ディカプリオが登場する西新井や新田、千住のタワーなど
湾岸地域以外の23区では希少になりつつある大規模マンション分譲が今後もあります。
兎角良くない事を聞く足立区、実際のところの環境はどうなんでしょう？
・マンション購入者に役立つ有意義な情報をお願いします。
・節度のある品位のある読む人が気分を害さない書き込みをお願いします。
・誹謗中傷はスルーで即削除依頼をお願いします。
[スレ作成日時]2007-02-21 04:59:00
いやいや、みんな足立区のせい。
こんなのも……
１時間に５件の強盗やひったくりを繰り返したとして、警視庁少年事件課と福生署は強盗傷害などの疑いで、東京都西東京市の無職の少年（１８）と青梅市の飲食店従業員の少女（１８）、青梅市の外壁工の少年（１７）を逮捕した。同課によると、３人は容疑を認めている。
こんなのも……
女性の尻をけって前のめりにさせ、顔を壁に強打させて死亡させたとして、警視庁野方署は２７日、傷害致死の疑いで、住所不定、無職男（４０）を逮捕した。同署によると、容疑者は「暴力を振るった」と容疑を認めている。 同署の調べによると、容疑者は２日午後２時すぎ、東京都中野区松が丘の無職女性（５３）の自宅アパートの室内で、女性とささいなことから口論になり、立ち上がろうとした女性の尻をけった際、女性が前のめりになって顔を壁に強打。鼻の骨を折り、急性硬膜下血腫により死亡させた疑いが持たれている。
こんなのも……
２６日午後９時４５分ごろ、東京都杉並区善福寺のマンションで、オートロックの玄関を開けようとした住人の男性会社員（２５）が男に顔を手で殴られ、財布から現金約１万５０００円を奪われた。男性は両眼のまわりの骨が折れる重傷。警視庁荻窪署は強盗傷害容疑で捜査している。
みんな足立区のせい……
きっとあしたも足立区で、すっごい事件が起こるんだろうな
釣り針が大きすぎますよ
埼玉、千葉出身・・・・図星でしたか
ボーナスでましたか？
また品格の欠片もない最低の人々が集まってますね～。
悪口が趣味なんて人としての価値なしですね。
ところで、世田谷など諸々の区でも治安が悪いことをデータが示していることにはコメントなしですか？
都合の悪いことには知能が低いから反論できないということで？
あらら… また変なのが沢山来てますね…
同じような話ばかり繰り返して一体何が楽しんだか…
おかしな方々はスルーが懸命な判断です。
『世田谷区様」が足立区よりも治安が悪いなんてデータが示しているなんて、
そんな「データ」信じちゃいけません。
足立区が犯罪発生数一番多いんです。
たとえ、それが、人口を考慮しないデータであっても、
自転車泥のような軽微な犯罪も含まれているデータであっても、
足立区よりも世田谷区の方が凶悪事件が多いという個別的な案件を考慮していないデータであっても、
足立区の方が犯罪件数は多いんです。
だから、足立区は「世田谷区様」と比べた場合、治安が悪いんです。
「データ」が「データが」、なんて言っている人は、
生活実感を失っている、頭悪い人なんです。
そういう人の前には、
きっと、「アヤセが……」とか、「＊＊＊が……」とかご宣託くれる「神ちゃま」が、
またやってきてくるでしょうから、楽しみにしてましょう。
足立区の人が千葉や埼玉を馬鹿にするのは間違っていると思う。
総務省統計局の「統計でみる市区町村のすがた2009」をもとに、
人口一万人以上の市区町村の平均所得（納税義務者一人あたりの課税対象所得）を計算すると、
足立区の平均所得は339.6万円だが、千葉や埼玉にはこれより高いところがたくさんある。
千葉県内は下記の通り。
浦安市 479.0万円、印西市 407.6万円、白井市 406.7万円、市川市 397.8万円、習志野市 391.3万円、
佐倉市 391.2万円、流山市 390.3万円、柏市 389.3万円、我孫子市 388.7万円、千葉市 383.6万円、
松戸市 382.4万円、船橋市 381.7万円、八千代市 376.1万円、四街道市 372万円、印旛村 365.4万円、
栄町 348.1万円、鎌ヶ谷市 347.8万円、市原市 341.8万円
埼玉県内は下記の通り。
さいたま市 399.4万円、志木市 399.3万円、和光市 393.0万円、戸田市 380.8万円、所沢市 378.7万円、
朝霞市 377.3万円、白岡町369.6万円、東松山市 369.5万円、蓮田市 360.0万円、三芳町 357.9万円、
