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「何が何でも文京区」という人が結構いらっしゃいますが、どこがいいのか教えてください。さまざまな学校があり子どもの教育環境にはいいというのはわかりますが、それ以外の良さ、そこまでこだわる理由がわからないのです。
[スレ作成日時]2009-01-26 00:52:00
「何が何でも文京区」という人が結構いらっしゃいますが、どこがいいのか教えてください。さまざまな学校があり子どもの教育環境にはいいというのはわかりますが、それ以外の良さ、そこまでこだわる理由がわからないのです。
[スレ作成日時]2009-01-26 00:52:00
同感です。
施主も見切りをつけたのにね。ぐだぐだとした書込みは何が目的なんだろう。
>>11450 匿名さん
共同印刷小石川本社計画とリビオシティ文京小石川は別なものですよ。
「モニタリングを計画し生物多様性に貢献する環境づくり、維持管理、多様な外部団体との連携を想定」とか「屋上緑地により居住者へのサードプレイスの提供、多様な植栽手法を用いた高い緑視率の確保、近隣緑地との連携企画等、地域の環境、歴史性に配慮」という言葉が踊る日鉄興和のプレスリリースを見るとわくわくが止まらないです。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000309.000001379.html
とはいえ、これおいくら万円になるかと思うとコストアップ要因なだけにちょっと買えるかどうかが心配になってきます。高級マンション街の播磨坂周辺地域を代表する物件として、長く語り草になるのでは。
>>11451 匿名さん
日建ハウジングシステムは別建物として扱う説なのですよ。建築審査会はそれを採用しただけです。非難したいのでしたら日建ハウジングシステムにではないですかね。
文京区内で緑化率が比較的高いマンション
総緑化面積の敷地面積に対する割合（（Ａ＋Ｂ）／Ｃ） 27.23 %
https://www7.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/building/detail/170129_011_c.htm...
>11460 匿名さん
ご意見ありがとうございます。
せっかくですが全然違いますね？
そもそも審査会が設計者の説を採用するってあり得ませんよね？
あくまで審査請求人の主張を認容するか否かですよね？
いままで書いてきたことはなんなんだ？と思いますが？
１，この大規模駐車場は令１１７条２項を適用することにより、令１２２条１項の但し書きを得て１００㎡区画を免れて、直通階段Ａ，Ｂを避難階段にすることを免除されている。
つまり５章２節の適用に当っては設計者としては駐車場と居住棟は別建物と主張。
２，一方都条例３２条６号の適用に当たってはサブエントランスを通じて避難階段Ｃに行くわけだから令１１７条2項は適応されず同一建物だと主張した。
３，審査会河島サンはその矛盾した主張に激怒して即日建築確認執行停止した。
４、ところが地裁では設計者（処分庁）の主張をほぼ認めた。
なので３２条６号違反の根拠法令として令１１７条２項ではなく、都条例３１条の「駐車場の建物部分」にないことを挙げ、「避難階段Ｃは駐車場の階段ではない」と結論付けたというわけですな。
しかも傑作なのは「全館避難において避難者同士がバッティングして危険だからダメ」と言う理由だったのです。つまり法的根拠がないんですね？
５章２節に代わり独自に都条例３１条５号、また３２条６号を規定したわけだから、都条例に法的根拠を求めないと可笑しいですよね？
正にこれ（地裁の主張）を
「それって貴方の感想ですよね？ エビデンスはあるんですか？」
と言う（笑）
>>11462 匿名さん
日建ハウジングシステムの別建物として扱ったという説は採用したうえで建築審査会が建築確認を取り消しているのです。それから日建ハウジングシステムは審査請求事件でも裁判でも当事者（参加人）になっていますよ。
日建ハウジングシステムもユーイックも駐車場が避難階であると信じて疑ってないのですよ。両社ともその前提が間違っていると分かっていたならもっと慎重に避難路の設計をしていたはずです。
>11464 匿名さん
>11462 で述べたとおりです。
確かに「日建ハウジングシステムの別建物として扱ったという説は採用」と言えばそうも言えますね。
なので令５章２節の適用では令１１７条２項が適用され別建物と言う点では、審査会、地裁も同じ考えです。
審査会河島サンが「令１１７条２項」の考えを完全に誤っているのは、都条例３２条６号の適用においても令１１７条２項が適用されて別建物と言っている点です。
前に書きましたが
そもそも令５章２節には自動車車庫の規定は皆無なんです、なので法４０条の定めにより令の制限の付加として都条例３１条５号、３２条６号を作った。
令５章２節に適用がないから都条例３１条５号、と３２条６号を創作したのに、そこへ令５章２節の１１７条２項を持ってきてダメ出しすること自体が可笑しいのですね？
これは令５章２節の冒頭の１１７条１項だけ見れば可笑しいことが分かるんです。
令１１７条１項の適用の範囲を見ると、法別表１の６項である自動車車庫は適用の範囲に入ってないんですよ？
つまりそもそも１１７条２項に辿りつかないんですね。
まあルサンクの駐車場の床面積が１０００㎡以下だからという条件はあるんですが、ではそれを超えたからと言っても全く同じことで令１２０条、１２１条、１２２条は自動車車庫には適用されない。
だからこそ都条例３１条５号、３２条６号を作った、まあ堂々巡りになるんですな？
だから日建が１１７条２項別建物を主張したから日建を責めろというのは全然違うということですな。
それと河島サンが激怒した、矛盾した主張と言うのを冷静に裁いた地裁はその点ではグッドジョブでしたが、ではなんで都条例３２条６号の適用に当たって令１１７条２項が適用されないのかの法的根拠は示さなかったですね。
それ以前に、駐車場が避難階であると信じて、全く疑ってなかったのです。
避難階の判断に誤りがあるかもしれないと少しでも疑っていたら、真っ当な設計者と確認検査機関なら危うい設計にはしません。
日建ハウジングシステムは駐車場が避難階であると信じていたからこそ、東京高裁でもその主張だけに絞っているのです。
>>11461 匿名さん
リビオシティ文京小石川のプレスリリースは、「一般社団法人いきもの共生事業推進協議会」が生物多様性の保全を目標に、環境づくりや維持管理、地域とのコミュニケーションについて評価した物件に与えられるとされるABINC認証と、建設や開発など、都市開発事業における緑の保全・創出計画を一定基準に沿って評価・認定するSEGES認定を認定されています。正確にはまだ不明ですが、おそらくは相当程度の面積の緑化、それもただの緑化ではなく、裏側のお寺の林ともつらなる自然の緑に近い多様性ある植生の緑化がなされると思います。屋上緑化も行われるそうなので、緑被率はかなり高い物件になりそうです。
しかし植栽というのは維持管理費用もそれなりにかかるものですし、リビオシティ文京小石川は定借でありながら、かなり高額になるような予感がします。修繕管理費も安くはならないでしょう。
リビオシティ文京小石川もユーイックだったりしないよね
高木を植えて星３つを目指して欲しいです。
>>11478 匿名さん
パークコート文京小石川 ザ タワー・文京ガーデン ノーステラスは
総緑化面積の敷地面積に対する割合は17.42%で、みどり星２つですね。高木のある／なしでなく緑化率の問題と思います。
>>11476 匿名さん
A,B階段が
>元々の清水建設による2004年の設計では避難階段だった
ことは全然あり得ないのですよ、元々X階段ですしね？
2004年になされた基本設計と2012年以降の設計も基本的にはほぼ同一なんです。
これは意図的に惚けているのだと思いますが、何度も言っているように
サブエントランスドアが令１１２条１９項２号の特定防火設備≒令１２３条１項６号の防火戸である。
屋外直通階段A,Bとこの防火戸を組み合わせると、令１２３条２項の屋外避難階段の構造を有する。
ということなんです。
なので屋外避難階段A,Bをもって都条例３２条６号の適用に適合するってことなんですな？
ちなみに共同住宅側から直通階段A,Bに行くときはこの防火戸を経由しないので、ただの屋外直通階段になるんですね？
文京区の人は直ぐに理解しましたよ？（言われるまでは考えたことも無かったみたいですが？）
さて駐車場が令１１７条２項により１００㎡区画され、令１２２条１項の但し書きを得て直通階段A,Bは避難階段とするのを免除されているんです。
だから審査会で日建やユイクがA,B階段は避難階段ではないと言ってるのは当然なんですね？
そしてこれは清水が行った基本設計から全く変わってないんですよ？
少しは理解できましたかな？
ルサンクの2011年まで建築計画と、2012年以降の建築計画では、建築面積と延べ面積が大きく変わっています。つまり、日建ハウジングが2012年に大きく設計を変えたにもかかわらず、そのことに >>11481 匿名さんの理解が追いついてないのです。
2014年の変更確認の前後では、建築面積も延べ面積も全く変更はありません。駐車場出口の傾斜路の勾配を1/6から1/8に緩くしただけだからです。
どの辺がどれぐらい緩いのかね。
文京区の場合、少し大きめの庭付きの屋敷やオフィスビルの跡地にこじんまりした物件が建つことが多いので生垣が増えるぐらいの効果しかありませんよ。
やはり高木を植える大きな敷地の余裕を作る、都心らしい超高層計画をわけもわからず反対している一部の声の大きな人たちが原因の一端を作っているような気がします。
女性候補者？
個別の事情からすると建設に反対したくなるのもわかるんだけどね。
だけどそれが文京区全体に与える影響についての視座がかけているようにも思える。
たぶん、反対している人も広々としたパブリックな緑地空間とか、お祭りのときに神輿を安置して休憩できる広場や、音楽室や図書室、図工や家庭科などの実習室とかが完備された広々とした小学校とかが欲しいなと思っているだろう。ただ、それは無理だとあきらめて自分に言い聞かせてしまっているのでしょう、そういうダメな地元だと。
反対しているあなたが一番の原因を作っているのに...
