パークハウス清澄白河タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
物件データ：
所在地：東京都江東区白河4丁目1番2（地番）
交通：東京メトロ半蔵門線 「清澄白河」駅 徒歩6分 （B2出口）
都営大江戸線 「清澄白河」駅 徒歩9分 （B2出口）
都営新宿線 「菊川」駅 徒歩8分 （5番出口）
価格：平均280万/坪
間取：1LDK-3LDK
面積：41.1平米-98.43平米
【管理人です。タイトルを一部変更しました。】
売主：三菱地所 NTT都市開発 JFE都市開発
販売会社(取引態様)：販売提携（代理）三菱地所リアルエステートサービス 販売提携（代理）JFE都市開発
施工会社：三井住友建設
part1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43590/
[スレ作成日時]2009-06-21 00:18:00
362
375
『仕様が低い』云々言ってるが、具体的に示せないという事は、
満足してるって事？おまえら正直満足していて、購入するつもりではないの？
不満を述べるならはっきり言ったらどうなの？それとも、何も無いの？
１期と２期で１割も値段が違うなら、
１期で買った人は損害賠償できるの？
まだ入居もしてないのに、その価格差はえげつない。
○○○って、近い将来もし会社がなくなったとしても、ユーザーに大した影響ないよね？
そのために複数の取扱会社があるの？
1割引きってことは＠250万だね。
完売は難しいかもしれないけど、まぁまともな値段かな。
安くもないが、高くもないって感じ。
眺望に問題ない部屋なら買いじゃない？
いよいよ値引き攻勢が始まりましたか。
思っていたよりも早かったですね。
一期組は損を掴まされたかな。
ここ値引きはまだしてないよ。
MR行ってごねてみたけど無理でした^^；
優良顧客限定では？
値引くのは条件の悪い部屋なんじゃない？
眺望とか条件の良い部屋は@280のままなのかも。
＞４１１さん、４１２さん
４０９です。
やはり値引きの話は出ているのですね。
私が交渉下手なのかな^^；
ちなみにどの辺りのお部屋でしょうか？
私は西向きの２５階以上で検討しております。
私の場合、２０階超の南向きで、＠２７０万前後だったのが、＠２５０万前後にできるとのことでした。
１割引きとは行かないまでも、それに近い額ですかね。
２５０万を切るなら、前向きに検討しても良いかな、と思ってますので、
もうひと頑張りしてみようと思っております。
皆さんも、よい物件とよい価格のマッチングができると良いですね。
部屋によって値引き率は違いますね。
又、２１階以上の部屋は殆ど売れてませんね。（２１階以下もいっぱい空いてますが。。）
この状態だと、最後の最後に大幅値引きなんてあったりして。
地所は値引きしないと思ってたから、今回値引きしてちょっとびっくり。。
というかもっと下げるかもって気持ちが芽生えてきちゃいます。
たいして売ってないのに、値引きって？
なんで値下げしないんかな？
先週営業の方から電話をもらい、MRでお話を聞いて来ました。あちらからの提案は、今後の登録を前提に現表示@270万の部屋を@250万でどうかというもの。［値引金額自体は▲400万円強］
他マンションに決めようとしているタイミングだったので、心が揺れています。ただ、この時点でこれだけの値引きをした意味を考えると、将来、更なる値引きがあるのかも？と不安も大きく…。もう一度、過去スレを参考にこの物件の再評価をしてみようと思っています。
419さん
差し支えなければ、どの辺りの部屋を検討されているか教えてくださいませんか？
＞４１５、４１６さん
４０９です。
返答ありがとうございました！
４１９さん情報ありがとうございます。
条件のいい部屋でも値引きの話はあるのですね。
値下げがあるのならば
もう少し上の階で広めの部屋を購入したいな。
買う気満々で行ってしまったので
