緒に建て替えして八重洲みたいに学校の入ったビルにすれば、あのあたり一帯がすっきりすると思います。
>>7346 匿名さん
町会の総会とかで反対すると決めたんでしょうか？おそらく地元の有力者の方のご意見ではないかと思いますが。まあ、どちらも社会的な地位のある方同士なのでフェアな話し合いで解決されると信じています。
文教地区の規制があるからね
46メートルの高さ制限を超えて、その上さらに劇場というのが、無理がありそうですが。
女子校を覗きやすいフロアの権利を取り合ってモメてたりして
教室だけでなく、能楽堂本体も文京ガーデンに移転だったら良かったのにね
確かにその方が文京ガーデンも華やかになって良かったかもしれん
ありえないけどもし文京ガーデンではなく森ビルが文京ヒルズを建ててたとしたら、能楽堂を引っ張ってきて目玉にしてた気がする
黄色いビル建て替えて、そっちに移転でも良いな。
能楽堂のロビーから小石川後楽園が見えたら素敵。
文教地区に劇場も建てられるのですね。知らなかった。
○東京都文教地区建築条例
第三条 （略）ただし、知事が文教上必要と認め又は文教上の目的を害するおそれがないと認めて許可した場合は、この限りでない。
文教地区の規制の特例の許可ですか
でも、特例は、周辺の学校環境への悪影響がないことを示さないと許可されないだろうから…
いま許可されて建っている状態なので、よほどのことがない限り、建て替え後の存続も許可されるでしょう。
8階建ての建物ならね
劇場のあるなしと高さの問題は別だと思います
ただ敷地境界からの離隔は高いほど大きくとれるために日照や通風への影響は低く敷地ぎりぎり一杯に建てるよりも有利だと思いますね。地域の住環境のためにどちらが有利なのか考えると高さのある建物の方が好ましくも思えてきますが。
それは貴方の感覚です。近隣住民は離隔距離が少し増えても20階建てで圧迫は増すしプライバシーも守られないとの主張のようです。
>>7363 匿名さん
まるで近隣住民の総意がそうであるかのように言っているけれど、本当にそうかな
多分今回の説明会はファーストコンタクトでたがいの意見を交換したばかりの段階なので、今後どうなるかは話し合いの進展の如何によるだろうね。穏やかで発展的な話し合いがなされると信じていますよ。
グーグルに学園からの要望書のキャッシュが残っていました。
三井不動産側は総合設計制度を使って高さ制限を交わすようですね。書かれていませんが、恐らく容積率も。
既に三井不動産側が譲歩して、学園と向き合う開口部は、ベランダをなくしてガラスも不透明にすることにしたそうな。
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:FbNHn6B-hFAJ:kois...
しかし、12階以上の階はベランダが残ったままで、地上20階という規模は変わらず、 日照障害等教育環境の甚だしい悪化は全く解消しておりません。
日本一賢い女子たちが、20階建てくらいで成績が落ちる気がしません。
TBSの「噂の東京マガジン」が食いつきそうな話題ですよね。
邪魔になるから、学生へのインタビューは禁止でお願いしますね。
文京区の建築問題で
最近にテレビ番組が大きく取り上げたのはル・サンク小石川後楽園の購入者説明会でした
フジテレビとテレビ東京も取り上げてますね
購入者が激怒4時間以上続いた
https://kakaku.com/tv/search/keyword=%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83...