>>11490 匿名さん
正確に引用するね、実際には現職も挑戦者も認識は一緒だなと思う。
リンク先の"Q10文京区の足りないところはどこだと思いますか。"
成澤氏：「区の面積は11.29?であり区有地の確保には限界があります。保育所の園庭確保や学校用地の拡充等に苦慮してきました。」
海老澤氏：「文京区に物理的に足りないものは面積です。100メートル走れるグランドも、50mプールもありません。介護施設を作りたくても、学童を作りたくても場所がありません。」
文京区長選 候補者アンケート
https://www.nhk.or.jp/senkyo/database/touitsu/survey/13/52771.html
都心は土地がないんだ。文京区を全部住専にしてしまえといわんばかりの、高さ至上主義、個別利益至上主義の主張はもう引っ込めて欲しいと思う。
クヤクションができるんだから、ショウガッコウションとかトクヨウションも可能だと思うけどね。
https://kotowaka.com/internet/kuyakusyon/
文京区に住むマルキストはこういうことをしようとするとすぐに「資本主義の最終段階に入り資本家は市民を犠牲にした乱開発を開始した」とかさ、「公共資本整備を口実にした乱開発はまさに"魂の包摂"である」とか眠いこと言い出すんだよな。そのうちに「搾取するものから搾取する」とか言い出して嫌がらせモードに入ったりする。
犠牲にされる一般区民のことも考えてくれよな。
給食の無償化だって、本来国がやることだとか言って先延ばしにするぐらいカネに困っているんだから、もっと民間資本を導入し利用しないと何もできませんよ。
全部税金でやる、全部地方政府が所有する、それって共産主義国家でしょ。歴史が証明したところによると、共産主義国家になったところで所詮搾取する主体が企業から政府にかわるだけ。マルキストの脳内お花畑の幻想みたいな都合のいいことはないのよ。共産党書記長がお釈迦様かキリストだったらよかったんだが、レーニン、スターリン、そして毛沢東、ポルポトと血塗られた粛清という大量殺人や思想の実践を通じた経済政策の失敗や略奪で大量の餓死者を出したこれら傾国の指導者を産んだことを総括できないでいるマルキストの言うことはいちいち常識からかけはなれている。最近は習近平も加わろうとしているみたいだけど、どうなってんのよ。
やっぱりね、文京区も対立する人の足して２で割るだけの着地点を目指すのではなく、区民の利益の最大化を図る方に少しでも寄せた解決をするべきだよね。現職区長は調整能力の高さを誇っているようだけど、それって区民の利益を台無しにしようとしている困ったちゃんに配慮しすぎなんじゃないかと思う。大胆なリーダーシップを取れる区長とそれを支える強力な区議会与党が必要だ。
レーニンが帝国主義は資本主義の最終段階であると著書に記したのはたしか1917年。以来、資本主義の最終段階を折に触れてマルキストは持ち出してくるのだが、爾来1世紀余の時が過ぎても、資本主義は終わりそうにない。いまやビジネスマンを白眼視する変わり者が都合よく使う、手垢の付いた決まり文句となっている。そんな現代は共産主義の最終段階にあるように見える。アナクロな老人はこのさい無視したい。
元左翼としては、本当に先輩方がやらかしてごめんなさいと土下座して謝るレベル。
共産主義ってのはもっと小さなコミュニティで、直接民主制が機能するぐらいの範囲で行えばいいと思うんだよね。アメリカにもアーミッシュというコミュニティがあるんだけど、共産主義ってのはあのレベルのコミュニティと親和性が高い。みんな馬鹿にするけれど、案外民主的で風通しがいい。若者が外に出てアーミッシュの価値観以外に触れることができる機会すら与えるのは素晴らしいと思う。さらに帰ってこなくてもいいってのがすばらしい。本来マルクスが考えていたのはこういう自由で民主的なコミュニティーじゃないかと思う。
プロレタリアート独裁とか言うけど、レーニンさんがやろうとしていたことはロシア帝国を私物化することだよね。それに気がついたスターリンが組織化して、ブレジネフの時代には制度化されてしまった。国民総搾取階級化は共産主義の理想とは真逆だよね。それをさらに推し進めて、民主主義の皮をかぶった専制体制を作ったのがプーチン。
私は恥ずかしくて共産主義者を名乗るのをとっくの昔にやめた。
>11483 匿名さん
>11485 匿名さん
そうですか？それは大変勉強になりました！
実は直通階段A,BがX階段であるか否か？また建築面積の変更があるか否か？
は基本的な階段の配置が変わっていない限り
これまでの当方の説明と全然関係しないんですよ。
A,B直通階段がX階段になったのは、施行令１２１条の２の直通階段に関わるものではあるのですが、日建がX階段にしたのは施行令対応と言うよりはプライバシーの配慮、高級感の創出ではなかったのかと。
A,Bそれぞれの階段を使用できる住戸を限定しているわけですな。エレベーターの使用も限定されますからね。
つまり施行令１１７条２項を適用し、３階以上の住戸をA,B階段を屋外通路を通じて行き来できないようにしているわけです。
ではX会談で無かったのなら避難階段だったかと言えば、それはあり得ないです。
屋外避難階段の基本形は屋内廊下から防火戸を通じて屋外直通階段に出ると言うものだからそれを設変することはあり得ない。
また屋外避難階段A,Bは、２ｍ以内に住戸側の開口部があるので構造上１２３条２項を満足しないです。
>2014年の変更確認の前後では、建築面積も延べ面積も全く変更はありません。駐車場出口の傾斜路の勾配を1/6から1/8に緩くしただけだからです。
これは都条例３２条６号違反を言われて慌てて設変したもので、ほぼ全く意味がありませんでしたが、例えば避難階段が使用できない車椅子の居住者が、介助者が居れば避難に使用できるようになったので安全性の向上ということは言えると思います。
また清水建設が車路の勾配を言われて1/６のまま放置したのは、駐車場の屋外避難階段A,Bを設定しているから1/８にする必要がなかったからです。
ただ屋外避難階段Ａ，Ｂはいわゆるみなしなので、当初の設計者以外にはその存在が見え難いものだったと思います。
Bーぐる本郷・湯島ルートが20分間隔から30分間隔に減便
https://www.city.bunkyo.lg.jp/tetsuzuki/bus/b-guru/oshirase.html
そもそも乗客少ないしね
>>11502 匿名さん
> また屋外避難階段A,Bは、２ｍ以内に住戸側の開口部があるので構造上１２３条２項を満足しないです。
直通階段Ａ、Ｂが施行令123条2項を満足しないのを認識しての書込みですね。それなら、直通階段Ａ、Ｂは避難階段ではありません。
>11505 匿名さん
>屋外避難階段A,Bは、２ｍ以内に住戸側の開口部があるので,直通階段Ａ、Ｂは避難階段ではありません
おっしゃる通りですね！実は審査会裁定にもそんな記述があります。
しかしそれはあくまで、居住棟の屋外直通階段A,Bが、屋外避難階段としての構造を満たさないと言うことです。
駐車場の屋外避難階段A,Bとして見た場合は、屋内というのは駐車場棟ですから、特定防火設備であるサブエントランス以外の開口部が２ｍ以内に無い、というのは駐車場棟の開口部を言ってるんですね。
ではサブエントランス辺りの吹き抜けはどうなんだ？という話もありますが、上部と言うのはいいんじゃないですかね？どうしてもと言うなら塞ぐ手もありますしね？
大規模駐車場の屋外避難階段A,Bは都条例３２条６号の適用上のみなしであって、５章２節の適用に当たっては屋外避難階段とはならないのですがこれが分かる人は少ないのが現状ですね。
消える“印刷”
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230531/k10014083571000.html
デジタル社会の到来に向けて、文京区もこれまでの延長線上ではない大胆な変革が求められている。
>>11508 匿名さん
残念ながら、その理屈は通りません。直通階段Ａ、Ｂが施行令123条2項を満足しないと自白なさいましたから、それで直通階段Ａ、Ｂは避難階段でないとなってこの議論は終わりになります。お疲れ様でした。
>11511 匿名さん
大規模駐車場の屋外避難階段A,Bについては文京区のお墨付きですので悪しからず。
ただ屋外避難階段Aについては少し離れているから何だと言ってましたが、そもそも令１２３条１項６号の特定防火設備が駐車場の建物に設置されているから問題ないはず。
高裁は３１条５号の場合は別建物の階段との判断だが、３２条６号としては、上記の通りで認められるわけですな。
兎に角皆さんその階段自体がただの直通階段だ否避難難階段だとか言いあっているだけで、令１１２条１９項２号の特定防火設備＝令１２３条１項６号の防火戸と直通階段とを組み合わせると、令１２３条２項の屋外避難階段の構造となると言うことに全然気が付かないんですね。