値下げしてもらえないのかな＞＜
次、行くときがんばってみます。
ここは思い切って値下げに踏み切れば良いのにね。値引きではなくて。
今からで一定率で値下げすれば都心に近いという意味での立地は悪くないのでもっと売れる可能性が高いと思うけど、ちびちびと値引きをやってくのかな。
こんな消費者を見下した売り方っていつまで続くんだろう。
売れてないんですね。
悪かろう高かろうだものね。
この時点で早くも400万円の値引きですか…
元値がいくらか分かりませんので、これが大きいかどうかは判断できませんが、それだけ現在までの売れ行きが芳しくないということなのでしょうか？
この先更なる値引きがあってもおかしくないですね。そう思うと即決しにくい…
１期で契約した人はどうなるのですか？
上層階検討中ですが、「価格はご相談にのれます」とのこと。
実際に三角形のリビングルームのお部屋に住んでいらっしゃる方、使い勝手どうですか？
>>425
株や為替と一緒で、その時期の価格を選択した個人の責任です。
株や外貨が数ヵ月後に安くなったからと言って、誰も損失補填してくれません。
２期に安くなることを読めなかった自分の責任でもあるし、
１期に買うことで、その部屋を優先的に押さえられたという価値も加味されています。
不動産は先を読む眼が必要ですから、
買った後に安くなったとしても、「知らぬが仏」にしておく事が最も賢明なのかもしれません。
>>424
小学生の算数が出来れば元値も分かると思いますが・・・。
部屋の坪数を「x」とすると、
２７０x － ２５０x ＝ ４００
２０x ＝ ４００
x ＝ ２０
∴２０坪（約６５平㎡）で元値５４００万円の部屋を、５０００万円にすると打診されたので、
計４００万円の値引きとなった、です。
厳密に言うと、「４００万強」との事ですし、坪単価も「約」でしょうから、多少の誤差はあると思いますが。
不動産を検討する上で、この程度の算数は日常茶飯事ですよ。
>>425
確かに個人の責任ですし、部屋も選べたかもしれないけれど、２期でもこれだけ売れてなければ部屋なんて選びたい放題だし、地所がこんな早い段階で値引きなんて誰が予想したでしょうか？この状態で１期の人達に値引きがなければ地所としての信頼はないですね。というか、みんなだまってはないのでは？
気分害するのは、よくわかりますが、値下げしませんという約定がされていない以上、文句は言えないよね。
逆に遡って値上げなんて話、聞かないでしょ？
坪250なら極めて妥当じゃないですか？
北千住の徒歩8分の物件が平均230で竣工前に完売してましたし、両国の伊藤忠物件は坪260でほぼ完売状態ですから250なら若干割安感すら感じますが、いかがでしょうか？
432
ということは、ここは安いということですよね？
本当に値下げをするならば安いというか妥当ではないでしょうか。
４０９です。
木場公園のお祭りのついでにまたＭＲ行ってきました。
今日もＭＲ大盛況でした。
今日こそは値引きをしてもらおうと意気込んでいたのですが
値引きは一切していないと言われちゃいました（悲）
ここにカキコされてる方は皆さん値引きしてもらってるような。。
だんだん買う気失せてきたよ。
私の他にも値引きしてもらえなかった人っています？
私も検討中で、値引きしてくれないか軽く言ってみたけれど、
値引きはできないんですといわれちゃいました。
もし他の人にはもっと安い値段も提示されていて、自分は高い値段で検討しているのだとしたら、
買う気持ちがしぼみますよね・・・。
私は2期からなので、1期のときの値段からは既に下げられていたのかなとも思ってはいるのですが。
私もいまの価格からの値下げは一切ないといわれましたよ。
１期からは値下げされてますか？
>435,6,7
検討部屋を教えてくれれば、１期の大体の金額はわかるから教えますよ。
自分は１期の時に検討してましたが値下げの提示ありましたよ。
だから１期の人が当初の提示価格で買っているとは限らないかと。