新座市 356.2万円、川口市 356.1万円、久喜市 355.6万円、上尾市 354.3万円、入間市 354.0万円、
蕨市 354.0万円、越谷市 353.6万円、鳩山町 352.7万円、川越市 352.6万円、ふじみ野市 352.6万円、
富士見市 352.1万円、鶴ヶ島市 350.9万円、桶川市 350.3万円、狭山市 349.4万円、鷲宮町 348.7万円、
鴻巣市 347.6万円、栗橋町 346.3万円、伊奈町 345.6万円、日高市 345.2万円、北本市 343.9万円、
草加市 343.7万円、吉川市 341.6万円、飯能市 339.9万円
なお、東京都内で足立区より低いのは福生市と瑞穂町だけだった。
738
わざわざ調べものまでしてご苦労様というか必死すぎて笑えます。
あのー、苦労を水の泡にして申し訳ありませんが、千葉埼玉のことをバカになんて誰もしていないのですが…？
千葉埼玉をばかにしているのはアナタでは？
わざわざデータを持ってきたりとか
ご苦労様なんですが、
なんで上から目線なんでしょうね？
だからなんなのというかんじで
不満のはけ口にしてるようにしか見えないのですが。。
そんなに卑下しなくても 笑
マンション板なのでマンションの話を。
足立区でマンション購入を検討する方は、まず原始規約の確認を念入りに行なってください。
・ベランダ喫煙
・高層マンションでの布団や洗濯物のベランダ手摺干しと布団叩き
土地柄を考慮してか、他地域販売のマンションでは禁止にしてる上記迷惑行為を
（私が確認した限り）足立区だけ原始規約で禁止にしないデベ（販売会社）が存在します。
特にベランダ喫煙ですが
規約で禁止になってないから買ったので喫煙するのは当たり前→迷惑だからやめて欲しい
→文句があるなら部屋を変えろ
ものすごい論理ですが、ここの某物件別掲示板でも上記のような流れで
住民同士が論争になり混乱してしまいました。（該当レスは削除済み）
そして今ではその話題を出すと「荒れるから」と削除依頼を出されます。
また、生協の宅配ボックスの扱いも注意が必要です。
足立区は今でもバス便地域が多く、交通の便が悪いので、生協利用者が多いです。
生協宅配ボックスのポーチや外廊下放置および避難経路を塞ぐベランダでの保管等、
宅配ボックスの扱いでトラブルになる可能性があります。
そして～これが一番の問題なのですが～
注意や不快と意思表示されても「規約で禁止になっていない」とやり続ける住人がいたり
そういう迷惑＆危険行為に違和感のない住人
（足立区でそういう光景を見て育ったのが原因？）が理事になると、
積極的に注意指導しないばかりか、
そういう住人が多ければ啓蒙活動も難しいのが実情です。
自分のマンションも上記３点は未だに改善されていません。
現在のマンションで規約改正は困難を極めますので、事前に必ず規約を確認しましょう。
足立区の環境なのですが、皆さんが仰る東京西部地域イメージと比べると確かに全体的なマナー（品位）は落ちると思いますが、他の地方の大きな都市と比べても大差ないと思います。
実際、子供の頃は北関東の大きな都市に住んでいましたが、中学校では卒業式に暴走族が来たりして環境的には皆様がイメージされる足立区の公立中学より荒れていた気がします。
運良くその後公立の進学校に進み、日本で１、２位を争う私立大学を卒業し、東京で就職し現在足立区にマンションを購入致しました。自分の人生を振り返り長く住んだ場所、短かった場所、数回通った場所の経験値から勝ってな意見を述べますと、「まー高級住宅地域意外は、殆ど何処も一緒でしょ。」って感じです。
実際杉並区と中野区に住んでいた時には、夕方閑静な住宅街と言われる場所を歩行中に後ろから来たチカンに胸を触られた経験があります。その場所は後に大きな殺人事件がありました。
歩きタバコのマナーですが、確かに足立区の高年齢者は都心にあまり脚を運ぶ回数が少ないのか豪快にスパーっといっているのは事実だと思います。しかし実家に帰れば近所ではみんなスパーっとやってますし、これだけ路上喫煙が管理されて来たのはここ５、６年位前からだと思います。それまではみんなスパスパ都心部で行って来た訳だし、都心での大禁煙キャンペーンの結果染み付いた常識だと思います。
大阪の方で足立区に良い印象を持ってない人には失礼ですが、仕事で大阪に行くと足立区と同じ雰囲気をいつも感じます。