騒ぎが大きくなればなるほど世間の色眼鏡の濃度が濃くなるだけですよ
実際にそこに住んでいない人が騒ぐことで迷惑する人が確実にいる
フジテレビ『とくダネ！』の番組が続いてたら
菊川怜のコメントがもらえたかもですね
配慮しているようですよ。さすが大手、対応はかなり紳士的に見えますね。
ル・サンクを能楽堂にすればええんや
小石川二丁目が文教地区に指定されてないのは確かだけど。
第一種中高層住居専用地域だから劇場は建設できないのではないかなあ。
法令の規制があることは建てる側が説明しないとねえ
建築の是非は別として、せっかくの能楽堂だからもっと目立つ場所にあってもいいのかなとは思う。シビックセンター改装して入れてもいいぐらい。
>>7385 匿名さん
参加者から指摘する、ということはとうの昔にご存知だったんですよね
プロフェッショナルな方がフロアには多かったのかもしれませんね
地元のみなさんは何人ぐらいお集まりだったのでしょうか
いずれにせよ、老朽化した劇場を建て替えたい（人が集まるホールですから防災については一般住戸以上に大事ですよね）というご近所さんがいて、それに異議を唱えるわけですから発言にはそれ相応の責任が伴わなければいけません。こんな場所で誹謗中傷をあびせかけて、まるで関係者が悪者のように印象付けようとするのはいささかお行儀が良くないのではないでしょうか。むしろそっとしておいてほしい近隣住民にとっては迷惑千万でしょう。
反対したり人を貶めるような発言は一部の人には娯楽になるようで、どこのSNSでも大きな声になりがちですが、その一方であえて賛成と発言する声はとても小さく弱いように思います。だからあえてここで私は高層マンション賛成、いいものを建ててほしいと表明いたします。
水道橋駅の南側なら劇場の規制はないけど土地がないのかな
水道橋駅の南側の猿楽町がルーツなんですね。
猿楽町に戻れるといいね
関東大震災で猿楽町の能楽堂が消失して途方に暮れているときに、当時の政財界の援助をうけ、現在の能楽党、元松平頼寿伯旧邸が提供されて水道橋にやってきた。ふたたび空襲で焼かれて戦後水道橋能楽堂として再建、そして1978年に現在の姿になった。歴史と多くの人の思いが染み付いたこの地から追い出そうというのはあまりにもむごいことだと思う。
反対をする人たちの気持ちがよくわからない。何も知らないで言っているのだろう。
>>7393 匿名さん
誤字脱字がありました
>現在の能楽党、元松平頼寿伯旧邸が提供されて水道橋にやってきた。
ではなく
>現在の宝生能楽堂がある元松平頼寿伯旧邸の土地が提供されて水道橋にやってきた。
でしたね
能楽堂が入っていることも問題なのかもしれないけど、どちらかと言うと20階建てと言う方が気に食わない感じですね。
桜蔭の文章は能楽堂は関係なく20階建てに反対だけでしたよね。白山通り沿いならまだしも、たしかにあの立地に20階建はトリッキーに感じる。まだルサンクの方が違和感は小さい。
いずれにしろ、時間は掛かりそう。宝生ハイツより古いマンションなんてゴロゴロあるし。
20階建ては文字通り唐突でしょうが、総合設計制度を使った設計なので必然的にそうなりますね。そもそも「高くしてよいから公開空地を設けろ」という制度だから。
もし低くすれば、壁のような建物が敷地ぎりぎりに建つことになり、そっちの方がよくない気がします。
ル・サンク小石川後楽園は高さ制限22メートル、宝生能楽堂は高さ制限46メートルの都市計画決定がされていますから、それぞれ7階、14階の範囲内で建てることが想定されており、そのように建てれば建築紛争を抑止できるのではないでしょうか
>>7398 匿名さん
たしかにその通り。
でもあの立地で２０階はやり過ぎじゃない？ってところですね。小さな模型でも作って桜蔭関係者や地元住民に丁寧に説明するしかないですね。実際見てみないと分からないことも多いですからね。
公開空地が近隣住民との敷地境界の側に設けられるのでないから、20階の建築計画に近隣住民へのメリットは無さそうです。
桜蔭の娘さん達が、20階から見下ろされている気分を日々味わい続けることによって、「東大に合格することも大事だけれど、若いうちにタワマン高層階を買える男性と結婚して子供を産んでおくことも大事なのではないかしら？」と考えるきっかけになるかもしれません。