４３５です。
４３９さんありがとうございます。
検討している部屋を出すと
営業さんにばれてしまうので^^；
検討していない部屋ですが価格の比較お願いします。
２８０４・・６６９０万
２６０８・・６４１０万
２２１０・・６１１０万
２００６・・５７８０万
２４０９・・４８４０万
どうですかねぇ。
440さん
2905，3105，3205，3305の２期の価格をお分かりでしたら教えて下さい。
４４１さん
３２０５は６２９０万です。
441です。
442さん。ありがとうございました。
3205は1期と価格が変わらないんですね。
値引について色々と話が出ているようですが・・・。
うちは今日、源泉徴収票・判子・運転免許証・健康保険証を持参してＭＲに行き、かなり長い時間かけて打合等をしたうえで、希望住戸確認書なるものを提出しています（値引きがあったかどうかは敢えてコメントしません）
値引なんて話は検討中なんて段階ではなくてそういう大詰めの段階で出る話なんじゃないでしょうか。
営業のヒトだってお人よしじゃないんだから冷やかし段階のヒトに値引の話なんかしないでしょフツー。
比較的低層階で、カラーセレクトや間取り変更などが出来ない部屋が値下げされていると、
営業担当者が言っていました。
４４１さん
ありがとうございました。
１期の価格と同じですか。。
値引きしてもらえる人と、してもらえない人がいるようですね。
営業さんによって違うのでしょうか。
高い買い物ですし４００万も値引きしてもらったという事を聞くと
定価では買う気がしません。。
４００万もあれば家具や電化製品、入居までの家賃が浮きますよね。。
４４４さん
私も同じく購入希望住戸確認書を提出しました。
提携住宅ローン事前審査も行いＯＫをいただきました。
私も５回ほどＭＲに通っております。
約６０００万の買い物ですから時間をかけて話し合っております。
ここで値引きの話を読まなければよかったのですが
読んでしまうと定価で買うのがあほらしく思えてきまして。。
また懲りずに交渉してみます。
自分が金持ちだったらよかったのですが、、、
やっぱり少しでも安く買えるなら買いたいです。
なにかいい情報あれば教えてください。
私の友人は２５階前後の部屋で、
５千万台前半が、５０００万円程度になった、
と言ってましたよ。
>４３０
４３９さんではないですが、１期価格は以下の通りとなっています。
【１期】 【２期】
２８０４・・６９４０万 ⇒ ６６９０万 －２５０万
２６０８・・６６２０万 ⇒ ６４１０万 －２１０万
２２１０・・６３９０万 ⇒ ６１１０万 －２８０万
２００６・・６０２０万 ⇒ ５７８０万 －２４０万
２４０９・・４８４０万 ⇒ ４８４０万 ±０万
２４０９や４４１～４４３のやり取りであった３２０５は人気がある
から値下げしてないということでしょうか？
坪２５０万程度まで下げられているのなら、今までとは逆に物件にお買い得感が
かなりあるから、２期は即完売の可能性も高いかもね。
坪単価というより、購買層が平均で5000万くらいだから、5000万以下は値下げなし？
6000万だと購買層が極端に少なくなるから値下げした。
んじゃないの？
平凡なサラリーマンは4000万
役職サラリーマンで5500万
地主、役員で6000万
あとは立地、競合。
5000万以下なら少ないが、6000万以上は苦戦しなお供給過多。
そんなマーケティングが見え隠れする。
大手町近辺の日本の大企業に勤務する地方出身の有名大学卒業者。
希望は３ＬＤＫ以上。
前向きに検討していますが、特に西側の三つ目通りの騒音と空気汚染がひどいのではと気になっています。
さすがに低層はきついのでしょうが、中層位になれば両方とも緩和されるものでしょうか？
ご存じの方いれば教えてください。
実際に坪250万を切る水準で交渉成立した方っているのでしょうか？
私の友人は世帯年収650万でパークハウス清澄白河を新築で購入しました。
650万ってギャグだろｗｗｗ