それと駐車場の屋外避難階段として１２３条２項の適用に当たり、室内と言うのが駐車場室内であって、居住棟の室内ではないことも勘違いしてるヒトが多いようです。
円安だから。国民には大損。
>>11518 匿名さん
一方的に悪いことばかりじゃない、外国人の観光客がおしよせてくるし、日本国内で作っているものが高く売りやすくなる。しかも対外純債権国なので、ドル建てで入ってくる収入を円に両替したとたんに儲け倍増。
多分そのうち大規模な介入がある。
湯島三丁目はラブホはまだしも外国人犯罪が増加してるからなあ
>11515 匿名さん
よく読んでくださいね？
>11513
１階の屋外避難階段B？については審査会裁定で河島サンが実に面白く回りくどいこと言ってますね？
・駐車場に令１１７条２項が適用されず一体の建物であった場合、１階の直通階段Bは避難階段の構造を有して居なければ令１２１条１項但し書きが適用できず令１２２条違反となる
ではBのX階段も含み令１２３条１項６号の防火戸が設置されていないから令１２３条２項の構造を満たしていない、と言うかと思いきや？
・直通階段Ｂの２ｍ以内に住宅の開口部（網入りガラス引き戸）がある
さらに２階の屋内通路（敷地内通路？）も同じく居室の開口部があり防火設備で区画されていない部分がある（令１２８条のことですな）ので令１２３条２項の徳外避難階段の要件を満たしていない
・よって駐車場部分と住宅部分を一体の建築物とした場合には直通階段Bは避難階段に該当しないため令１２１条１項に違反する
いやはや直通階段A,BはX階段も含み単なる直通階段だから全て防火戸が設置されてないんですよ。
なのに何でこんな面倒なことを言って直通階段Bが令１２３条２項の構造・要件を満たして居ないと主張しなければならないのか？
令１１７条２項の考え方も全然可笑しいし、この人の頭の中はわからないんですが、駐車場屋外避難階段Cと同じ１階で勝負しようと思ったんでしょうね？
さて以上のドタバタ説示はあくまで住宅部分の直通階段Ｂに対する令５章２節の適用の話です。
そもそも駐車場には令５章２節は全く適用されませんから、駐車場の避難階段とは全く関係ない話なんですね。
また「その階段に通ずる出入口以外の開口部から二メートル以上の距離に設ける」
とは駐車場の屋外避難階段については
令１２３条１項６号の防火戸であるサブエントランスから２ｍ以内の開口部
とは駐車場側の開口部ですから、そのような開口部はない。
開口部は階段の上下２ｍ以内に無い事という規定もあります。
つまりサブントランスという防火戸と直通階段Ａ，Ｂを組み合わせると令１２３条２項の屋外避難階段の構造を満たしている。
そして都条例３２条６号に関しては令５章２節は全く適用されないし、ましてや令５章６節の令１２８条の敷地内通路の適用も全然ないんですね。
直通階段Ａ、Ｂが施行令123条2項を満足しないと自白なさいましたから。法令に適合しない建築計画で、終わってしまった話です。独自の主張を縷縷述べてもそれらの主張は認めてもらえません。
>11525 匿名さん
>11513
>11524
よく読んでご理解してくださいね？
もっとも東大出、東京都建築主事出身の河島サンでさえも５章２節と都条例３１条５号、３２条６号との関係が完全に混乱して分かってなくて、令１１７条２項の趣旨を完全に間違ってましたから仕方ないのかもしれませんね？
そう言えば審査請求人代理の令１１７条２項の考えも全然間違ってましたね？
もっともダメ元の審査請求項目ですからウソでも何でも言って何が何でも項目が多い方が良いと言うことでしょうね？
「令１２３条違反！：駐車場上部の排気排煙塔のチャンバーの開口部があるので１１７条２項の適用は無く、令１２２条但し書きの適用は無いからＡ，Ｂ階段は避難階段とする必要がある」
これって全然おかしくないですか？まず令１２３条違反！ではなくて令１２２条違反！ですよね？
それと令１１７条２項の適用を完全に誤ってます。サブエントランスの開口部がある！
と言うならまだしも
都条例３１条２号
床が地盤面下にある場合には、二方面以上の外気に通ずる適当な換気口又はこれに代わる設備を設けること。
３２条４号
床面積一平方メートルごとに毎時十四立方メートル以上の換気量を有する換気設備を設けること。ただし、換気に有効な窓その他の開口部を設け、その開口面積が各階における床面積の十分の一以上である場合は、この限りでない。
この規定の開口部を言ってるわけですね？
でもこの開口部や防火戸であるサブエントランスの開口部は、令１１７条２項の適用により別建物となった住宅部分の建物との間の耐火構造の壁または床の開口部ではないのです。
なので令１１７条２項が適用されないなんてことはないわけですな。
万一住宅部分の壁や床にこのような開口部が在ったらそれこそ大変！
令１１７条２項は適用されないことになるのは当然ですし、非常に危険な設計なので設計者は国交省から業務停止の処分を受けること必至です。
直通階段Ａ、Ｂが施行令123条2項を満足しないと自白なさいましたので、直通階段Ａ、Ｂは避難階段でないとはっきりしました。これで終わりです。おつかれ様でした。以上です。
>11527 匿名さん
>大規模駐車場の屋外避難階段A,Bについては文京区のお墨付きですので悪しからず。
つまりサブントランスという防火戸と直通階段Ａ，Ｂを組み合わせると令１２３条２項の屋外避難階段の構造を満たしている。
そして都条例３２条６号に関しては令５章２節は全く適用されないし、ましてや令５章６節の令１２８条の敷地内通路の適用も全然ないんですね。
令１２３条１項６号の特定防火設備が駐車場の建物の部分に設置されているから
高裁としても、３２条６号の避難階段と認めるでしょうね。
確かに「その階段に通ずる出入口以外の開口部から二メートル以上の距離に設ける」
というところで文京区の人も引っかかってましたね。
何故かと言うと審査会裁定しか見てなくてしかもそれを信じ切っていたからです（笑）。
なんなら匿名さんも東京都や文京区に行って確かめたらいかがでしょうか？
いいえ。>>11502 匿名さんで
> また屋外避難階段A,Bは、２ｍ以内に住戸側の開口部があるので構造上１２３条２項を満足しないです。
と自白なさいました。直通階段Ａと直通階段Ｂが避難階段の技術的基準を満たさないことがはっきりしました。
高裁で再審をしてもらう期限を徒過していますので再審が始まることはあり得ないです。仮に再審が始まったとしても、法令違反の建築計画という判断を変えることはありません。
>>11529 匿名さん
なんかあまり意味のある訴訟とは思えないんだよね。江戸期や明治期の町名なんて日本中でそのころどんどんなくなってしまったけれど、実際住んでいる人も営みも江戸や明治と比べて全く変わってしまっているのにね。
江戸から明治にかけての文京区の北側は寺社と教育機関、そして農地からなっていた。西片や大和郷のように華族や財閥が開発した高級住宅街を除くと、広い土地が確保しやすかったこともあり、工場が20世紀初頭ごろから多く作られ軽工業の街になった。その後関東大震災後から文京区の北部から豊島区に続く高台には多くの人が低地から移り住み、当時畑として使われた土地が住宅地として乱開発が行われ、現在に至っている。狭い道、小さな敷地の庶民の家がひしめく一方で公共の広場や公園、緑地のないごちゃごちゃとした様子は、現在も当時とかわらない。小石川4丁目5丁目のあたりだけきちんと区画整理されているのは空襲で焼かれたから（工場が標的になったとみられる）
>11531 匿名さん
>大規模駐車場の屋外避難階段A,Bについては東京都に都条例の適用を聞いた上での文京区のお墨付きですので悪しからず。
東京都また文京区に何度も問い合わせて、法令上確認た結果です。
どうしても御否定なさりたいのでしたら、ご自分でしかるべき所にご相談の上、根拠法令を示した上でご発言お願いします。
> また屋外避難階段A,Bは、２ｍ以内に住戸側の開口部があるので構造上１２３条２項を満足しないです。
について再再度ご説明いたしますね。
これは令５章２節で居室がある建築物での避難階段の話です。
なのでそもそも５章２節の適用がない自動車車庫、また都条例３２条６号には全然関係ないんですよ。
ルサンクの大規模駐車場は、車路を除いた車庫の面積は９００㎡弱くらいでしょうか？
これを１００㎡区画しないと、令１２１条１項の但し書きが適用されないので、
直通階段A,Bを避難階段としなければならない。
なので令１１７条２項を適用して大規模駐車場を別建物とすることにより、直通階段A,Bを避難階段とすることを免除されているわけです。
審査会裁定で言っているのは正にこのことで、「直通階段A,Bは避難階段の構造、要件を満たして居ない。もし令１１７条２項が適用されないとしたら、令１２２条違反となるよ。」と言ってるんですね？