>>7403 匿名さん
近隣住民や桜蔭にメリットが無いのであれば、事前説明は必要だと思うが、後は裁判なり計画の変更なりで決着するしかないでしょうね。
一番良くないのは事前説明が適当で着工して揉めるケース。近隣とは長い付き合いになる訳だから、しっかりとした事前説明は必要だろう。
そもそも桜蔭の方が先に見下ろすように高い建物に建て替えてるわけだから、やりかえされても文句は言えませんね。いまのような敷地パンパンの建物より総合設計の２０階建ての方が私は圧迫感が少なく景観も優れると思います
仕返しはさすがに穏やかな表現ではないですが、公開空地ができて植栽や公衆に解放されたオープンスペースが作られることは地域の生活環境の改善にむすびつきますよね。金比羅さんの緑地と一体化するような設計だとなお良くなるような気がします。
本郷の公園といえば給水所公苑ですが、階段で上り下りしなければならず、地上から緑がほとんど見えません。街をあるくと敷地いっぱいに建てられた植栽のほとんどない事務所のビルばかりです。緑の空間が増えて欲しいなという素朴な思いもあります。総合設計制度の活用事例が増えればもっと緑が増えるのではないでしょうか。
>>7405 匿名さん
>一番良くないのは事前説明が適当で着工して揉めるケース。
完売していたのに竣工直前に建築確認を取り消され購入者は阿鼻叫喚、塩漬けになり雨晒しの遺跡と化した某マンション…
竣工から今に至るまで、植栽を荒らされたり動物の死骸を置かれたり等の嫌がらせが続いている某マンション…
> 完売していたのに竣工直前に建築確認を取り消され
ルサンク小石川のことを言っているのかと思いますが、あそこは、高さで建築確認取り消しになったのではなく、避難路の解釈が違法だったからです。
>>7412 周辺住民さん
おそらく意図としては、そういうことをすると建築紛争で数々のデベロッパーを泣かせてきたプロの弁護士や反対運動に生涯をささげるプロ中のプロが集まってきて建てられるマンションも建たなくなるよということを言いたいんでしょう。
私も色々反対運動の現場を見ていますが、建ったあと何年もそこに住む人を憎み続けられる人はいません。懸命な人物であれば意味がないと悟るからです。
しかし、建たなかったマンションが目の前にあるという状態、これは厳しいです。人によっては毎朝窓の外にあるコンクリートの塊をみて胸糞悪い気分になるでしょうね。何年も、そう、何年も。
>>7411 匿名さん の投稿は所謂秘密の暴露というやつになるのではないだろうか
もし仮にそのような被害に遭っている方がいたら、開示請求と警察への通報をお願いします。ひょっとすると実行犯が書き込んでいる可能性があります。
ル・サンク小石川はNIPPOの法務部が弱かったのでは。法務部が確りしていたら違法な建築工事が強行されることにはならないと思うから。
またまたアンチルサンクがウソ書いてますよね。違法だったのは高さではなく避難路の解釈。建築関連法規の専門家である確認検査機関ですら見落としてしまった細かな事項をデベの法務部が気づくはずもなく。原告だって法律家の集まりみたいなものなのに、当初は気づいていなかった。
> 建築関連法規の専門家である確認検査機関
それはどうでしょうか。行政の建築主事に比べると、民間の確認検査機関の審査は緩いようです。ハウスメーカーや建設会社が出資している確認検査機関もあります。
民間の確認検査機関が誤った建築確認を下ろすこともあって（毎年一定の件数あることが知られていて）、誤った建築確認に基づいて高さ制限を超えて建設するとにっちもさっちもいかなくなることが起きるわけです。それを止められるかはデベロッパーのコンプライアンス部門の判断によってくるのではないでしょうか。
どうしても高さが違法だと誘導したいのでしょうが、高さは違法ではありませんでした。もちろん、既存不適格になる予定ではありましたが、それでも違法ではありません。旧耐震などと同じです。
行政より民間が甘い構図になるのは必然でしょうが、それを示す数字は見たことがありません。
>>7422 匿名さん