正直、それくらいの世帯向けの場所
正式価格、なかなか出ませんね～
今月末ですもんね。
年収１千万円以上は１０世帯に１世帯。
２３区一世代で８千世帯程度です。
その内マンション買うのが６割として年４６００戸程度だよ。
２３区の０９年供給予想は15000戸、２５％で3750戸か、
マンション買うのは８千で割ると４７％か。
親の持家がある人も多いからマンション比率はそんなもんかもね。
景気がよくなると５５％くらいは行くと思うけど。
今の景気だと、５千万円超の高額マンションは２３区で４千戸を切ったレベルでちょうど良いみたいだな。
一物件４００戸だと１０物件で十分ってことか。
５千万円超のマンションで９月に２３区内で売れたのは３３６戸、
単純に１２掛けると４０３２戸。
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf
似たような数字になるな。
うーん、高層で坪２５０～２８０万・・・
難しい判断ですね。割高だ。
業者の皮算用ばかりだなこのスレ
こちらの掲示板で1割引の間取りもあるということで
ＭＲへ行って、確認してみましたが、値引きは一切してないとのこと
こちらで値引していると一部いわれているのは
１期の予定価格から、正式価格になる際に、数十万～400万円くらい下がったので
それを、値引したと勘違いされているようです
■1期予定価格＞1期正式価格＝2期予定価格■
低中層階を希望しているのですが、1割以上の値引きがあれば購入しようと思ったのですが
希望価格にはならないので、今回も見送ります
3期にもまだ、かなりの部屋が売れ残りそうなので、
現在よりも下がった時に、買おうかなといった感じです
購入検討しており、価格の話も気になるのですが、
売主であるNTTとJFEってどうなんでしょうか？
複数の売主のマンションってどうなんですか？
タワーマンションだと大体そうみたいですが。。。
どこの物件の書き込みでも、値引きの情報は嘘の場合が結構あるからなぁ。
自分ももう少し下がれば考えるのだけど、今の価格は割高に感じて手が出し難い
378戸あって、約100戸が契約済みなので、
第1期で約3割弱売れて
現在は７割以上も残っています
低層の比較的安いもの（坪250以下）や、2LDKクラスはまあまあ売れているのですが、
21Ｆ以上の70平米以上は、坪単価も260～320で、当然売れ残っています
ここのマンションはタワーマンションの醍醐味である、
眺望は期待できないのに
高層階の価格設定に無理があるので、
2期の正式価格で下げなければ、
大半がまた、売れ残るのではないでしょうか
ターゲットはDINKSだったのでしょうが、購入希望者はごく平凡なファミリーが多いようなので
そのずれも、売れ残りる原因だったように思います
ご近所である、東陽町の物件
シティタワー東陽町は価格設定に無理があったため、売れ残り大幅値引
パークホームズ東陽町は価格設定がよかったので、立地はよくないですが、好調なようです
入居できるのは再来年の1月で、ずいぶん先ですが
これから市場価格が上がるとは思えず
土地の価格は下がっているので、これからの物件は
安くなると思うのですが、この辺りで大型物件が立つ予定も聞いておらず。。。
もう少し様子をみたいと思います
同じことを考えてる人が多いようですね
完売の閾値は1期で6割でしょう。
竣工後安くなりそう。
地元民は・・・え？ファミリーでここって・・・？
な感じがします。
三つ目通りの騒音すごいですよー。
三つ目通りの騒音と排気ガスは確かにすごいです
窓を開けていると、はっきりいって、テレビの音は聞こえません
家に居るときは、常に窓を閉め切っての生活なんて、
やっぱり考えられません
高層階であったら、多少は、騒音はひどくないんでしょうか
「騒音・排気ガス」といったデメリットを
価格に反映されていれば、購入検討したいのですが
そういうった考慮が全くないです
木場公園に近いうのは、とても魅力的なのに、残念ですね
