住んでみたい街ランキング Part39（23区限定）

いやいや皆さん文法的におかしい文章をたくさん書いてるでしょ？でも意味が通じるからOK。そんな中、一部の単語の使い方に厳密にこだわって先生ぶるのに違和感。

こんな掲示板は意味が通じれば良いんじゃないの？

>831

ほんと、いい加減にして欲しい。

本人は実はとっくに反省して、二度と「デンドー機付き」って言わないと思われる。

5年後 有明

>833
反省してるどころか、いちいちめんどくさい奴がいるなぁ程度であなたのコメントが全く響いてない可能性もあるよ。

そんなのより住みたい街の話に戻りましょう。

>833

きっと、勝手に誤法と決めつけて、2度と吹かないでねって思ってるよ。

＞836
＞きっと、勝手に誤法と決めつけて、2度と吹かないでねって思ってるよ。

吹いた。

誤法？誤用だろ？
このスレ、中学生が混じってる？

どっちでも良いから、いい加減止めてくれないかなあ。
完全にスレチだよね。
管理者さん、2人をアクセス禁止にしてください。

その時々での文化を感じられる場所が良いな。
んでもって住みやすい場所。これまでは城南地区。
これからはやはり湾岸かな。

歴史と文化を鑑みると湾岸が頭一歩抜けてる感じ。特に新豊洲は魅力的。

あーそう。新豊洲買ったんだ。おめでとう。場所不便そう。

でも昔人気だった高島平やたまプラーザよりはるかに便利だよね

たまプラはもともと、戸建て人気だから。
マンションで住んでも自慢はできない。

経堂はどうでしょう？

何年か前にも、経堂は、と同じ質問をされた記憶がある、、、

いやー原付はいいよね
中学の時田舎で従兄弟に乗せて貰ってからはまった。
高校卒業して1日で原付免許とって中古のスクーター買ってさ
車道を走りまくったもんだよ。ｳﾝｳﾝ
俺が住みたいのはざっくり言うと城南地区ね。
埼玉出身だから城北の汚なさと道の狭さに辟易してるわけよ。
金持ちは城南に集まるしね。更に言えば恵比寿付近がいいかなー。お洒落でしょ

>>846
典型的な田舎もんだなwネタだろ？

>846
吹いた。

ちなみに「吹いた」ってどこの方言なの？

>>844
20年前に都心が高すぎて、そこそこ近いエリアに芸能人が住み始めて見直された場所ですね。世田谷区も場所によりけりかと。誰か再開発リストをまとめて出してくれたら何処がいいのかわかりやすいんだけど。ま 価格も上昇しそうだけど

848
若い人がつかう言葉でしょうね。古い人は無理かな

城東はあまり話題にあがりませんけど、御徒町や上野はどうでしょう？

城東は住んでみたいっていう憧れる所ではない。便利で物価も安いので、現実的な選択肢としてはあり。上野から田端間の下町は穴場だと思う。御徒町は家族にはごちゃつき過ぎかな。

不動産サイトのathome調査
最近中央線というか吉祥寺周辺の人気が上がっているけど、ここまでとは・・
http://www.athome.co.jp/special/ranking2014buymn/prefecture_13

1.吉祥寺
2.荻窪
3.三鷹
4.高円寺
5.阿佐ヶ谷

どうみても単身者やサブカル学生の検索結果だな
そもそも23区ですらないし

>>853
池袋は、ベスト20にも入っていない。

17位まで中央線って何なんだよｗ
そのくせ人気の沿線ランキングだと山手線が１位になってるしイミフ

20年前から中央線は不動の人気。
当たり前のこと。

そんなことも知らないのはただの無知でしょう。

買うなら！人気のエリアランキング
だと↓になってるし矛盾だらけだね。
杉並区１０位（笑）中野区は圏外（爆笑）
athomeデタラメすぎるでしょ。


1位 港区
2位 渋谷区
3位 新宿区
4位 世田谷区
5位 目黒区
6位 文京区
7位 中央区
8位 品川区
9位 千代田区
10位 杉並区

>>855
スーモのランキングでは池袋は住みたい街3位、
ホームズ調べでは池袋は1位のようです。

ランキングはあてにならないことがわかりますね。そもそも、たまたまアンケートに答えることになった人が、どこに住みたいかなんて真剣に考えてないんだと思う。多くの人が、「どの街に住みたいですか？」なら「吉祥寺」、「何区に住みたいですか？」なら「港区」、「何線沿線に住みたいですか？」なら「山手線」・・・という具合に何も考えずに即答してるだけでは。