業界の重鎮が擁護するような発言をして炎上したりしているところをみるとグレーゾーンの判断は多そうだね。いかようにでも潰せるってことになると世の中ますます住みづらい世の中になりそうな予感しかないです。司法や行政には一定の基準を設けてほしいですね。
高さ22メートルの内側で建てていれば、建築審査会が建築確認を取り消す裁決をしても、今頃は建物が完成しているのではないでしょうかね
> 高さ22メートルの内側で建てていれば、
これは、そうですね。まさかこんなことになるなんて、誰も想像しなかったと思います。
建築紛争を予防するために宝生ハイツも都市計画決定の高さ46メートルを超えないように建てるのがいいのではないかと思います
>>7427 匿名さん
でも適法の範囲だし、行政の建築主事に審査を依頼して慎重にことをはこぶだろうからミスもまずないでしょう。高さがどうこうということよりも地域がどうなるかを心配することこそが大事なのではないでしょうか。
たとえば将来いくつかのビルの持ち主が集まって地域の再開発をしようとなった場合、高さ制限墨守で反対運動をおこなった過去が枷になるのではないでしょうか。その地域に住んでいる人を焚きつけるのはいいのですが、そうした副作用についても話さないとフェアではないでしょう。
反対する側は、どんな譲歩があっても反対し続けるから、建てる側は聞く耳もたなくなりますよね。反対する人たちって生存権的に訴えていますが、建てる側からしたら財産権の侵害だし、それがブーメランとなって反対する側にも跳ね返ることに本人たちが気づいていないのが痛いところ。
適法の範囲と言えるか、そんなに明らかなんですかね？
・劇場を第一種文教地区に建設する許可
・46メートルの高さ制限を超える許可
どちらか一方にしておくのが無難と感じます。
ルサンクになるはずだったコンクリートの工作物を見るたびにいつも考えてしまうことがあります。当時反対運動をしていたみなさんが、マンションが取り壊されずに長期間塩漬けになってしまう可能性について説明を受け、それを理解された上でプロジェクトを潰す決定をしたのか。本当にあの状態が望まれた結果だったのか。知りたい気がします。
> ・46メートルの高さ制限を超える許可
これ、間違ってますよ。総合設計制度を使うので、総合設計制度のルールが優先されます。
総合設計も「許可」です（覊束行為ではありません）。つまり2つの許可が必要なので、慎重さが求められます。
失礼！間違えていました。高さの原則は高度地区の値、特例的に適用除外が認められるけど原則として1.5倍が限度、でしたね。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/kenchiku/kijun/sougou_ss.pdf?...
まだまだ時間がかかりそうです。拙速なことをするとよくないです。
>>7431 匿名さん
おそらく二つは不可分だと思います。
近隣に住む者として、総合設計制度を利用した公開空地のある高級マンションが建つことは地域のイメージもよくなるので歓迎したいところですが...
安全性に問題があるマンションは建て替えが必要なんだけどねえ...
文京区に限らず23区内にはまだ相当の数の旧耐震物件があるだけに、首都直下型地震が来た時に居住不能になる物件も相当程度出ると思うんだけど、都心は広い公共のスペースが乏しいから仮設住宅の設置も困難なので他県に避難を余儀なくされる人も多く出そうだね。
阪神淡路大震災では全壊約10万5千棟、半壊約14万4千棟と言われるが、東京大学大学院工学系研究科小谷俊介教授によれば1971 年以前に建設された 8 階建て以上の建物は全て倒壊したという。
https://www.jssi.or.jp/bussiness/doc/016_foreword.pdf
1981 年以前の建物 2,035 棟では大破 7.4% 、倒壊 8.3%であり、1981 年以降の建物 1,859 棟では大破 3.9% 、倒壊 2.6% と震災当時築浅の耐震建物はかなり強固にはなっているが、それでも100軒のうち2.6軒が倒壊していることは見逃せない。多くの人が命を落とすことにもなりかねない。