初めての投稿です、皆様よろしくお願い致します。
我が家は西向きを検討していますが価格に関しては
西以外でも各方位ともきちんと価格に反映していると思っています。
音に関しては、T-3・T-2の防音サッシ、換気フードにも防音材が巻いてあると
説明を受けました。音・粉塵に関しては第三者機関が測定し
環境基準範囲内だと営業さんから説明を受け安心して検討しています。
そもそもの話ですが、私も妻も大手町勤務の勤め人で小さな子供がおり
都心までの通勤便（大手町まで乗り換えの無い駅）と子育て環境の高レベルでの両立、
緑の多い環境を求めてかなり長い期間（5年以上かも）マンション購入をいわゆる城東といわれる
東陽町や豊洲などとも比較し検討してまいりました。
今回はこの清澄白河という立地と建物がパークハウスという点は
かなりドンピシャな感じで前向きになっております。
我が家の担当営業さんも仰られておりましたが、半蔵門線、大江戸線の沿線で
駅から近くバス停もスーパーも目の前という便利な場所で
静かな環境だったとしたら逆にどのくらいの価格になるのでしょうか？
80平米で8000万円くらいしてしまうのでは無いかと思われます。
我が家は6500-6800万円までが支払い可能なラインなのです。
と、このような視点と売却時に余り中古の物件の流通が多くなさそうな
エリアの方が有利なのではないかとの考えから当方は購入予定にしております。
購入予定の皆様、今後ともよろしくお願いします。
私にとって、このマンションはリアルな環境以上の意味があります。
まず、交差点はす向かい(サウスフロント)には、ついこの間まで同殉会アパートが古式ゆかしい茶色の建物を誇っていました。この同殉会には、言わずと知れた浅沼稲次郎元社会党委員長が暗殺されるまで住んでいたんですよ。
それから、前の通りには、富岡八幡宮の深川夏祭りの時には、御神輿の巡航が見れるはずです。
まだまだ、この地域には、純正下町地域深川が誇る文化のかけらが豊富に隠れております。
私としましても、下町に生き下町に死ぬ、下町フルコースを完遂するために、そろそろ購入意志を固めようかなと思い始めております。
あまり銭金で、住まいを決めるのもどうかな・・・と思いますよ。
T-3・T-2の防音サッシ
そんなものに過大な期待をしないようにね
480様
非常に参考になります。有益かつ貴重なご意見を有難うございます。
私は千代田区生まれですが、最近この周辺の
魅力に遅ればせながらどっぷりとはまりまして
実用七福さんなどでご飯を食べたり霊厳寺参りや
清澄庭園散策など清澄白河を満喫しています。
やはり下町は温かみがあって落ち着きますねー。
たしかに住まいは銭金を超越した想いとか
こだわりとかという所も大切ですね。
発展していけば中古マーケット自体が大きくなりますよね。
賃貸マーケットも同じで、
地域に将来性があるかどうかで判断すればよろしいのでは？
このエリアの中古市場が小さいのは定着率がいいからではないでしょうか。
売却市場に出てくる物件の多くは2000年以前に建築された、それこそ防音・耐震が甘いマンションばかりです。騒音に対して様々なコメントがありますが住んでいる建物の質によって全然違うと思います。もちろん高層階に越した事はないでしょうね。
485さんに激しく同意です。
建物・主要構造部・占有部内の仕様など
総合的に勘案せずに、単に、道路沿い＝騒音という判断は
安易に過ぎると思われます。魚の目、鳥の目といった
視野が検討には必要ですね。
> 道路沿い＝騒音という判断は安易に過ぎる
いやいやいや
そう言っちゃうことが安易に過ぎるでしょう。
三つ目通り沿いの騒音は本当に半端じゃありません。
昼間の喧騒は言うに及ばず、真夜中でも巨大なトレーラーが重低音を響かせて通ります。
深夜番組であっても、窓を開けていてはまともに観ていられません。
排ガスだってそれに伴ってそれなりにありますよ。ベランダ手すりはまめに掃除しないとすぐに真っ黒です。