マンション購入の際の足立区の環境ですが、私は聞かれれば他と大して変わらないんじゃないと答えますね。
日記でも付けてるのかな？？？？
事実、悪ふざけしてるだけなんで悪く思わないで下さいm(_ _)m
北千住が栄えているといってもねぇ……
はっきり言って、近郷の地方都市なんかのほうが栄えているよ。
区全体を見渡してみても、『東京的』な栄え方をしている場所はないかもね。
足立区の中で人気がないのは、荒川と隅田川の川の中……
ここ人気ないぜぇ……
誰も住んでいないし。
最近思うのは、足立区にみんな無理してこない方がいいよ。
マンションなんかも建ちすぎだしさ。
俺的にはけっこう住みやすくていいところだと思うし、
将来はどうなるかわからないけれど、そんなに悲観的には思っていない。
もしかすると、交通の便がいいところだと、そういう利点がありながら、
東京都内の中ではけっこうゆったりと暮らせると思うから。
逆に、もうこれ以上人が来なくてもいいかなとも思う。
23区内でありながら、『東京』的な世界とはちがう住環境って、
逆に貴重かもしれないしね。
だから、反足立的な人、もっとがんばってね。
ネガレス書きまくって、足立区の「環境悪化」を阻止してくれや。
東京にありながら、東京的価値観からあるいみこぼれてしまった人たちが、
片寄せあって居心地よく暮らしてきた地域なんだとおもいます。
学歴とか、知性、品性とか、センスとかマナーとか社交辞令とか、
そういうことで判断するんじゃなく、
おおらかに、おもうままに、タフに、気取らず、見栄を張らず、
ある意味腕力と押しの強さで単純に物事が決まる世界もあっていいのだとおもいますし、
そういう場所のほうが居心地がいいひとも少なからず居るのでしょう。
わたしも７４９さんの意見に賛成で、今の足立区に否定的な人は、
ここにマンションなど持たないほうがいいとおもいます。
マナーだの美観だのこまごま気になる人が来れば、必ず摩擦を生みます。
そういうひとはもっと洗練された地域を選べばよいでしょう。
２年ほど前に足立区へ移住しました。
当初はバス便で東武線まで出て通勤していましたが、今は舎人ライナー利用。
朝８時台前半はかなり混んでますが（それより早い時間帯はもっとらしい）、何せ
他の私鉄や地下鉄では毎朝当たり前の様に発生する「遅延」がほぼゼロ。
これだけでかなりストレスが軽減されてます。
もともとギュウギュウ詰めにはなりにくい車両構造ですし、立ち位置さえ確保できれば
ＪＲまではアッという間。日暮里・西日暮里接続ならかなり快適だと思います。
ここで言われている「雰囲気」の話は、ある意味事実も含まれていると思いますし
私にもそれなりに先入観はありましたが、今のところ対人関係で怖い思いや嫌な思いを
した事はないです。（地元に知り合いがいないので当然かも知れませんが）
と言うより、基本的に人があまり居ないというか、体感的に「人口密度」が低いですね。
良くも悪くも、都内にしては凄く田舎だなぁと感じる事が多いです。
朝の駅までの途中でも、運送会社の駐車場でパートのおばちゃん達がラジオ体操をしていたり
工場のおじさんが幼稚園の送迎で集まっているママさんと立ち話をしていたりするのを
ポツポツと見かけながら、人気の少ない公園の合間を縫ってのんびり歩くといった感じ。
これまでも都内で何箇所か転居しましたが、何処もそれぞれ良さはあるものの
ここには独特の時間の流れがある様に感じます。
最初移ってくる時は結構身構えましたが、住んでしまえば何も問題はないです。
足立区に住むことを検討してる人は、
警察からメール配信される犯罪情報「メールけいしちょう」や
警察署・消防署などから提供された情報をもとに、
区内で起こった犯罪の情報や悪質商法被害の情報等を配信する
Ａ‐メール（足立区メール配信サービス）に登録すると良い
全部の犯罪情報ではないが、これから住もうとしてる場所で
どんな犯罪が起きているか、概況は把握できるはず
それから西新井と北千住には是非行って欲しい
西新井では、西新井駅からアリオ西新井までの道を歩き
歩道をハッキリと区切った自転車レーンを通行しないで
ほとんどの自転車が歩行者スレスレに走り抜けていく状況、
北千住ではアーケードや各商店街を自転車と競争しながら歩いてみて
なにも危険を感じず、違和感を持たなかったら、大丈夫かもしれない
そして犬を飼っている人・飼う予定のある人は