そこで河島サンが出してきたのが防火戸が無いよ？ではなくなんと
「その階段に通ずる出入口以外の開口部から二メートル以上の距離に設ける」
に違反していることと、令１２８条の屋外通路の要件を満たして居ないよって言ってるんです。
従って令１１７条２項が適用されない場合は令１２２条違反になるよ？だから３２条６号の方には令１１７条２項が適用されないって言うのは可笑しいでしょ？
って言ってるんですね？
少々難しい話でしたかね？しかるべき所にご相談なすってから出直してください。
令１２１条１項
とあるのは
令１２２条１項の誤植でした
ちなみに茗荷谷という地名は茗荷を栽培していたからだなんて話もある。江戸時代の切り絵図を見ると、さすがに江戸もその辺まで下がると田畑が広がっているのがわかるだろう。しかし、本当の茗荷谷は地下鉄の車両基地となり、いまやその痕跡すらないという。
かねやすまでが江戸のうちというが、少なくとも現在の文京区の北側三分の一ぐらいは近代まで農村だった。
> なのでそもそも５章２節の適用がない自動車車庫、また都条例３２条６号には全然関係ないんですよ。
これはすでにNIPPOが東京地裁で主張していたことで、終わったことです。>>11534 匿名さんがいつまでもその主張を繰り返しているだけ。
東京地裁は2018年5月の判決で、都条例32条6号の「避難階段」は施行令にいう「避難階段」と同義であって、施行令123条の定める避難階段の構造を有するものをいうと解するのが相当である。との判断を示し、NIPPOの主張を明確に退けています。念のため。
>11538 匿名さん
>11539 匿名さん
>東京地裁は2018年5月の判決で、都条例32条6号の「避難階段」は施行令にいう「避難階段」と同義であって、施行令123条の定める避難階段の構造を有するものをいうと解するのが相当である。
これはおっしゃる通りですよ！
この令１２３条２項の屋外避難階段の構造に関してはNIPPO以外、何処の何方も否定はされていないと思いますけど？
>11443
ちなみにこんな関係ですね。並行した法令体系だから（１２３条以外は）交わることはない。
・施行令５章２節 ・都条例（法４０条の制限の付加）
１２０条（直通階段の設置） ＝ ３１条５号
１２２条（避難階段の設置） ＝ ３２条６号
１２３条（避難階段の構造） ＝ ３２条６号（避難階段の構造）
令１２２条
建築物の五階以上の階、又は地下二階以下の階に通ずる直通階段は次条の規定による避難階段又は特別避難階段とし、
とあるので自動車車庫と言っても流石これ位になると避難階段の設置が求められているようですが、例えば個数の要件などは無いのは駐車場法や都条例と同じようですね。
ルサンクの大規模駐車場の場合は３階以下、１０００㎡以下ですから５章２節の適用は全然無い、
要は「令１２３条２項の屋外避難階段の構造」ってことだけが要件ですね？
いいえ。たとえ２階建や地下１階建であっても、東京都建築安全条例32条が適用される自動車車庫であれば、施行令123条の定める避難階段の構造を有する階段の設置が求められます。そのように自動車車庫の避難施設の技術的基準を強化しているのです。
> また屋外避難階段A,Bは、２ｍ以内に住戸側の開口部があるので構造上１２３条２項を満足しないです。
と自白なさいましたので、直通階段Ａと直通階段Ｂは避難階段の技術的基準を満たさない、で終わりです。
なお、設計者の日建ハウジングシステムは、直通階段Ａと直通階段Ｂが避難階段の技術的基準を満たさないと判断されたことを控訴審で争いませんでした。NIPPOの主張が無理筋であることをわきまえているのです。
直通階段Ａと直通階段Ｂが避難階段の技術的基準を満たさないと、東京高裁も事実認定しています。もはやその事実認定が覆ることはありません。
同感です。
そして訴訟が起きてから区役所が対応を変える。
当のルサンクのスレは静かですね。
>11542 匿名さん
>11543 匿名さん
>11544 匿名さん
そう言えばすっかり焦点がボケてましたですね？
実はポイントは新証拠！なんですよ！新証拠なので過去のアホ ユイク・日建・ニッポの主張を引っ張り出しても何のためにもならないんです。
この新証拠に関して文京区のお墨付きを得、都条例の趣旨に付き東京都に問い合わせして間違いが無いことが確認されたというわけです。
★サンクの大規模駐車場に設けられている東西２つのサブントランスドアは施行令第１２３条1項６に規定する特定防火設備（防火戸）である。
そうするとサブエントランスドア（防火戸）と屋外直通階段AまたはBを組み合わせた形状は、施行令１２３条２項に規定する屋外避難階段の構造を満たしていることになる。
従って直通階段A,Bは３２条６号に規定する大規模駐車場の屋外避難階段とみなせる。
駐車場からの避難経路
駐車場→サブエントランスドア（防火戸）→直通階段A,B→避難階（２階・地下1階）
一方
居室からの避難経路は
居室→直通階段A,B→避難階（２階・地下1階）
となり防火戸を経由しないので直通階段A、Bは単なる直通階段であり避難階段ではない
各サブエントランスドア（防火戸）は駐車場（車路の付け根）の壁に設けられている。
従って東京都建築安全条例３１条の自動車車庫等の用途に供する建築物又は建築物の部分(自動車が出入りする部分に限る。)に在る。
以上のことからルサンクの大規模駐車場は屋外避難階段を設けていると認められるので東京都建築安全条例第３２条６号の規定を全て満たしている。
なお下記の通りでルサンクの駐車場には５章２節に関するものは避難階段の構造以外には全く適用されないので、避難階段Cも令１２３条２項の屋外避難階段の構造を満たしているだけで良いので、特段違反となる法令の適用はないので適法と言えるのです。
ちなみにこんな関係ですね。並行した法令体系だから（１２３条以外は）交わることはない。
・施行令５章２節 ・都条例（法４０条の制限の付加）
１２０条（直通階段の設置） ＝ ３１条５号
１２２条（避難階段の設置） ＝ ３２条６号
１２３条（避難階段の構造） ＝ ３２条６号（避難階段の構造）
同感です。
KYルサンク！KYKYKYKYKYKYKYKYKYKYKY
空気が読めないから続けているのでは？
そもそも壊している建築計画なんですよね
さすがにもうやめるでしょう
それは どうかな。今度は 新証拠 とか言いはじめているよ。
>>11547 匿名さん
訴訟になる前の対話がちゃんと成り立たないというか、どうやら互いに話が噛み合っていないところが不幸のはじまりですね。元大学教授とか有名作曲家みたいな偉い人って、下々の普通の人との対話が苦手なんでしょうね。
元大学教授とか有名作曲家みたいな偉い人は、行政機関に忖度しないのですよ。
下々の普通の人は忖度すると言う事？
ちなみに、根津への編入を拒んで弥生の住民が起こした行政訴訟は、現職の東大教授が原告代表でした。
>>11564 匿名さん
下々の人：ひょっとしたら自分も間違っているかもしれないと相手の意見も聞く
偉い人：自分は絶対に正しいので、反論する奴らは皆反動なので問答無用
まあそこそこいい年していれば、この手の人々にはよく出会うわな
春日通り沿いの湯島駅と本郷三丁目駅の間にある立地のいいビルの解体発注者が、阪急阪神不動産なんだけど、なにか建つのかな？
標識でてないのですか？
>>11575 匿名さん
その総括の方向性は造反有理的なバイアスを感じるな。
地名が変わっちゃったところは日本中数多あるわけで、訴訟を起こしてまで守ろうというのは十分奇特な事だと思う。果たしてそれは社会人として常識的な態度だっただろうか。
>>11575 匿名さん の教えてくれた訴訟の件を少し深掘りしよう。
1964年に文京区議会で可決された町名変更に対して、弥生式土器の出土した場所が弥生から根津に移るのはけしからん、弥生のままにしろという趣旨で1965年に行われた行政訴訟だったよね。でも訴訟で白黒つけたわけではなく、最終的に話し合いで区が私道を買い取って境界線をずらすなどの配慮をして地名を弥生に戻したんだよ。
おそらく町名の変更自体には不法行為はないので、行政訴訟しても勝つ見込みはなかっただろう。その後、町名変更に際しては地元住民が意見を述べて、行政がそれに配慮するというルールが一般化したわけで、争いがまるっきり無駄だったとは言わないが、闘いによって勝ち取ったかというとそれは違うと思う。裁判所の判決や巨大な住民運動を組織し威嚇して無理やり従わせたわけではなく、文京区が理解を示したから今がある。相互に信頼関係を持って話し合いをすることが重要であると示すエピソードだ。
多分訴訟を取り下げず、そのまま住民側が負けるべくして負けてしまったら町名を戻すことはできなかったと思う。訴訟は万能じゃないんだよ。大事なのは善意に基づく話し合いであって、威嚇したり社会的な圧力をかけて無理やり従わせることではない。訴えを取り下げて文京区の大岡裁きを引き出した地元住民の叡智には感銘を受ける。