特にピロティ構造の物件は脆弱で"3~6 階建てピロッティ構造の 2 割が大破・倒壊し、 7 階建て以上では約半数が大破・倒壊している。"と小谷教授は述べている。さらに"ピロッティ構遥の被害を年代別に見ると、 1981 年以前建物の 42~44% が大破・倒壊したが、 1981 年以降では11% に減少している。”ということで、新耐震でも一割は大破倒壊...一階が広いガレージになっているような物件は要注意だろう。建て直しはこうした構造上の脆弱性をもった物件をより強固な構造に建て替えることができる。
話題になっている宝生ハイツも旧耐震ですからね。
なんで能楽堂の上を分譲してしまったんだろ。
賃貸マンションにしときゃ良かったのに…
>>7431 匿名さん
> どちらか一方にしておくのが無難と感じます。
そういうロジックってありえないと思うのですよね。あなたがこの地を去る地権者だとして、どちらか一方なら5000万円もらえる、どちらもだったら6000万円もらえる、だったとすれば、どちらを選択しますか？
一つ深刻な話をしよう。
文京区には旧耐震の小学校が存在する
表4-7-1 小学校の基本情報（平成28年３月末現在） を見て欲しい
https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0131/2965/fmplan_4-3.pdf
もちろん、耐震診断の結果は全てAか新耐震なので問題ないとはされているようなのだが、さすがに築60年を超えるものはいくら頑丈とはいえ子供たちがかわいそうだ。
建て替えが望まれるがそれには莫大な予算が必要だ。
その一つの解として民間活力を導入して最新の耐震技術、たとえば免震構造のマンションの下層階を小学校とし、さらに現在臨まれている音楽室、図書室、理科室などが機能できる十分な床面積のある小学校の整備を進めなければいけない。自前の土地の上に小学校を建てるべきとするならば、そこは借地権マンションにすれば問題ないのではないだろうか。建設費はマンションの販売で賄えばいい。
>>7440 匿名さん
それでも木造の被害が圧倒的だったけどね築古戸建ては１階も2階も全部倒壊して生き埋めになるケースが多かったし、倒壊した木造住宅が燃え広がって火災も広がったしね。1981 年以降の木造住宅も倒壊したケースもそれなりに多い
高い建物はダメだという、なんでも決まり通り杓子定規な真面目な人が言いたいこともわかる。しかしそういう息苦しいことばかり言っていても、物事はなにひとつ進まないのも事実。なぜなら決まり自体が現代社会の問題の解決のために作られたものではなく、過去の古い時代の社会のあり方に沿った問題解決のために作られたものであるからだ。
フレキシブルに決まりは変えていいんだ。たくさんの人の笑顔が見れるならば、それがいい。
西の副都心と呼ばれた神戸市長田地区、木造住宅が密集し、ケミカルシューズ製造の町工場が存在していた地区の被害は目を覆うものだった。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/18139
しかし、大きな被害を出したこの地区にできた店舗は空き店舗が目立った。
結局、そこに住む人たちが震災で散り散りになった結果、だれもいない土地にポンと建物を建てても、そこに住む人、商いを営む人、市民なき再開発となって結局、復興によっても地場経済はさほど盛り上がらなかった。だからこそ焼けてしまう前に再開発をすすめて、そこに住む人が未来へ踏み出すことこそが必要なんだ。震災で焼ければコミュニティは消える。何も福島だけじゃない。多くの隣人が死んだ忌まわしい土地に住みたい人はいない。
私は以前、震災復興なった神戸に仕事で立ち寄ったことがある。豪華な大丸の建物に圧倒されたが、ふと目を向けると震災復興後にできたとみられるビルの一階の洒落たバーには客の姿はなく、震災を生き残ったガード下のお好み焼き屋には人があふれていた。結局、地元の歴史的文脈から乖離した店ができても復興とは呼べない。震災後の人が散ったあとからやっても、そういう接木のような再開発にしかならない。よく焼けるのを待っているなどと揶揄されることもある行政の鈍重さはよく物笑いの種にされているが、そんなことをすれば文京区の歴史的文脈は根絶やしになってしまうだろう。