是非検討宅近所の公園やドッグランのある舎人公園へ事前に行くと良いだろう
ポツポツと落ちている犬の糞、ベンチ廻りにこれでもかと落ちている灰皿、
ノーリードで犬を遊ばせたり、ベンチやテーブルに犬を乗せてブラッシングをしてる飼い主
ノーリード・糞放置の禁止看板
こういう光景に何ら違和感がないのなら、足立区への移住計画第一弾は合格だろうね
31年住んだ実家の東中野から千住に一年前に越してきました。
確かに自転車は多いですけど、下町風情とルミネや丸井が融合した独特な街並みが大変気に入っています。あと、電車は言わずもがな非常に便利ですし、バスの充実度も素晴らしいと思います。仕事柄羽田をよく利用しますが、30分で着きます。
中野と比べて、何が悪いということは個人的には感じないです。
むしろ、中野にいたときには年に1回は変質者や痴漢に追い回されたりして怖い思いを何度もしたので、治安面でも比較的良好ですよ。
住む前のイメージとは全然違いました。
ただ、千住でほぼ事が足りてしまうため、千住以外のエリアについては分かりませんが…
>>750
古い東京の象徴だからでしょう。
「憧れの団地住まい」と言う言葉が流行った時代は板橋や足立はその象徴でしたが、
それが古くなって団地のイメージも変わったため印象も変わっただけかと。
足立区に関しては金八先生のイメージが強いだけですね。
ドラマを現実と重ねる人の気持ちは良く分かりませんけど。
>>754
全部他の区でも同じことが言えますね。
そもそも書き込みの内容ほど酷くはないですし。
というかノーリード犬は幸いなことに23区では一度も見たことないけど。
（伸びるリードを大型犬にしてるバカは足立区に限らず良く見かけますけどね）
>>755
今や治安のレベルで言うと東京西側の方が悪くなってますからね…。
特に世田谷は犯罪発生件数で既に足立区を抜いていますし。
バブル以降に急速に都市化が進んだツケを今払い始めたってことなんでしょうけど。
交通便利ではないよ、都心まで遠いし、ただ色々な路線が多いだけでしょ
逆に大型ターミナル駅って事で人が多くて、歩き辛く時間が掛かるよ、上野も同じ
この辺が地震が来たら、一番倒壊家屋が多いのですよね？
火災が心配ですが
行動範囲は新宿、渋谷がメインです
７５５さんのように実際に他エリアから引っ越された方の意見はとても参考になりますので、
そういう方のご意見をどんどんお聞きしたいです。
ただ、北千住は足立区では特殊なエリアなので、できれば他のエリアについてのご意見もお聞きしたいのが本音です。。 北千住ばかりフォーカスされてしまっていますので。。
さすがに新宿や渋谷には出辛いですね
で、交通便利でも無いって事ですか？
ほーじゃ便利って程でもないですね
限られた方面のみって所がやはり、所詮は足立ですね
766
どこでも乗り換えなしで行ける場所なんてないことも知らないの？
頭悪すぎる・・苦笑
７６６
他の22区で北千住駅以上に路線が発達している駅を一つづつ挙げてみな。
768さん
766のような低レベルのオバカさんは放っておきましょう(766はただの荒らしでしょう。)
それよりも実際に住まわれてる方のご意見が聞きたいので、
イメージで語るのではなく755さんのような区民の方のご意見をお聞かせ下さい。
限られた方面のみって所がやはり、所詮は足立 笑
770は766と同一人物ですね。スルーで。
て言うか、貴方と私以外居ませんよ・・
新宿で生まれ育ち、今まで都内転々としました。広尾、杉並、三鷹、板橋、足立と（順不同）
広尾はさすがに地価、物価が高いだけにマナーが悪いと言われるような人は
ほとんどいなかったです。住んでいる方々もそれなりの収入の人ばかり。お付き合いも
同じような環境の人が主。はっきり言うと金持ちは金持ち同士しかお付き合いはない、
庶民の住むところではないという感じですか。今は解りませんが。
その他の所ははっきり言って玉石混淆。程度問題と言えばそれまでだがいろいろな人がいる。
確かに、足立は交通の便も悪い、マナーがいいとは言えない。下町特有の口の悪い親父もいる。
格下は格下かも知れないが、そう悪く言う必要もないと思う。
自分からすれば生まれ育った新宿も足立も環境的にそう変わらない。どこでもおやっと思う
様な人はいる。交通の便と物価は格段に違うが。
弁明すればするほど、胡散臭さがただよいますね
どーあがいても「足・立・区！」なのですよ？
そろそろ、そこに気がつきましょうか？
