ディカプリオが登場する西新井や新田、千住のタワーなど
湾岸地域以外の23区では希少になりつつある大規模マンション分譲が今後もあります。
兎角良くない事を聞く足立区、実際のところの環境はどうなんでしょう？
・マンション購入者に役立つ有意義な情報をお願いします。
・節度のある品位のある読む人が気分を害さない書き込みをお願いします。
・誹謗中傷はスルーで即削除依頼をお願いします。
[スレ作成日時]2007-02-21 04:59:00
東京にありながら、東京的価値観からあるいみこぼれてしまった人たちが、
片寄せあって居心地よく暮らしてきた地域なんだとおもいます。
学歴とか、知性、品性とか、センスとかマナーとか社交辞令とか、
そういうことで判断するんじゃなく、
おおらかに、おもうままに、タフに、気取らず、見栄を張らず、
ある意味腕力と押しの強さで単純に物事が決まる世界もあっていいのだとおもいますし、
そういう場所のほうが居心地がいいひとも少なからず居るのでしょう。
わたしも７４９さんの意見に賛成で、今の足立区に否定的な人は、
ここにマンションなど持たないほうがいいとおもいます。
マナーだの美観だのこまごま気になる人が来れば、必ず摩擦を生みます。
そういうひとはもっと洗練された地域を選べばよいでしょう。
２年ほど前に足立区へ移住しました。
当初はバス便で東武線まで出て通勤していましたが、今は舎人ライナー利用。
朝８時台前半はかなり混んでますが（それより早い時間帯はもっとらしい）、何せ
他の私鉄や地下鉄では毎朝当たり前の様に発生する「遅延」がほぼゼロ。
これだけでかなりストレスが軽減されてます。
もともとギュウギュウ詰めにはなりにくい車両構造ですし、立ち位置さえ確保できれば
ＪＲまではアッという間。日暮里・西日暮里接続ならかなり快適だと思います。
ここで言われている「雰囲気」の話は、ある意味事実も含まれていると思いますし
私にもそれなりに先入観はありましたが、今のところ対人関係で怖い思いや嫌な思いを
した事はないです。（地元に知り合いがいないので当然かも知れませんが）
と言うより、基本的に人があまり居ないというか、体感的に「人口密度」が低いですね。
良くも悪くも、都内にしては凄く田舎だなぁと感じる事が多いです。
朝の駅までの途中でも、運送会社の駐車場でパートのおばちゃん達がラジオ体操をしていたり
工場のおじさんが幼稚園の送迎で集まっているママさんと立ち話をしていたりするのを
ポツポツと見かけながら、人気の少ない公園の合間を縫ってのんびり歩くといった感じ。
これまでも都内で何箇所か転居しましたが、何処もそれぞれ良さはあるものの
ここには独特の時間の流れがある様に感じます。
最初移ってくる時は結構身構えましたが、住んでしまえば何も問題はないです。
足立区に住むことを検討してる人は、
警察からメール配信される犯罪情報「メールけいしちょう」や
警察署・消防署などから提供された情報をもとに、
区内で起こった犯罪の情報や悪質商法被害の情報等を配信する
Ａ‐メール（足立区メール配信サービス）に登録すると良い
全部の犯罪情報ではないが、これから住もうとしてる場所で
どんな犯罪が起きているか、概況は把握できるはず
それから西新井と北千住には是非行って欲しい
西新井では、西新井駅からアリオ西新井までの道を歩き
歩道をハッキリと区切った自転車レーンを通行しないで
ほとんどの自転車が歩行者スレスレに走り抜けていく状況、
北千住ではアーケードや各商店街を自転車と競争しながら歩いてみて
なにも危険を感じず、違和感を持たなかったら、大丈夫かもしれない
そして犬を飼っている人・飼う予定のある人は
是非検討宅近所の公園やドッグランのある舎人公園へ事前に行くと良いだろう
ポツポツと落ちている犬の糞、ベンチ廻りにこれでもかと落ちている灰皿、
ノーリードで犬を遊ばせたり、ベンチやテーブルに犬を乗せてブラッシングをしてる飼い主
ノーリード・糞放置の禁止看板
こういう光景に何ら違和感がないのなら、足立区への移住計画第一弾は合格だろうね
31年住んだ実家の東中野から千住に一年前に越してきました。
確かに自転車は多いですけど、下町風情とルミネや丸井が融合した独特な街並みが大変気に入っています。あと、電車は言わずもがな非常に便利ですし、バスの充実度も素晴らしいと思います。仕事柄羽田をよく利用しますが、30分で着きます。
中野と比べて、何が悪いということは個人的には感じないです。
むしろ、中野にいたときには年に1回は変質者や痴漢に追い回されたりして怖い思いを何度もしたので、治安面でも比較的良好ですよ。
住む前のイメージとは全然違いました。
ただ、千住でほぼ事が足りてしまうため、千住以外のエリアについては分かりませんが…
>>750
古い東京の象徴だからでしょう。
「憧れの団地住まい」と言う言葉が流行った時代は板橋や足立はその象徴でしたが、