>860
激しく同意

アンケート取った対象者が中央線沿線のみかアットホームの中央線ステマなんでしょうね。
吉祥寺とか中野杉並が上位は既知だけど三鷹より先が上位とか笑止千万。
あまりにも常識と乖離してると会社としての信用失うと思うけど掲載担当者はおかしいと思わなかったのかな。

>>860
ホームズのランキングは、実際問い合わせの多いランキングですから、
適当に聞いたランキングとは違うとのことです。
その上で池袋が1位に上がってきたそうです。

若者が集まる街が、活気があって店の新規出店も盛んだね。
アンケートは気分次第だけど、店はマーケティングして本気。
スイパラがあるような街が元気。

年齢によりけりだろね。やっぱり整備された街しょ。
今は住みたくないけど、湾岸オリンピック地区になるんじゃね？

うーん・・・
オリンピックまでは工事中だらけ、オリンピック終わるとさーっと人が引いて廃れた感じになりそう。。。

それは無いよ。今の駒沢公園みたいになります。

昔からの住宅地が周りにあってこその駒沢公園だと思う。

>>866
さーっとはひかね だろ。

ぶっちゃけた話、中央線沿線にあった個人経営の店はガンガン潰れて郊外にあるようなチェーン店だらけになってるよな
吉祥寺や下北なんてえらいことになってるぜ

カジノとか代々木公園周囲的な感じになるんじゃね？
価値はあがるしょ。羽田も近くになるみたいし。
しっかし昔からの住宅地しか住んだ事ない人は、再開発地域の良さをわからんまま過ごしていくんだろね。
狭い道路と高齢割合の高い今ね住宅地防衛軍的な。

カジノは舛添都知事がやりたがらないから無理だな。
羽田が近くなるのは東京駅の先や新宿駅方面も同じ。
狭い道路の場所も地震対策で再開発が進む。

舛添的にはお台場カジノはなくなったけど築地市場跡地カジノになったということでしょ

舛添都知事は、カジノ自体に消極的。台場限定否定ではなく。

ロンドンはオリンピックのおかげで、
東ロンドンが、市の最先端拠点になって、
不動産価格上がったよね。終わったあとも、五輪レガシーが続く。
久しぶりにロンドンに行ったら、
ストラトフォード駅の周りが、あまりに変わっててびっくりした。
まあ、私がその前にストラトフォードに行った時は、まだ、オリンピック開催地が
決まってなくて、パリになると思ってた頃だけど。
湾岸、間違いなく化けるでしょ。

東ロンドンは、もともとスラム街の裏。五輪が終わって閑散としてきてるのも事実で、評価が定まるのはこれからが正念場かと。

2012年ロンドン五輪の選手村は一般住宅として整備され、一部はロンドン東部テムズ川に臨むニューアム地区に住む低所得者向けに週120ポンド（約1万8000円）で貸し出される。収入がある人にも市場価格の約7〜8割で提供される。

これを晴海に当てはめると、選手村が安く庶民に放出されて、周辺のタワマンが値崩れするということだね。

化けた後でひっそりするのってホント悲惨だよね。
今でもトリトンスクエアとか休日に行くとびっくりするくらいひっそりしてて不気味。
シャッター再開発地とでも呼べばいいのだろうか。

トリトンはＴＴＴが完成する前から閑散としていて
ＴＴＴさえ出来れば住民が増えて利用者も増える、
と、予想されていたんだが…上手くいかないもんだ。

>>877
選手村が安値で放出までは当たってるけど周辺のタワマンが値崩れするかはどうかな。
シティタワー品川が格安放出後どうなったか近隣事例あるの知ってます？

シティタワー品川は、あの辺で最後に売り出された新築タワマンだったから
参考になる新築タワマン事例はありません。
また、中古になってからは高く取引されているので
これまた参考にはなりません。

元々晴海は都営アパート有るところだし都心の一等地にある田町とか青山のオンボロ物件を立ち退かせて選手村を都営アパートにするんじゃね？
仮に分譲したところで定期借地権にしてめんどくさいし、その可能性のほうが高いね。

>>882
以前書いたと思うけど、青山付近の都営に住んでるおばあさんを知っているが
「都心に住む権利がある、既得権だ」と家族で言ってるよ。
そこには住んでない家族まで含めてね。

権利は主張するのは構わんけど数年前に期日を決めて立ち退き要請させれば裁判でも負けるでしょそのバーサン
オリンピックなんてたった2週間の為に建てるマンションなんだから壁薄で設備は最低限の公営アパート仕様にするだろうから
老朽化してる都心物件から移転させるのが一番賢いね。
田町なんて駅前にあんな大規模ボロアパートがあって非常に違和感あるよ。