本当に文京区を愛するのならば、今のうちに区民のいるうちに、区民の自主性で災害への強靭さと真の暮らしやすさを併せ持った街に変えていかなければいけない。私たちの記憶を次世代に伝えることが大切。そうした連環を大事にしたい。震災がおきてからでは遅い。
小石川が強い地震に見舞われたら、ル・サンクは無傷で、周囲の建設反対派住民の家は壊滅するかもしれんねw
>>7455 匿名さん
あなたがこの地で建て替えを予定している地権者だとして、どちらか一方なら負担額として1000万円必要なのが、どちらもだったら負担なし、だったとすれば、どちらを選択しますか？
地権者の笑顔のために、
周囲が我慢しなければならないなんてことはありません。
老朽建物の建て替え、それも人の集まるような劇場のそれは本当に急がないといけない。いろいろ異論はあるとおもうけどさ、こういう前例を見ると反対するのもいい加減にしないと被害が出てからじゃ遅いんだよ↓
https://www.sankei.com/article/20191025-6MEVPRNLIBJGJB3VA46ANPCKSE/
50年も堤防ができるのが遅れた結果何がおきたか、この事実から何を学ぶか、学べるのか、文京区民の理性が問われている。
>>7458 匿名さん
>地権者の笑顔のために
地権者じゃないけど、人が喜んでいるのを見るのはとても気持ちがいいねえ。
あなたはそうではないの？
あなたが他人の幸せを許さないなら、あなたもきっとで幸せになることを許されないと思いますよ。私たちはみんな繋がっているのですから。
嫌がっている方がいるのです。
良くなると思っているのは一部の方々です。
なぜなら人を助けようと利他の精神が発揮できる人は幸せで満ち足りているからです。
何かしようとしても反対反対で幸せにならず、自分の人生に汲々としている人は利他の精神を発揮できないです。あなたが人の幸せを妬んで邪魔をすれば、あなたを助けてくれるかもしれない誰かがあなたを助けてくれる可能性を邪魔することになるかもしれません。お金と同じで、善意も社会の回りものなのです。善意を増幅していくことが大切ではないかと思います。例えば革命で古い体制を転覆して国を作るのはいいんですが、そうした国は幸せでしたかね。ロシアとか中国は果たしてしあわせでしょうかね。アメリカもどうでしょう、明治以後の日本は幸せでした？
なぜ幸せになれないのか。革命って、イデオロギーなんですよ。イデオロギーって人間の頭の中にだけ存在している原理で、私たちが今生きている社会の現実とはある程度乖離しているものなのです。
そういう頭で考えた原理で社会を制御しようとすると歪みがあらわれるんです。
大企業を打倒しようとか、金持ちから取り上げてみんなに分けようとか、一見もっともらしいんですが、そうした大企業からお金をもらっている人が困れば、回り回ってあなたの身の回りにもお金は落ちてこなくなるでしょう。金持ちから取り上げたつもりでも、あなたを搾取しようという圧力はさらに高まるでしょう、だって取り上げられたら取り返すでしょう、普通。なんでもそうですよ。人が幸せになることを助けたら、あなたにも善意のおすそわけはやってきます。人は豊かになれば人を助けたくなるからです。
トリクルダウンかよ、と鼻で笑う人もいるかもしれないので釘をさしておきますが、これはそういう経済のイデオロギーの話ではなく、道徳という直感的でおそらく本質的な社会人としてのあり方、規範です。
> 道徳という直感的でおそらく本質的な社会人としてのあり方、規範です。
は理解できますが、そのために自分の財産数千万円分を無償で差し出すことができますか、という話かと。
宝生ハイツや湯島ハイタウンみたいなある意味シンボリックな存在の老朽化マンションは、区もできるだけ積極的に関与して、より良い建て替え～周囲含む再開発を目指すべきだと思うんだけどねえ
全水道会館、ホテルサトー東京のあたりを含めた再開発を目指すべき
>>7468 周辺住民さん
>自分の財産数千万円分を無償で差し出すことができますか
ある程度の利益が出ないと誰もうんと言わんでしょう。いくら儲かるからけしからん、過剰な儲けが云々という連中はそういう世の中の道理がわかってない。
お金が汚いとか言う人に限って人生うまくいっていない
>>7470 匿名さん