どういう根拠で「安易に過ぎる」とおっしゃっているのか存じませんが
三つ目通り沿い住民としては「本当に騒音はうるさいです」と断言できます。
そして、音は上に響くものなので、ちょっとくらい上の階であっても、うるさいのは一緒です。
「鳥の目」とおっしゃいますが、音が響かなくなるほどって、どのくらい上を想定されているのですか。50階くらい？
悩むけど、これなら東陽町だね。
上に行くほど、音はうるさいんですね。
営業さんに確認したら、窓を閉めれば、図書館レベルの静けさといってましたが
窓を開けるとの回答は、なんとなく、口を濁していましたから。。。
現在、三つ目通り沿いにすんでいて、確かに２０００年以前の防音に甘いマンションとはいえ
なかなか、車が常に行き交う音の中での生活は耐えられなく、
ただ、木場公園の近くという環境が好きで、朝の通勤ラッシュが少ない清澄白河駅という
魅力もあり、迷っていました
タワーマンションでなくてよいので、大通りから１本入った、中規模マンションができると
いいのですが。この辺りの新しくできる物件は、賃貸物件ばかりで
焦って購入する必要もないので、
皆さんがおっしゃるとおり、様子を見ることにします
確かにこの２つの大きい通りが交差するこの立地は悩みどころです。
私も営業の方からは窓を閉めれば静かですとの答えをいただきましたが、
せっかく高層なんだから、春～夏～秋口にかけては窓を開けて自然な空気を入れたいところです。
今の季節のように外が快適なのに、部屋は締め切って冷暖房に頼る生活はちょっとどうかと。
ま、内廊下なので、それほど通風は期待出来ませんが。
ただ、あまり高層になると風が強すぎて窓を開けられないこともあるそうですね。
2LDKで建物価格5000万とか本気？5000万でどんだけ豪邸建てられると思ってる？
騒音は致命的な問題ではないでしょう。
大通りの音がうるさいから窓を開けられないとおっしゃっている人は、街中でも耳をふさいで歩いているのでしょうか。違いますよね。そんな面白い人見たことありませんし。
窓を閉めればいつでも好きなときに静かな環境が作り出せるのですから、それでいいのでは？
今も某大通り沿いで更に首都高が上部を走っている
マンションに住んでいます。
音は慣れますよ。便利な証拠です。
500
排気ガスで悲惨な場所ですね。それには慣れたくない。
近隣ののっぽタワー、Dグラフォートの中古が出ましたね。
あちらはだいぶ性格の違うマンションですが、こちらのマンションが中古になった時の状況がおよそ分かるのではないでしょうか？
私はこのマンションをとても気に入ってますが、そう長くは住めないので、購入していきなり２割３割下がるのではないかと心配です。
いきなり2割の目減りはないと思います。
1.5割程度かと。
>>499
家はくつろぐ場所。外とは違います。
以前目黒通り沿いのマンションに住んだことがありますが、騒音に悩まされて
1年で引っ越しました。
音に鈍感な人なら大丈夫かもしれませんが。
建物に囲まれた低層階に住むのなら窓をゆったり開けっぱなしでゆったりも出来るでしょうが、この建物の西・北・南側で12,13階以上は側に重なる建物がないことからかなり風当たりは強いでしょうか。我が家のリビングは南側の窓を20ｃｍ午前中空けておくだけでダイニングテーブルに置いた新聞が飛んでいきます。時にはティッシュボックスも。窓を全開にしなくても充分過ぎる位の風は入ってきますよ。
495です。
505さん、良い情報をありがとうございます。
このマンションの場合、窓がとても小さく、内廊下なのでほとんど通風は期待出来ないと思っていましたが、高層階なら大丈夫そうですね。
ただ、心配なのは、505さんは角住戸ですか？私は予算的に中住戸しか買えないので、それでも通風は期待出来るのでしょうか？
ここやばいっしょ
何故ここがそんなに欲しいのか解らない。
清澄白河がどうしても良いなら中古のパークハウスがベターでは。
中古のパークハウス清澄白河リバーサイドでもよいのですが、