それが古くなって団地のイメージも変わったため印象も変わっただけかと。
足立区に関しては金八先生のイメージが強いだけですね。
ドラマを現実と重ねる人の気持ちは良く分かりませんけど。
>>754
全部他の区でも同じことが言えますね。
そもそも書き込みの内容ほど酷くはないですし。
というかノーリード犬は幸いなことに23区では一度も見たことないけど。
（伸びるリードを大型犬にしてるバカは足立区に限らず良く見かけますけどね）
>>755
今や治安のレベルで言うと東京西側の方が悪くなってますからね…。
特に世田谷は犯罪発生件数で既に足立区を抜いていますし。
バブル以降に急速に都市化が進んだツケを今払い始めたってことなんでしょうけど。
交通便利ではないよ、都心まで遠いし、ただ色々な路線が多いだけでしょ
逆に大型ターミナル駅って事で人が多くて、歩き辛く時間が掛かるよ、上野も同じ
この辺が地震が来たら、一番倒壊家屋が多いのですよね？
火災が心配ですが
行動範囲は新宿、渋谷がメインです
７５５さんのように実際に他エリアから引っ越された方の意見はとても参考になりますので、
そういう方のご意見をどんどんお聞きしたいです。
ただ、北千住は足立区では特殊なエリアなので、できれば他のエリアについてのご意見もお聞きしたいのが本音です。。 北千住ばかりフォーカスされてしまっていますので。。
さすがに新宿や渋谷には出辛いですね
で、交通便利でも無いって事ですか？
ほーじゃ便利って程でもないですね
限られた方面のみって所がやはり、所詮は足立ですね
766
どこでも乗り換えなしで行ける場所なんてないことも知らないの？
頭悪すぎる・・苦笑
７６６
他の22区で北千住駅以上に路線が発達している駅を一つづつ挙げてみな。
768さん
766のような低レベルのオバカさんは放っておきましょう(766はただの荒らしでしょう。)
それよりも実際に住まわれてる方のご意見が聞きたいので、
イメージで語るのではなく755さんのような区民の方のご意見をお聞かせ下さい。
限られた方面のみって所がやはり、所詮は足立 笑
770は766と同一人物ですね。スルーで。
て言うか、貴方と私以外居ませんよ・・
新宿で生まれ育ち、今まで都内転々としました。広尾、杉並、三鷹、板橋、足立と（順不同）
広尾はさすがに地価、物価が高いだけにマナーが悪いと言われるような人は
ほとんどいなかったです。住んでいる方々もそれなりの収入の人ばかり。お付き合いも
同じような環境の人が主。はっきり言うと金持ちは金持ち同士しかお付き合いはない、
庶民の住むところではないという感じですか。今は解りませんが。
その他の所ははっきり言って玉石混淆。程度問題と言えばそれまでだがいろいろな人がいる。
確かに、足立は交通の便も悪い、マナーがいいとは言えない。下町特有の口の悪い親父もいる。
格下は格下かも知れないが、そう悪く言う必要もないと思う。
自分からすれば生まれ育った新宿も足立も環境的にそう変わらない。どこでもおやっと思う
様な人はいる。交通の便と物価は格段に違うが。
弁明すればするほど、胡散臭さがただよいますね
どーあがいても「足・立・区！」なのですよ？
そろそろ、そこに気がつきましょうか？
＞一日張り付いてほんと暇だね。いずれにしても、一日中ご苦労
お互い様で～すｗ 気になりスルーできないんですね？
なりすましの自演ってバレてるじゃん
足立区の中では、北千住にしか住んだことがないので、多少実際とはかけ離れた意見になるかもしれませんが、
北千住駅はとりあえず便利です。各線が多数乗り入れているので、たとえ一つの線が人身事故などで不通になった場合でも、通勤通学などで、他の路線を利用することができます。新宿や渋谷に行きにくいかもしれませんが、なんかあったときに交通手段がなくなったり、帰れなくなったりすることがないので助かります。
北千住以外の地区の場合は、ＴＸとの関係などを考慮した方がいいかもしれません。
昔は東武しかなかったので、東武で人身事故などがあった場合、大変でした。
北千住までバスや車など利用すればいいといっても、荒川の橋のところで大渋滞ということが多かったそうです。
〈今で多少そうみたいですが……〉
ただし、今ならば、ＴＸと東武という二線が利用できる地区ならば、
荒川より向こうでもさして問題がないと思いますが。
日暮里までのモノレールに関しては、乗ったことないのでわかりませんが、
たぶん事故ということはあまり起こらない設計みたいなので、
交通機関としては十分用が足りると思います。
一番人気を決めるのは難しいでしょうが、最近だと北千住西口徒歩8分の日光街道沿い物件が平均坪220で竣工前に完売しましたね。
この不況下、日光街道沿いでこの価格で完売してしまったから、次に出てくる似たような立地の物件も同様の価格になってくるでしょう。
今時竣工前に完売って凄いんですね。