それ言ったら駅前の一等地に巨大な都立高校とか都営住宅がドデーンと存在していること自体どうなのよ、って話も出てきます。
頭が真っ赤だった両大戦間期のオーストリアではカールマルクスホーフという労働者向け巨大アパートをハイリゲンシュタット駅のまん前に作ったりしてたんですが、そういうのと同じ発想なんでしょうね。商業の発展などから一切背を向けている。
いつか自宅マンションの目の前にもタワーマンションが…
プラウド本郷壱岐坂やザ・パークハウス本郷も他人事と思わず、気をつけないと
>>7469 匿名さん
その関与の一つが総合設計制度ですね。でなくても旧耐震の建て替えには、容積率の割り増しがったかと思います。湯島ハイタウンも同様の手法にすれば、高さや容積率を減らさずにすみそうです。
ノーモア・ルサンク
湯島ハイタウンの詳細は管理組合の議事録を取り寄せよう
>>7484 周辺住民さん
詳細な解説、ありがとうございました。湯島ハイタウンは借地権？だった気がしますが、更新はされるんでしょうか？ 本当に、あの室外機がいつ落ちてくるんじゃないかと怖いです。
湯島ハイタウンは旧法なので更新可能です。地上権だったような。あと室外機が露出しているのはB棟だけで、それも歩道から少しセットバックしているので、直撃にはならないと思います。
>>7486 周辺住民さん
そういえば旧法では地主が土地を利用する必要があれば借地権の更新は拒否できるみたいですね。特に老朽化して建て替えに相当な合理性があるケースなんかも判例にありますので、首都直下型地震の危険性が喧伝される昨今では地主の主導で建て替えが行われる蓋然性は高くなります。
文化遺産的に有名な老朽化マンションは、解体が決まったら期間限定で中にカフェやバーをオープンして、第三者も歴史的価値を楽しめるようにしてほしいところ。インスタ映えするしインバウンド的にも期待できると思う。難しいだろうけどね（文京区は特に）。
もしかして表参道...
さっきたまたま、年収1000万円超と3000万円超が住む街ランキング記事を見たら
小石川が6位と7位にランクインしていた
3月の記事だから既に話題になって過ぎ去ってるネタかもしれないけど。
>>7495 マンション検討中さん
あ、それ見ました。両年収間であんまり乖離してないんですよね。不思議不思議
確かにマンションの駐車場みてもカイエンとかレヴァンテの隣にCX８があったりというカオスさで、特定の年収水準の人だけに偏っている感じがないです
宝生ハイタウンの話はどうなりましたか？
>>7489 周辺住民さん
実際には旧法借地権であっても、更新を拒否することはできるんですよ。ただそれにはその土地を具体的に利用するという明確な理由と、社会通念上常識的な額の立退料を支払うことが大前提です。
湯島の某借地権マンションの場合、建物は旧耐震で地震への脆弱性が懸念される上に老朽化していて建て替えを検討するべき時期に来ていることなどから、地主が実現性のある建て替え計画を策定して住民に十分な補償をするのであれば借地権契約の更新を拒むことは可能と考えますし、判例もあります。おそらく水面下ではもう何か動き始めているのではないかと勝手に推定していますが、さてさて実際のところはどうなんでしょうね。
ムリムリ
>>7498 匿名さん
旧法地上権の場合はどうでしょうか。湯島ハイタウンは旧法地上権と旧法借地権の表記が混じっているようですが、正しくは旧法地上権のような気がします。確認したわけではありませんが。
>>7506 ご近所さん
>保守的な文京区では望み薄
保守的というよりアクティブな人が少ないのでは。
区議会で保育所にグラウンドがないって議会で質問している議員さんとかは土地がないって知っていて言っているんだよね。
ほぼ100％利用されている文京区みたいな場所でグラウンドの土地を確保するためには、高さ制限や容積率を緩和して家を縦に積み重ねることで土地を捻出するしかないと思うんだ。超党派で取り組んだらいいと思う。高さ制限で本来利益を得られたであろう小さな戸建とか住居兼用町工場を持っていた人たちは高齢化して引退し、いまやマンションや駐車場にかわっている。かわりにそこに住んでいる若い家族は質の高い義務教育や保育施設を望んでいるはずだ。時代にあった規制に変えていかなければ。