>>11584 匿名さん
>行政訴訟を起こしてなければ
そうかなあ、私にはボタンの掛け違いのように思えるな。拙速すぎたという評価だね。
もっとも、当時は東京オリンピックがあって社会全体が浮き足立っていたし、パリ五月革命、中国文化大革命、そして日本でもベトナム反戦運動などが大きく盛り上がり、文化人や学生、大学教員などの中には、革命家のような好戦的な気分に酔っている人も多かったので、時代の雰囲気としていたしかたなかっただろうなとは思う。
>>11591 評判気になるさん
弁護士みたいなエージェントを頼むとか内容証明というコケ脅しをする人は、どうやって交渉したらいいのかわからないんだろうね。とりあえずみんなで焼肉食いにいこうぜ、みたいなところから始めればいいんじゃないかといつも思っているけどね。
よもやま話から相手の人となりが見えてくると、胸襟も開いてきて、そこからが本当の交渉になるってことはよくある。まず一緒にご飯を食べるところから始めよう。
根津への編入が、すでに区議会で決まっていたようです。
逆だと思うよ。訴えられている相手には丁寧に対応する。
オフィス街の大丸有、巨大ターミナル駅の池袋、文化施設群の上野、アミューズメント施設の後楽園にアクセスしやすく、大学病院が集積する本郷・湯島エリア、下町風情が残る根津・千駄木エリアなどがある文京区。住みやすいに決まっているよ。
後楽園駅前にホームレスが居つきましたね
東京ドームがあるしね
礫川公園の保育施設、公園の一時使用はいつまで続けるつもりでしょうね。
文京区も中国人増えたからね
中国人の中には日本人の子供連れ去ったりする奴もいるから条例の準備はしておいた方がいいと思うな
これだけ移民が増えると日本人特有の性善説で社会を回していくのはもう限界に近いだろう
>>11610 匿名さん
こんな条例、異常だよ。提案した議員の神経を疑う。絶対に可決しちゃだめだよ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7ea72f0a3f402d9872ce010d141cb024597a...
リコール請求するというのでいかが。
それはデマですねえ。
>>11614 通りがかりさん
> こんな条例、異常だよ。提案した議員の神経を疑う。絶対に可決しちゃだめだよ。
PTAが反対している
https://www.change.org/p/stop-10-13%E5%8F%AF%E6%B1%BA%E4%BA%88%E5%AE%9...
> 提案した議員の神経を疑う
酷いですね。
またルサンクで新証拠がどうのこうのと言ってる人ですか。懲りないひとですね。
ル・サンクをそのままラブホにしてほしいなあ
そしたら湯島三丁目にも勝てる
ルサンクのスレで相手されずにここに書き込んでいるようだよ
ルサンクが問題なく分譲されてたら、あそこで生まれ育った子供たちが何人かいただろうけど、そういう「現在」は消滅してしまったんだよね。
本来なら文京区小石川に生まれるはずだった魂がパレスチナのガザ地区に転生し、イスラエル軍史上最大規模の空爆を浴びせられてたりする可能性もあるよね。
条例案の全文はこちらをご覧ください。
https://web.archive.org/web/20231010164903fw_/www.pref.saitama.lg.jp/e...
>>11618 匿名さん
突飛に思うかもしれないけれど、アメリカでは小学校以下の児童を一人で放置すると虐待だとみなされる。日本の方が変だと思う人もいるだろうな。
ただしわざわざ法律で年齢を指定して規制しているのはアメリカでも少数派だが、児童虐待とみなされると親が逮捕されることもある。日本もいずれ治安が悪化して子供の連れ去りとか留守番している家への強盗事件などが増えてくると状況は変わってくるかもしれない。
https://dot.asahi.com/articles/-/130151?page=1
>>11633 匿名さん
少なくとも日本よりも治安が悪く、未成年に対する犯罪が重罪であるにもかかわらずよく起きるような国では学童や幼児を一人でいさせることが虐待に当たるとみなされるとわかっていただければ良いと思います。
日本でもパチンコ屋の駐車場に乳児や幼児の乗った車を放置して蒸し焼きにして殺してしまう事件が頻発していますので、少なくとも家の外での放置は虐待とするのが良かったかと思います。不審な幼児の行方不明事件も最近よく報道されるので、日本は本当にそこまで安全なのかと自省する機会になったのはよかったですね。
ともあれ、無意識に子供を危険な状態に置いている親御さんもいるので、罰則を加える可動かは別にして、条例を作って注意を喚起することはおかしなことでもなんでもないと思います。特に自転車の子供用イスに座らせたまま駐輪して用を足すなどは、ひっくり返って子供に深刻な怪我が生じる可能性もあるので、絶対にしないようにしたいですね。
学童保育の充実に向けて市町村への助成をするのでもないし、埼玉県議会が十分に時間もかけずに委員会で可決したのは明らかに適切でなかった。委員会で可決した条例案を後になって撤回するというのは異常。委員会の委員の資質を疑う。
>>11638 名無しさん
なんでもパチンコ業界をスケープゴートにしているという批判があるようですね。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/9fd50ea7a6884300ada628a9eb4b2...
あなたもパチンコ屋さんから依頼されたアルバイトじゃないですよね。
文京区にはパチンコ店が皆無です全て閉店に追い込まれたので、そもそも文京区にはパチンコ店の駐車場で子供を放置することが物理的に不可能です。
http://koko-pachi.com/hall/tokyo.bunkyoku.0.4.htm
そういえば東京ドームシティのポイント会員になっているんだけど、会員アンケートがあってウインズに関することとか、競馬に興味ある？とか聞かれたな。おそらく競馬に興味がない人が大半だと思うので、場外馬券売り場はなくなるかもしれない。
「小日向台町小学校の工事に8年間を要し、周辺道路が周囲共4mで周辺への交通障害が永く続きます。この際是非保存修復し、耐震補強、設備工事を実施して、最先端設備のある有形文化財として、継承していく事こそが、文教の区としての行政及び教育委員会の仕事だと思います。」
先生おしゃる通りです！
ル・サンクの解体建て替え工事も全く同様の問題を抱えています。
工事車両を巡行で通すか、また春日通り渋滞必至の逆走で行くのか？
いずにせよ文京区の環境には多大な負担となります！
完全に合法が確認されたル・サンクは、リフォーム程度の作業で販売できます。
ル・サンクを是非復活させ継承させていく事ことこそが、文教の区としての行政及び事業者の仕事だと思います！
https://www.facebook.com/photo/?fbid=9952170284853605&set=gm.30470...[0]=AZXsNl0csbzB5BVaOI5Gj8yGfWP6UHEJULBSJ-dOdoOi7a21WI0xBsV6iH_rzytr_HfV8S5az-IQi9b3j1eOpvIMGEheu6jYMP4HL0rvvD0G8ZVkX0Zf14FuiP30dByEb1L9N3W9HHE2thHoVIeOIH6tnJB2xCG2uor38w0_jH8d6klJSUf-dKL3yA3DVeGMojw&__tn__=EH-R
小石川パークタワーってやっぱりいいなあ。
>>11651 匿名さん
これだけ地下鉄やバスが高密度かつ縦横に走っていて、主要な場所に短時間ですぐにたどりつけたら、自家用車なんて意味ない。必要なときにレンタカーやカーシェアを利用すればいいという人が多いのでしょう。合理的な人が多いのでしょうね。
バス便は減って来てますがね
都バスもBーぐるも赤字だから？
地下鉄の駅から不便なところがかなりありますよ。
そうでなかったらBーぐるは要らないでしょ。
>>11657 匿名さん
>地下鉄の駅から不便なところ
そういう場所に住む人たちが高齢化して車を運転しなくなるのも原因のひとつであるけどね。車を所有することが一つのステータスであった時代はとうに過ぎ去って、多くの人は車を手段と考えるようになったことも大きいでしょう。
戸建て住宅地は現代的な住宅の求められる条件を満たさないので、いずれはマンションを買えない低所得者のふきだまりになるのではないかと懸念しています。
千駄木、小日向をBーぐるが走るのはそういう理由
独自の考えを語るにしてもルサンクのスレでやりなさいよ。
因みに日経アーキテクチュア10月13日号に解説記事が載っている。
https://news.google.com/articles/CBMiOGh0dHBzOi8veHRlY2gubmlra2VpLmNvb...