やっぱり価格が最大のポイントなのかしら
駅から遠いから暴走自転車が増えるわけですね わかります
足立区で一番高値の物件はアトラスタワー北千住。
築5年の中古だが、坪300前後で取引されてます。
滅多に空きは出ませんが、出たら直ぐに埋まっちゃいます…。
ずっと狙ってますが、3Lが全く出てきません…。私は現在両国に住んでますが、北千住は好きな街で越したいのですが、アトラスタワー以外はNGです。
783
自転車ネタ飽きました。
■足立区関連スレの問題提起についての代表的な反論例
【誹謗中傷】
地元に対して意固地なまでに持ってるプライドや狂信的な地元愛が原因で、
現状認識ができず全く聞く耳を持たない
【どこでも一緒、皆やっている】
他地域と比較できないのが主因で、足立区で「圧倒的に多いから」
問題提起されているのに理解できない
そういう光景に慣れすぎて疑問や違和感がない、
マンションに入居するとトラブルメーカーになりがち
【足立区は広い】
千住・竹ノ塚住民が多い、足立区内にも地域格差があり
「自分達だけは他とは違う」と区内他地域を見下している
実際問題、マナーやモラルに関しては他地域と大差なし
【地方出身者の僻み】
「東京２３区」と言うだけが誇りであり自慢、特に隣接する埼玉県民を見下した思考が目立つ
実際は財政的にも環境的にも足立区より良好と評価される市町村は埼玉にも千葉でも幾つもある
【言い方が悪い、表現が悪い】
逆切れタイプ、昨今ニュースになる
「己が悪い事をし注意されても、言い方が悪いと暴力をふるう」ような者と同類
【ネット弁慶】
「それならお前が注意しろ、俺なら注意する」と噛み付いてくる。実際は誰も注意しない
【隠密型】
反論されても答えず、気にいらないレスにはコソコソ削除依頼を連発する
【茶化し型】
まともな反論ができないので、茶化すか煽るだけに終始する
どなたか、もう少しまともな意見はありませんか？
足立区の現状を本気で心配する人はいないのでしょうか？
まだまだ次期尚早なのでしょうかね。
なんか786がかわいそうになってきた。
もうみんないじめないでおいてあげようよ。
どんなところだって、あら捜しすればできるわけだし、
自分たちには関係ない、犯罪や地歴的なもの持ち出されれば反論できない。
でもまぁ、なんかかわいそうだよね。
実生活で、この人がどういう人なんかわからないけれど、
人間関係うまくいってないだろうってのはわかる。
自分の言葉にだれかが反応してくれて、
それでむきになってくれるとうれしくて……。
どうぞむきになって反論しておくれ。
でも、この根性をもう少しちがう方向に使ったほうが、
君の人生楽しくなると思うけれどね。
さあ、反論でも、捨て台詞でもどうぞ、どうぞ
捨て台詞言ってくるのに一票！ ＾＾ノ
これだけ投稿者のレスの書き方批判とか
下らない内容のちゃかしばかり続くと
全部自作自演に見えるから不思議。
IPアドレスかID表示にして
恥ずかしい自演を撲滅してもらいたいです。
そうしないと787みたいな茶化しで
堂々巡りになりそう。
No.786 by こーいは、別の掲示板に書かれていた事を、
そのままコピーしただけ。
自分のポリシーを持って足立区を是正しようとしているとは、微塵も感じられない。
≪どなたか、もう少しまともな意見はありませんか？≫
と、問いかけるなら、
きちんと書いた人の意見もまともに読み、自分の言葉で是正を呼びかけるべき。
人の意見を受け入れてこそ自分の意見も生き、本当の議論が成り立つと言うもの。
他区から転居してきた立場からすると、
確かに足立区全体では、改善すべき点も多数あるのは事実。
がしかし、実際の居住環境は、
悪いイメージばかりが先行し、他区から殊更マイナス点しか取り沙汰されていない、
という事もまた事実。
時期尚早と言うより、
このような匿名の掲示板で、真摯な意見を書いても、徒労に終わる事が多い。 以上。
誰にとってイメージが悪いかが問題でしょう？
住んでいる人間にとってはイメージ悪くないですよ。
自由にのびのび。見栄はる事もない。ジャージで気軽で出歩ける街。
むしろ、多少のタバコの煙がどうだこうだ、
子供の遊び声がうるさいだの、布団干しが美観を損ねるだの、
気取ってセレブごっこやってるようなところのほうが、
よほどイメージ悪いけど。住みにくそう！
日本中どこもかしこも、お上品な、同じ価値観になる必要はないでしょう。
足立区の雰囲気を土地の個性と認めて、馴染める人だけすめばいい。
田舎モンの象徴です
ドラマの見すぎ・・・
「大丈夫だ」と思える人だけが移住する、という結論しか無いと思うんですが
それではどうしても不満なんですかね（＾＾；）
それとも、腐っても都内。やっぱり高くて買えなかった悔し紛れかな･･･。
住む場所を誰かに強制されてる訳じゃなし、マイナス評価しかできないエリアを
放っておけない理由がよく解らない。