予算がない、土地がない、従って考えても意味がない、ということで鼻くそほじってダラダラしている公僕がいかに文京区に多いかってことだよね。
あんたたちは私たち区民の僕なんだから、もうちょっと汗を流して民間の資金をひっぱってくるとか、規制を緩和して狭い土地を有効活用するとかやったらいいと思う。
東京は23区あります。
ご自身のセレクトミスを嘆いてくださいね。
都市部の保育園で園庭がある方が珍しいんじゃないかと思う。
小学校の整備もなかなか難しいプロジェクトになりそう。やはり土地を捻出するには再開発で縦に伸ばすしかないと思うんだよな。そういう公益のための再開発には柔軟に対応するべきだよね。しかも立派な免震タワーが建ってマンクラ的にもウマーと。
>>7518 匿名さん
需要があって満たすのはいいんだよね。例えば小学校が足りない、グラウンドのある保育園がほしい、そういうニーズを満たすために例えばグラウンドを小学校と共用する保育園を再開発で作り、上の方にマンション作って売るとかね。でもなんか再開発だ、都心だ、オフィスだ、マンションだ、と言っても需要はどこにあるのかと...まあ大安売りすれば売れるだろうし、テナントも家賃をディスカウントすればなんかしら入って埋まるだろう。だけどそれってどうなのかな、とか思う。
最近春日・後楽園は高いけどね。あの辺の新築で五億五千万がポンと売れたからなあ。
そういえば最近小石川に引っ越してきたっぽい人が何人かいて、朝犬の散歩で会うんだけど、連れている犬種とか服装とか妙にハイソな人が増えた。文京区はもっと自然体でいいんだけどな、どこに住んでた人だろう。
>>7522 匿名さん
そういう飼いやすそうな一般的なやつじゃないのを連れている
こんな感じの↓
https://dog.benesse.ne.jp/doglist/small/content/?id=13485
ボルゾイとかスタンプーは以前からいたけど
もともと小石川原住民の人気犬種としてはトイプーとか柴、あとはコーギーが多いね。たまにパピヨンとかスピッツ、チワワなんかを飼っている人もいたな、老人に多いかな。ドーベルマンを散歩させている老紳士もいたな、多分高台の戸建ての人だと思うけど。
>>7524 匿名さん
ご高齢の方は、ヨークシャーテリアとか毛の長いワンちゃんを連れてる方が多いですよね。横断歩道とかで、ボルゾイとすれ違うと「おー！」と驚きますよね(^_^;)
>>7525 匿名さん
結構でかい犬飼っている人いるんですよね、戸建住宅街があるから。
トイマンチェスターテリアを連れている人もいましたね、連れている人もよく似たスレンダーな女性でお似合いでした
早稲田の文学部あたりを出たインテリ女王様がひっそりと奴隷男を飼ってそうな気もします。
>>7527 匿名さん
マンションに住んでいる人に向けて（あるいは犬猫アレルギーのある人とか）爬虫類とか両生類をペットとして提案してブレイクしたペット屋が春日の文京ガーデンにありましたね。あれは上手いと思った。カメレオンが飛ぶように売れていたけど、あれって餌どうするんだろうね。
>>7530 匿名さん
その辺はよくわからないけれど誰が買ったかはわからないけれど、開店したころにいた数匹のカメレオンの赤ちゃんは数日のうちに売り切れていたね。誰かが衝動買いしたのだと思う。
カメレオンかわいいよ
あと模様の美しいカエルとか観賞魚も扱ってましたよ。最近流行りのメダカとかも。
カエルは輸送に耐えないらしく通販では出てないようなので、お店でないと見れませんよ。アクアリウムを作るお教室もやっていて、ノウハウも学べます。
女子学院、雙葉、大妻が要望書「社会的責任を」 名士からも反対の声
https://web.archive.org/web/20220104081542fw_/www.asahi.com/articles/A...
文京区よりも千代田区の方が大きな運動になってるのですね。
桜蔭も隣にデカいマンション建てられそうだし・・・この動きに加わるのかな。
色々と漏れ伝わって来ている情報を総合すると、マンション建て替えの地権者の皆様は周辺のステークホルダーへの丁寧な合意形成を行なっておられるようですね。人と人との顔が見える関係が大事だと改めて思いました。