>>11662 匿名さん
工場跡地はほぼ刈り尽くされていて今駐車場になって、整形地とするために隣地地主と交渉中とみられるところ以外は小さな個人宅の土地しか出ず、駐車場スペースがとれない。必然、オプレジぐらいしか手を出せないことになる。
個人的にはこういう小規模で公共のスペースが乏しい小マンションの開発は、現代におけるスプロール現象だと思う。耐火住宅に生まれ変わることは防災面では好ましいが、まちづくりという点ではパブリック空間の創出という観点においていささか好ましからざる開発ではある。
地下住戸には賛成できませんが
俺たちのル・サンク！
俺たちのル・サンク！
みんな大好きルサンク小石川
NIPPOが撤退して神鋼不動産が残る方が良かったかもね
重要文化財 ”銅御殿” 保存計画の資金募る 東京 文京区
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231015/k10014225851000.html
かつて裏のマンションができるときに銅御殿を守れ！とか言って集まっていたみなさん、銅御殿の危機ですよ。果たしてマンション反対運動をした人がどれほどの資金を提供するか、生暖かい目で見守りたいと思います。
重要文化財 ”銅御殿”
11月30日(木),12月1日(金),2日(土),8日(金),9日(土)[各日①10:30～,②13:00～の2回,各回定員8名] の見学会日程が追加。
見学会の申し込み受付は 10月11日(水)9:00～
https://readyfor.jp/projects/otanimuseum2023/announcements/290381
宝生能楽堂の建替えも地元住民と調整し損じて止まっている。
>11671 匿名さん
ル・サンクの建築確認の
>取り消しの直接的な理由は避難経路の検討ミス
これは実に簡潔に核心に迫ってますね！
元々の設計で駐車場には、屋外避難階段A、Bが設定されていたのに、それを検討ミスして避難階に拘った挙句の建築確認取り消しですよ。つまり避難経路で
防火戸を経由すれば
屋外避難階段！
防火戸を経由しなければただの
屋外直通階段
ということですね？
もっとも都審査会も法令の適用の検討ミスをしていましたけれどね。
ルサンクのスレでも支離滅裂な書込みをしていて相手にされてないようだよ
>>11686 匿名さん
でも、あかじ坂のマンション建設は、オープンレジデンシアの丁寧な対応（石垣保存のための細かい作業実施）で、反対派を黙らせてしまい、あっさりと完成してしまいましたよね。
プレサンスマンション建設反対は裁判になっていたようだが。
そういえば東京ドームシティのバイキングゾーンの取り壊しがだいぶ進んでそろそろ何かを建てそうな雰囲気なんだが、何が建つのだろう。2024年夏に再開するというので工期が取り壊し含めて一年弱と非常に短いので建物ならプレハブレベル。新しい乗り物系アトラクションだろうか。
ピクシーカップが良いんじゃないかな。あれ乗ってるカップル多い。
東京ドームのコンサートの音がうるさくて
小石川1丁目や2丁目は響いて来る
ドームのコンサートの音は響いてくるのに隣の若夫婦のセックルは聞こえてこない
防音性が高いのか低いのかよくわからん
重低音が響く。甲高い音は響かない。
>>11708 口コミ知りたいさん
そういえば旧校舎時代の明治大学はアジテーション看板だらけだったような…
現校舎のリバティタワーは98年竣工だそうで、99年竣工の文京シビックセンターと同時期に建ったんですね
昔の風景はどんどん忘れがちですが、四半世紀前は御茶ノ水も春日も今想像する以上に小汚かったんでしょうな
今は御茶ノ水も春日も小綺麗だとでも？
春日・後楽園の再開発でテナント埋まってないし、中途半端なテナントが多いと感じますね。
50年前は夕方帰るときに昼間のデモ隊と機動隊の衝突で催涙ガスがまだ残っていて目を晴らしながら帰ったなんていう時代もあったが、今はだいぶよくなったよ。小汚い立て看板が禁止になり、過激派にシンパシーを抱く学生も減ってきている。
最近の学生は就活で忙しいし、バイトで生活費を稼いでいる人も多いので以前と比べてそういう活動をしている人は少ないな、授業が終わるとそそくさと去っていくイメージ。
子育てのため引っ越してきたような人達はそうなんじゃないですかね
排他的ではないしマンション建設にも反対していないが高層マンション建設に反対している人たちがいる
>>11715 匿名さん
学校の質にもよるんじゃないですか？
東大や桜蔭が近所なら小さいお子さんのいる親御さんも安心ですが、中央大や拓殖大が近所だと「うちの子に二流以下がうつりそう…」みたいに不安になるかもしれませんね。
本郷がすごいことになっているみたいですね
https://x.com/mikan_box/status/1717158709070270648?s=20
高台の下水の能力低すぎでしょ
>>11723 ご近所さん
播磨坂の現地をご覧になっていないご近所さんって、どこに住んでおられるのでしょうか。
まず播磨坂のメインゲートから玄関方向を眺めてください。大きな車寄せと豊かな緑。
そしてぐるりと正面左横の巨大な高木の並木を歩いて裏に周り、公開空地に入ってみてください。たとえ住んでいなくてもすばらしい物件だと思うでしょう。
文京区の５～７階建てで植栽はせいぜい生垣程度、駐車場は申し訳程度に数台分しかない小規模マンションをいくつか内見した後に、小石川パークタワーを内見すると圧倒されますよ。1991年8月竣工で、築30年超と少々古びてはいますがリフォームすればまだまだいけます。
小石川パークタワーはあと10年もすれば建替えの話がだんだん具体的に語られるようになってくるので、その時にさらに値上がりするかもしれませんね。古いと馬鹿にしないで、特に中層から高層にかけて眺望の抜けがある物件が出たら下手なその辺の新築よりも資産価値は高いと思います。
小石川パークタワーの緑化率はイマイチですけど。マンション環境性能表示の緑の星も少ないです。
マンション環境性能表示の数値は現地を見ても変わることはありません。
小石川パークタワーは立地も抜群に良いし憧れますよね。
茗荷谷周辺なら小石川パークタワーが別格。播磨坂は交通量が少なくて良いんだけど環4が通っちゃったら交通量増えて最悪だからやめて欲しい～
環4やめにしましょうよ
環状四号線が完成したら播磨坂、教育の森、植物園に囲まれた小石川五丁目の雰囲気が台無しになるから資産価値下がりそうで心配
ル・サンクが解体されたらDEEP観光名所としての小石川二丁目の価値が下がりそうで心配
それならなおさら環4やめようよ
>>11739 匿名さん
もう決まっていることですから。
わがままは通りませんよ。
むしろ文京区の発展に資するように、沿道の再開発をセットに通すといいと思います。富久クロスを何個も作る感じでしょうか。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/pdf/kushi_data_92.pdf
播磨坂って環三ですよね？四？
播磨坂は環状3号線です。
環4とか適当な書き込みする人多いですね。
2023年8月にカウルが行った「マンション購入における防災意識アンケート」の結果、2人に1人が「防災観点で懸念がある物件の購入を見送ったことがある」と回答するなど、住宅購入においてハザードマップや地盤状況、災害時における建物の安全性などへの意識の高さが見えた。
文京区にも水害リスクの高い場所はありますが、小石川パークコートはアウトでしょう。
https://journal.kawlu.com/4_giv99r...