なんか立ち退きがスムーズにいくような法律がつい最近できたんじゃなかったっけ？

＞880
シティータワー品川は、定期借地権付き物件だから安いんでしょ。

晴海の場合、まず数が違う。5,000戸も安く放出されたらどう考えても値崩れ必至。

選手村は5000じゃなくて7000だった気がする。さらに勝どき晴海で再開発計画目白押し。まあここまでくると1000,2000の違いはどうでもいいくらい大漁なのだが。

じゃあ湾岸に住みたい人は、そこまで待てばとても安い中古が買えるということですか！？

湾岸埋立地に住みたいっていう人
このスレには似合わないと思う
レベル・常識が違いすぎと思いません？

不動産会社社長が選ぶ住んだらヤバい街だそうです。

http://tocana.jp/i/2013/12/post_3405_entry.html

5位小岩、4位世田谷区、3位港区臨海地区、2位秋葉原。

＞８８９
こういう方が一番レベル低いと思う。

>>889
お前の常識知らずにあきれた

今日広尾の都営アパート見てきたけどオンボロすぎて大目立ちだな。
壁にひび割れも入ってるしどうすんだあれ。6年後みんな晴海に追い出せよ。
あの場所に再開発でタワマン建てたら億ションだらけになるような立地じゃねえか。

890　不動産会社社長が選ぶ住んだらヤバい街

おもしろかったです！
ありがとう！

＞890
894に同意。面白くて現実的な記事だった。湾岸エリアなんていろんな意味で住むところじゃない。高層マンションカースト制度って港区のみならず、江東区湾岸マンションでも普通にあるらしいから(笑)。あんな高層ビルといかにも人工的な公園しかない歪な空間には住みたくない。都心部へのアクセスもホント最悪。

自分たちも世田谷区に違法シェアハウス作ろうとして、東雲のことをいうとは。
目糞鼻糞だわ。

新しく作られた人工の街に同じくらいの世代が一斉に移住したなら、ゆくゆくはお年寄ばかりの街になるのは自然。そこに違法シェアハウスや独居老人の問題がでるのも自然なことかなぁと。

たまニュータウンとか、ちばニュータウンとかもそうじゃない？

世田谷区って区全体がヤバイのか　まさしく現実的な記事だね

>>897
違法シェアハウス、は今すでに起こっている問題。
だが、新しく作られた湾岸の街はまだ老人の街にはなってないぞ。

タワマンって、確かに階数カースト制は無くはないんだけど、
気にするかどうか性格次第というところも大いにあるんだよね。
そして、低層階でもカーストを破る最も強力な武器は、夫が若いイケメン、奥さんがモデル級。
いくら高層階でも老けていれば、一生働いても若者と同じマンションか、気の毒に、となる。

まずホントに余裕のある人はしょうもないカーストのあるタワマンなんかに住まないよ。金持ちにはなれない中途半端な連中の醜い争いそのもの(笑)

>>901
ホントに余裕のある方なの?

大規模団地。

埋立地。

そして強烈な長周期地震動。


どんだけ怖い思いしたか、思い出せ。

＞901
低層マンションは辛いぞ。みんなに販売価格や所有してる車などすぐ覚えられちゃうから。
一戸建てに至ってはストリートビューで観察されちゃうし。
若くしてタワーに住むのが最高。

>>904
まあ若いなら金ないから難しいだろうけど、ホントに余裕のある人とは富裕層ということだから、
数億の低層マンションに高級外車。別に見られても全然困らないだろ、
ってかストビューで見たほうが惨めな思いになるだけだろうな。

マジメな話、タワマンでも大規模マンションでもいいけど、
上階が億ションでも下層階は細切れお手頃価格。
生活レベルの違いからどうしても軋轢が生まれやすい。
その点、全部屋が億ションの低層物件なら生活レベルや価値観も近いから生活もしやすい。
車だって大体似たようなレベルで揃うから嫉妬もないし。

>>900
貧富の格差は数値ではなくその人の意識の問題。

心の貧しい人ほど自分より下位を作りたがる。でも表立って口にしても相手にされないからネットに書き込むんだね。

同じタワーマンションを選んだ者通しお互い階層など気にせず仲がよいですよ。

階層カーストとか高級外車比べとかいう話題になると活き活きした書き込みする人ってよほど普段からストレス溜め込んでいるんだろうな、心の貧しい生き方だね。

高級外車ってお医者さんなど経費処理の都合で要らないアップグレードやメーカーオプション付けさせられてたりするから安易に褒めちゃいけないんだけどね。

>907
そういった人たちが上層階に多いとめんどくさいマンションになっちゃうんだろうな。
中古タワーマンションは部屋どうのこうのよりそのへん調べてから買わないと後で後悔しそう。新築では無理か。。