ここ数年、毎日のように中古物件をチェックしていますが
この辺りの築浅物件の流通が少なく、
デベの方も、需要と供給のバランスがとれてないと
おっしゃっていました
中古がでても、自分の希望よりも狭すぎたり、
間取りがよくなかったりで
中古は設備も古いしイマイチ。
この物件は設備や仕様を語っちゃダメでしょ。
露骨なコストダウン物件なんだから。
以前、米軍の戦闘機が上空を通る場所に住んでおりました。
最初は空襲かと思うほどの爆音に肝を冷やしましたが、最近は何も感じなくなってしまいました。
ただ、テレビや電話の音が聞こえなくなるときもあるので多少の不自由は感じますが。
音は慣れるというのが私の実感です。ただ、個人差があるのかもしれません。
ＪＲの線路近くに住んでいた友人は気が狂いそうと嘆いていました。
サッシをしめると確かに静かですが、サッシを開けると非常にうるさい。（サッシでこんなに違うの！？と
それにも驚きましたが）
ただ、ここは本当に排ガスも出てて空気も悪いのが・・・。
サミットのスーパーがはいるみたいですよ！
どこにはいるのですか？
ここの価格発表ですが、正式には31日ですよね。
随分先まで引っ張りますね。
やはり平均280万円（坪）で変わらないのでしょうか？
250万円くらいまで下がったかな？
目の前にスーパーがあるのに、
どこまで便利になれば満足するんだよｗ
>>524
それの前はクイーンズ伊勢丹が長くもたずにさっさと撤退し
その前はアピタが近隣スーパーに客を取られて潰れたところ。
実際、白河方面の住民はフジマートや赤札堂やマルエツに行くし
東陽町方面の住民はオーケーや西友に行っちゃう。
サミットもどれだけもつだろうね．．．。
このあいだの土日、ＭＲに行った方いらっしゃいますか？
値引きの話などはあったのでしょうか？
スーパーもよりどりみどり、
住みやすいとこみたいですね。
スーパーのＴＶ中継は木場のヨーカドーが定番になっています。
土曜日に行ったけど値引きの話はありませんでした。。
私は２期で申し込む事にしました。
後に値下げがあるかもしれませんが
希望の間取り＆メニュープラン＆色を選択したかったので。
土曜日に札出しに行ってきます。
第２期の販売戸数はどれくらいなのでしょうか？
＞５３１さん
ここは要望次第でその部屋を売り出すので
第２期の販売戸数は決まっていないと思います。
第１期は約１００戸売れたようですね。
第２期はこれよりは少なくなると思います。
そんなに売れてるようには思いませんでしたが。。
まあ1期と同じく抽選ゼロで決まりではと予想します。
抽選ゼロで決まるってことは、
買う人は、その価格でＯＫって判断した訳だが、
他の人は、その価格で買う価値が無いと判断したって事、ですよね？
100戸はないでしょ。
もし100戸も売れているならば、オプションの話題とか契約者同士で盛り上がるはず。
今のところ契約済みの人の書き込みは一切ありませんので、せいぜい20～30戸くらいなのでは？
流石に２０～３０はないでしょう。
私は営業さんから１０５戸売れたって聞きましたよ。
購入者です。
久々に見たのですがマイナスのご意見が多くて、出難かったですね。
騒音はそれなりか、かなりありますよね、この立地では。ただ、どう受け容れるかは、
これまでのどのような住環境で過ごしてきたか、また今の生活にどれだけ影響あるか
によりますね。静かに越したことは無いのですけど。
私はそれよりも寧ろ、立地、木場公園が近い、祭り、新築、パークハウス、など
の理由が勝りました。風呂なんかの仕様は嫁も文句を言っていましたが・・・
あと、希望していた間取り・広さの部屋がもともと少なく、埋まりかけていたので。
その間取りは抽選でした。
三ツ目通りの騒音と煤煙がかなり話題になっておりますので、それについて一言。