同感です
この間の雹が降ったときの本郷通りが冠水していたように、基本的にハザードマップで色のついていないところは水が坂下に流れるだろうということを前提に最低限の排水インフラしか整備されていないのだと思う。そのために、ゲリラ豪雨などがあるとごく日常的に冠水被害に晒されるという欠点はないかな。
ちなみに水害対策の進んでいる白山通りや千川通りは冠水していなかった。万が一はあるかもしれないが、それ以下の降水量のときに冠水しづらいという利点があるように思ったね。
開口一番「まだ置いてあったんか！」と言われてるね
小石川パークタワー建替え時は小石川パークコートタワーになんのかな？
環状四号線はトラックがバンバン走りそうだけど環状一号線から三号線は都心だしタクシーや乗用車が中心になると思う。
>>11750 検討板ユーザーさん
>雹だから流れない
雨も降っていたんだけど、まるで喫茶店のお冷やみたいに雹が浮いた水が道路に溜まっているのは壮観だったな。本郷通りの冠水は珍しくないとはいえ、なかなかの珍光景だった。
>>11759 匿名さん
本郷通りが川になるのは何年かに一回はあるんで珍しくはない。
ただ雹が加わるのはさすがに100年に一回かもしれない。
ただその100年に一回でもハザードマップの色付きのところを通っている白山通りは冠水しなかったな。日常生活で感じる不快感はどちらの方が大きいかな。
環3は見直しになるのではないかい？
全くワクワクしませんが
湯島三丁目以外に風俗店が出来る方がワクワクするね
ルサンクは内装はどこまで出来てたんだろうね
キッチンやトイレが取り付け済みだったらもったいないな
キッチンやトイレは取り付け済みだが玄関ドアが取り付けられてないとか
8年が経って劣化しているだろうな
マンション建設は反対されてないのではないかな。高層マンション建設は反対されているかもしれないけど。
地下室マンションは反対されているね
小日向かな
小日向だとやはり二丁目が良いんですか？
なんかね、すぐに反対運動だ、訴訟だとか言う人ってイスラエルのネタニヤフ首相みたいだと思うんだよね。あの国も要求貫徹、完全勝利で徹底的にやったけど、でも国際社会の評判はガタ落ちでしょ？なんでもやりゃあいいというものでもありません。
それは疑問ですね。話し合いによる解決を区役所が拒んだから裁判になっているのですから。寄り添う姿勢があるなら裁判になる前に示すものです。
普通に裁判で勝てるものを（ここ重要）、白黒つけずに私道を買い上げてまでしてなんとか区割りの基準を満たすようにしてあげたのは立派だと思うけどね。しかし、そこのところそんなに拘る所なのかな、それとも何かそれが聖なる闘いであり、民衆の勝利だとでも思っているのだろうか？裁判をやることで勝利したと本当に関係者が思っているのなら、町名が消えるのも一緒に裁判で闘ってひっくりかえせばよかったのになぜしなかった？要するにそういうことだ。
聖なる闘い云々でなく、先に区役所が話し合いに応じれば良かっただけの話で、そうすれば裁判にならなかった話ですよ。
区としては適法に基準に則って処理したわけで、それはこういう基準になっていますと説明ぐらいはあったかと思います。法律をひっくり返そうと訴訟を起こしても、裁判は法に則って判断されますので、勝ち目はないと思いますが。
行政訴訟が多いのは確かですね。いまも何件かあるようで。
小日向だね
裁判でなんとか無理矢理ひっくり返そうというのは幼児が地面に倒れて手足をバタバタさせているのに似ているね。
小日向の方が魅力高いんですね。西片はあまり評判良くないんですか？
マンション相場を比較すると築10年70平米のマンションが小日向は6,745万円、西片は7,810万円みたいだね。確かに小日向の方がコスパがよいと言えるだろうね。ただ買い物利便性は坂を降りたすぐ下に大型スーパーやホームセンター、商店などが多い西片の方に軍配があがるなあ。
文京区全体で見ると地価がマンション価格よりも同面積比で安かったんだが、最近は土地代の方が高い傾向にある。住専の多い土地柄にしてはかなり健闘していて、マンションが上がる区はどこも土地＞マンションという感じなので期待大だね。
https://lifullhomes-index.jp/info/areas/tokyo-pref/bunkyo-city/
値段は高いけど生活しやすいのは西片なんですね。
治安は悪いけど性活しやすいのが湯島なんです
大人だし湯島もええね
浸水リスクの高い文京区の低地は 昔から韓国系の方々が好んで住む懐の広い（良い意味で）お土地柄でした 。
パークタワー文京小石川に韓国料理店が大々的にオープンしたのはニーズ以上に土地柄の得意分野というのもあるのでしょうね。
マンション取引きで、ハザードマップの添付が義務化されたんですね…
先日、ここの転売部屋を見に行った際、業者からハザードマップが提示され、パークコート文京小石川の水没リスクについて説明されました。
その後、大幅な値引きを提案されましたが、丁重にお断りさせて頂きました。
値下げしてどうにかなる話じゃあないでしょうに…。
>>11801 匿名さん
西方は明治時代に高級住宅街として整備された歴史ある高級住宅街なので駒込の大和郷に匹敵する地歴がありますよ。昔の人は高台を優良な高級住宅地として利用していましたが、単なる高台では価値が低く、台地の上がテーブル状に平らになっているところが評価が高かったのです。
あと西片の不動産価値が高いのは文京区立誠之小学校の存在も大きいと思います。
"選抜試験を施さない公立小学校でありながら都内有数の名門小学校として知られ、帝大教授の子弟や貴族院議員の係累、子爵の末裔まで、およそ日本の上流階級が好んで集った"とまで称される名門小学校です。おそらくこの小学校の通学区というだけでかなりのプレミアムが乗って取引されていることが価格差の原因の一つでしょう。
あと余談なんですが、小日向台町小学校の椎の木が切られちゃうみたいですね。
https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0283/7631/2023724174810.pdf
貴重な緑を守れと立ち上がらないんでしょうか？
小日向台町小学校を守れ！
昔の文京区って韓国系の飲食店多かったんだ？
工場が多かった時代なら考えられるね。
韓国系の飲食店街というとまず上野周辺か大久保周辺が頭に浮かぶけど、昔は小石川の辺りもそんな感じだったんかね？
>>11812 匿名さん
30年ぐらい前に小石川に引っ越してきたんですが、当時小石川の千川通りや白山通り沿いで多かったのは定食屋です。昼定食を出すそば屋とか居酒屋、ほかに洋食を出す店とかもちらほらあって労働者でごった返していましたよ。寿司屋もあった一方で、焼肉店は今もありますが白山下のあたりに1～２軒（人気店ですよ、おすすめです）と他に1～２軒が春日交差点付近にあったように記憶しますが当時すでにコリアンタウン的な感じはなかったですね。少なくとも新大久保みたいなノリでなかったのは間違いないです。指ヶ谷のあたりに以前総連系の出版社があったので誤解されているんじゃないですかね。
本駒込6、西片2、小日向2以外だと小石川5、下落合2も閑静な高級住宅地として推薦されていることが多いですよ。一種低層ではない小石川5を閑静な高級住宅地と呼べるかは微妙ですが。
高層マンションはなさそうで良いです
春日2は一種低層ではないけれど、高級感があります。
その地域に定められている高さは守るべき
>>11815 匿名さん
小石川5丁目だけでなく旧本郷弓町（丁目で割るとそうとも言えないところも混じるのであえて弓町）界隈も高層マンションだらけですが、閑静で上品な感じがありますけどね。高級住宅地イコール戸建住宅地という考え方は少し古いように思います。現代的な住宅のニーズに戸建住宅地は応えられない。
そういう極端なことを書いてると取り合ってもらえませんよ。
近年の異常気象で日本各地で豪雨災害が起きています。被害が生じているのは河川沿い土地、低地、軟弱地盤など、本来は住むには適さない場所です。都市への人口集中が、住むには不適な場所の宅地化を進めまてしまいました。そのツケが今、日本中で起きていることです。
都心には昔から人々が暮らしてきた良好な地盤の街がたくさんあります。他方、都心の低地や軟弱地盤地は、人が住むには適さない代わりに商売や事業を行う地域になりました。商業地です。商業地であれば水害が起きても住む家や命までは失わないで済むからです。
ところが、利便性を過剰に重視する風潮は、安全性や良好な住環境を犠牲にしてまで低地に住みたいと考える人を増加させてしまいます。
日本全国で起きている異常気象による水害や、地震による液状化被害は、いずれ東京でも起きることでしょう。ハザードマップで指摘されていたのに「想定外」という言葉を多く聞くことになるのでしょう。
本郷弓町の良さは具体的に言うとどういった点なのでしょうか？閑静さや買い物・交通利便性などが良いなど教えていただけたら嬉しいです。
>>11826 匿名さん
本郷弓町は閑静なエリアだし、本郷三丁目駅のほか、後楽園駅方面も使えて、大きなドンキもあって、改装してフードも充実したLaQuaも徒歩圏内で、利便性は最高だと思います。地盤も強く、個人的には都内でも憧れのエリアの一つで、お金があったら住みたいです。
本郷弓町で建替えしているマンションは総合設計制度を使ってないのでは？
ル・サンク小石川後楽園は
礫川小でした。過去形ですが。
三徳では
三徳いいよね
惣菜類は成城石井に負けるが
>>11834 マンション掲示板さん
ライフ新大塚店や今度できたサミットとかも使うんじゃないかな。
サミットは最近できたばかりでよくわからないけれど、ライフはかなり品揃えがいい。
弓町と反対側の真砂町はどうですか。
真砂図書館に隣接する土地でマンション紛争が起きてましたね。2005年頃ですが。マンション紛争が多いと新聞にも載ったように思います。
文京ガーデンにもう少し高級感のある店が入るかと思ってた
ルサンクの後継マンション、建てる前に、今の工作物を撤去しないといけないですよね。建てるよりは短いのでしょうが。
オリンピック淡路町店はそれほど広くないと思う
オリンピックってスーパーなの？
食料品も扱ってるの？
ホームセンターかと思ってた
西片のはホームセンター
>>11852 匿名さん
>オリンピックってスーパーなの？
自分もワテラスができたときに見学に行って腰が抜けそうになった。なんせ白山店とは全く異なる商品を扱っている、サミットみたいな普通の食品スーパーだからね。
そういえば最近白山店はアイテム数を減らして通路が広々していて買いやすくなった。オリンピックの中の人もいろいろ知恵を絞って試行錯誤しているんだろう。がんばってほしいね。
パークコートになりそうなのは？
宝生ハイツは裁判になってるようなので...