ま　所詮

タワマンに住んだことがない(住めない)人の戯言ですからねｗ

>909
タワーマンションにはめんどくさい人がいると言われてるのは、そういうとこやぞ！

例えば都内で2億ぐらいの予算があったら、あえてタワマンとか選ばず、
土地持ち分も多く生活レベルも統一されてプライバシーも保てる低層物件買うでしょ。
エリアによっては2億ではとても買えない物件もあるけど、
ゴチャゴチャ色々なレベル（ミーハー、ヤンキー若夫婦とか）のいるようなタワマンとか落ち着かない。
子育てにはなるべく地面に近い低層のほうがいいというデータも有名だよね。
10階以上だと出不精になり精神的に不安定になる率も高くなるそうだよね。

子供がいたら低層物件だろうね。独身貴族や夫婦だけだったらタワー最上階もありと思う。

都内マンション購買層で一番悩ましいのは、予算が1億〜1.5億あたりの層。
1億以下なら黙って買える物件買えばいいけど、1.5億までだと良い立地の低層物件は買えず、
かといってタワマン上層階は、下層階〜ペントハウスまで色々な人が混在していて気が進まない。
だからちょっと郊外の沿線物件に流れるって構図が容易に目に浮かぶ。
郊外は、都心に比べるとエリア毎に住民層が均一なケースが多いからね。

タワーでも元麻布タワーくらいなら住んでみたいけど、
湾岸（特に城東）のタワーは＊＊スギてパス。

タワマン
すぐに飽きた

タワマンのリピーターはいないって不動産屋が言ってた

そんなもんだよ。

地震きたら住めないし。

>>911
10階建て以上、だけどタワマンではないマンションはいくらでもあるんですけど。

>>915
不動産屋の言う事を頭から信じて買ったのか？
タワマンではない物件を売りたい不動産屋はタワマンを悪く言うもんだよ。
低層も地震で潰れたら住めないのは同じ。

自分含めて、周りにタワーのリピーター多いけど。

めんどくさいのはタワマンよりも低層マンションだぞ。
何度も理事が回ってくるは、１戸でも変な家庭が入居すると億をドブに捨てた気分。

タワマンか低層か、という以前に、皆さんは土地持ち分についてどう考えていますか？
都心一等地に戸建ては無理でも、例えば200坪の土地に建つ全8戸の低層マンションの場合、
全戸同じ広さと仮定して、一戸あたり約25坪の土地を所有していることですよね。
坪単価500万ほどの立地なら、土地持ち分だけで約1億2500万円分の土地を持っていることになる。
それが戸数の多いタワマンだと僅か数坪になってしまうでしょう。

それから土地持ち分が多ければいざという時、例えば大震災が来て建物が倒壊したとしても、
所有者の意見がまとまれば建て直すなり、まとめて売却するなり、
所有者の数も少ないので意見の集約も比較的スムーズに進むと思いますが、
そのあたりどうお考えですか？

タワマンさいこーだけどねえ
まあ人それぞれだからいいんじゃないかな

＞920
マンションの区分所有相当の土地なんて、金換算する意味ないよ。
自分だけ切り売りなんてできないんだから。
地方のマンションは激安、だけど３０年もしたら値が付かない。
一等地のマンションは高い、だけど中古価格が落ちないでくれる、というだけ。

大規模マンションだと意見の集約が難しいとか、ないよ。多数決だし。
それより、大規模な再開発マンションには税金が億単位で投入されてるからお得。

>>920

持分面積が小さくても容積率が高い土地は単価も高いからね。誰が言い出したのか知らんが容積率が余ってなければ、低層マンションは土地の持分が多いから有利とか意味ないから。

>923
建替って税金出るのですか！
それって何の制度でしょ？

>>924の言うとおり。
土地持ち分と建て替えの容易さは関係ない。

建て替えは床面積を増やしてその分をデベロッパーに売って立替するのだから、容積率が余っているかどうかだけが問題。
タワーでも容積率が余ってれば建て替えは進むし、低層でも容積率ぎっちり建ててれば建て替えは事実上ムリ。

超高級物件を除いたら通常は容積率ギリギリまで建てるんだから、タワーか低層かというよりも、条例・法律で容積率が緩和されるかどうかが問題だよ。

＞土地持ち分だけで約1億2500万円分の土地を持っていることになる。
＞それが戸数の多いタワマンだと僅か数坪になってしまうでしょう。

低層マンションで土地の権利をたくさん持ってるという自己満足に浸るために、
その1億2500万円分の土地の固定資産税をずっと払い続けるのもいいでしょう。
家屋とちがって土地は減価償却しないので、一生の重荷ですよ。
タワマンのほうはその点すごい楽。

気が遠退くほどタワマン在庫あるんだからタワマン最高って言うしかないわな業者は。笑

ふつうのマンションのほうが100倍在庫あるでしょ。