湯島ハイタウンの建て替えの可能性はあるのかな？
揉めそうですね。そこも。
>>11862 匿名さん
しかし、マンションの建て替え決議の要件が緩和されるみたいだから、以前よりハードルは低くなりそうですね。湯島ハイタウンが建て替えられたら、メガ再開発になりますね。
実際に争訟になって頓挫した案件がありますね
>>11861 名無しさん
あそこの土地を現在所有している地主さんの意向も考慮されるべきだよ。
危険で取り壊ししなければいけない老朽化した建物ということになると旧法借地権であっても正当な理由として更新を拒否できることがあるらしい。リンク先からの引用を示すね↓
"更新拒絶を認めた、東京地裁平成3年6月20日判決は、借地上の建物が築６０年経過していることを理由の一つにしています。また、東京地裁平成19年11月7日判決は、建物が築７０年経過していることを理由の一つにしています" まあ裁判にはなるのだろうが。
https://www.naito-lawyer.com/leasehold1/sh-kyozetus/
>>11866 匿名さん
湯島ハイタウンは耐震工事をするか否かをまだ決めていないですよね。2030年に向けて結論が出なかったら建て替えでしょうか？ 近くの裁判官官舎も閉じるみたいですし、行政が入って一体的に開発したら注目されますね。
ハイタウンは湯島の観光名所の一つですよ。
決して建替えすれば良いというわけでもない
建て替えだと現住民はどうなるのですか？
別の場所で暮らすことの負担がありますね。たとえ立ち退き料を受けても。
湯島天神と東大が近い
低層で空が広い
都心には大概歩いて行ける
是非住みましょう
>>11878 匿名さん
じゅん散歩で高田純次さんが住民にその質問をしたら、それは空室ではなく、反対側に室外機を置いている世帯もあって、春日通り側に室外機がないんだって。春日通り側に室外機を取り付けるには、屋上からクレーンを使う必要があるから面倒みたい。
>>11879 マンコミュファンさん
そもそも家庭用エアコンが珍しかった時代に建てられたマンションの室外機を置くスペースがない狭い廊下に室外機を置いたら消防法的にどうなのかちょっと気になるところです。
それはともかく、わざわざテレビ番組でそのような質問がされるというのはちょっと奇妙にも思えますね、たとえば何かの憶測を打ち消すためとか。
>>11880 匿名さん
高田市さんは、再開発とかそんな考えではなく、純粋に室外機の質問をしていたので、制作者に全く他意はないと思います。ちなみに反対側にもバルコニーはあるので、廊下というのは誤認かと思います。
湯島ハイタウンが取り壊しになった後にはド派手な巨大ラブホテルを建ててほしい
>>11883 匿名さん
湯島ハイタウンの跡地は、やはり分譲マンションじゃないかな？ たしか、隣に旧岩崎邸庭園がある関係で、これから建てるものは景観条例が適用されるので、ラブホテルの建築は難しいと思う。
>>11885 匿名さん
私はその景観条例の観点からも借地契約更新の拒否の理由にされるのではないかと心配します。老朽化して景観上もよろしくない、もっと低くて美しいデザインで公共施設を併設した商業施設に建て替えるのが社会のためになるみたいな主張です。
建て替えで買取となるとまとまったお金が得られますが、借地契約更新を拒否されれば建て替え費用を負担させられる上に、二束三文の立ち退き料しか支払われないという問題が生じると思います。住んでいる人には圧倒的に不利なようにも思えます。
>>11881 マンコミュファンさん
>反対側にもバルコニー
たぶんそんなもの無い気がするけど...
参考までにA棟の2LDKの間取り図の掲載された不動産屋さんのHPをお示ししますね。南も北もダイレクトウインドウみたいなサッシがはまっているでしょ。
https://www.orangeroom.jp/rent/room/detail_07838/
ちなみにB棟もこんな感じ。ホームズの方が写真が豊富でわかりやすいでしょ。
https://www.homes.co.jp/archive/b-29252301/u-27227035/
決して建替えすれば良いというわけでもない
>>11890 匿名さん
立ち退き料が適正（それでもマンション本体の価格からすればかなり安いと思いますが）であれば、老朽化による建物の劣化は十分な理由になりますよ。この段階になって何の話も出ていないのは、そんなハードランディングを考えているのかなと勘繰ってしまいますね。
岩崎邸庭園を守れ！
周辺住民と揉めるのが明らかなのに強硬的な施主がいるから、建築紛争になるし、建築計画によってはニッチもサッチも行かなくなるのでは。
そこに住み続けるための一縷の望みをかけてマンションを建て替えるのに、それに反対するというのはどこか血も涙もないような印象を受けるのですが、いかがでしょう。
多分借地権契約を旧法から新しい定期借地権へと契約を変更するという条件で旧法借地権マンションはすんなり建て替えができると個人的には思います。そこに住んでいる人も、建築中だけ仮住まいに移るだけで、元の家と同じ場所に住み続けることができ、資産価値も高まるのですから受け入れやすいでしょう。
やはり最悪なのは、建て替えができずに建物の老朽化を理由に借地権契約を切られてしまい、住民が追い出されてしまう未来ですね。誰も幸せにならないと思いますよ。
巨大な中国大使館とかおっ建ててほしい
>>11896 匿名さん
そうですね。旧借地権ですからそもそも手をだすデベはいないのでは無いかと思います。匿名さんの指摘する景観条例があるから今のマンションが建ち続けるのはよくないという主張も借地権契約の更新を拒否する正当な理由になるかもしれませんね。
でもそうしたら多くの人が住む場所を失って路頭に迷いますね。どうしたらいいでしょう？景観のためにたくさんのお年寄りが追い出される、中には共産党の関係者も多くいるでしょう。それでいいのでしょうか。
お年寄りの中には解体する費用を負担できない人もいるでしょう。容積率の割増をして建て替えることが、人生の本当に最後の瞬間を迎えようとしている人々を経済的に丸裸にするような、非情な事態を救うと思いませんか。
借りた金も、借りた土地もきちんと返却しましょう
湯島ハイタウンは朽ち果てる前に、バーンと建て替えて、湯島駅と地下で直結すればいい。建て替えで住民が路頭に迷うなんて、どうでもいい。老い先短いんだから。なんだったら行政が救えばいい話。地域の防災のためにも、湯島ハイタウンは再開発すべきだと思う。
行政は動かないと思うよ
そやな
巨大マンションは老朽化して修繕費用が捻出できないぐらい高額になってあちらこちらで不具合が放置されるようになり、住環境が悪化すると借り手がいなくなる。こうなると家賃のダンピングが起き、歓楽街も近いので無許可風俗店など怪しい人たちが徘徊するようになるのではないかと懸念しています。ヨハネスブルグのポンテタワーのようにならないかと不安です。文京区はボーッとしていてはいけません。
https://gigazine.net/news/20150515-documentary-of-ponte-tower/
巨大マンションにしないのがいいです
小学校や保育園が溢れそうですね
元町小学校を復活させる方が良いと思うよ
すでに本郷小は増築できないので。これ以上、本郷に児童が増えると困るはず。
元町小復活希望
東大に付属小を作ればよいのでは。
困っている人にお金を配るのも良いとは思うが、規制緩和の代償に学校や公共の広場を事業者の負担で整備させることで、もっとたくさんのお金を困っている人に届けることができる。全額税金で学校を建て直そうとするから、安すぎて誰も入札に参加しないなんて事がおきるのではないか。お金は大事ですよ。
本郷ハウスは元々高層マンションですし、周辺環境的にも違和感のない計画ではないでしょうか。
本郷ハウスで反対運動云々はあまり聞かない。まあ周りもマンションで、建て替え反対したらおもいっきりブーメランで自分に跳ね返ってくるから、やりたくてもできないんだろうけれど。
周辺住民に知らされてないだけ
宝生ハイツは頓挫していますね。
宝生ハイツの建て替えは多分そのうち驚くような発表があるんじゃないかと思っている。
本郷ハウスの方が規模がデカイし仕様も良さそう
宝生タワーはいつできますか？
難問です
５年はいまのままでしょう
湯島にはキャバクラ、スナックはもちろん、アレもあるよ。
基本的に風俗店の大半は東京都道452号神田白山線の東側に集中しています。
風営法の対象になるラブホテルは現在新規の許可が降りず、法改正前に作られたものについては個人許可の場合、相続や事業譲渡ができないとされているため、相次いで営業を終了してマンションに変わった湯島のラブホテルはその辺の問題があって廃業したのではないかと想像します。今後減ることはあっても増えることはないでしょう。
同様に文教地区では劇場が禁止されていますね。
そうですね。劇場は作れません。
能楽堂はトラブルの元になっているのではないかな