私の妻は、生まれてから結婚するまで２３年間、親の家すなわち実家で育ちましたが、この実家はあの悪名高き京葉道路に面しておりました。しかし、生活する上で騒音も煤煙も感じたことはほとんどないそうです。あまり感じないものなのか、慣れてしまうものなのか、はたまた愚妻が鈍感なだけなのか・・・わかりません。
ちなみに私の高校である両国高校も京葉道路に面しておりますが、防音のため当時は窓を締め切って授業が行われ、蒸し風呂のような暑さだったことを覚えています。(今は冷房完備のようです)
ということで、結論は、京葉道路の騒音と煤煙については、通常の生活には支障がないものの、授業の時は影響が大きいということです。すなわち、気の進まないことをする時はうるさく感じるだけで、気の持ちようであるような気がします。
三つ目通りと京葉道路、通行量は京葉道路の方が、かなり多いと思いますね。
騒音と排気ガスに耐えられる人なら大手町方面の通勤に便利だからいいんじゃない？
でも個人的には南側にある２つの白いマンションの方がいいけど。
私も騒音・排ガスに関しては気の持ちようだと思います。
確かにそれなりにうるさいとは思いますし、それなりに汚れると思いますよ。
でもそれを言ったら他の南側の2つのタワーマンション、北西のDグラ、みんな一緒です。
543さんのようにはじめからネガティブな考えをお持ちの方は、このマンションをというよりこの地域（少なくとも三つ目通り）はやめればいいだけではないでしょうか。
この辺をよく知っている人間にとっては当たり前のことばかりです。
それは低層階の場合じゃないですか？
２０階以上なら大丈夫じゃない？
風があるから排気ガスなんかは気にならないと思うけどな。
この辺りは環境が良くないってことでよろしいですか？
地名はとても良いのですが残念です。
道路の問題以外は環境いいと思いますよ。
木場公園や美術館はポイント高いです。
災害時の避難場所ですし。
運河沿いも景色はいいし、ちょっと奥に入ると下町っぽい街並みも
なかなか魅力あります。
ま、好みの問題ですが。
清澄白河の商店街が廃れていて活気がないのが気になります。
昨日、白河の赤札堂の激混みには参りました！全部のレジが長蛇の列でした。
まん前にはマルエツもあって超べんりだよ。木場公園でノンビリしよう。
マルエツに昨日初めて行ってみましたが
色々と品揃えが豊富でお値段も安かったです。
いよいよ明日登録開始ですね。
抽選にならないように祈るばかりです。
548さん、
確かに清澄白河には大きい商店街はありません。元区役所通りの事をお示しでしたら、あそこは地主さん（＝お寺さん）が土地を手放さないので新規参入は難しいのです。しかしながらこのマンションから三つ目通り沿いに大富橋を渡りますと菊川と森下の間は飲食店、ケーキ屋さん、ファーストフードなどあります。自転車、あるいは徒歩で小名木川沿いの「川辺の散歩道」を進みますと清澄通りには下町らしいスローフードのお店、家族で入れる焼き鳥屋さんなどたくさんあります。
５５０さん
明日からいよいと登録開始ですよね☆
うちも抽選がなければいいのですが・・・。
もし外れると同じタイプの部屋は４階上になってしまうので
値段も２００万くらい違ってきます＞＜
午前中から行って来ます☆
利便性が非常に高い点はで悩みましたが、三ツ目通りの騒音・大気汚染がどうしても気になり、断念しました。
上記でファミリーには厳しく、ＤＩＮＫＳは芝浦・豊洲等の湾岸に流れてしまうという点で、ターゲットが狭い物件なのかなと感じました。
どこにでもあるスーパーのことなんか
近所の人や購入予定者がわざわざ書くわけないし、
中の人は本当に必死なんですね・・・
548さんの「清澄白河の商店街が廃れていて活気がない」というご意見が気になりました。
「清澄白河の商店街」とは、おそらく「深川資料館通り商店街（またの名を元区役所通り商店街とも申します）」のことだと思われますが、この商店街の名誉のために反論させていただきます。
まず、この商店街はおっそろしく伝統があります。おそらく戦後すぐにはあったはずです。町会会館の前の道路上に「朝市の場所取りルール」を書いたボロボロの白い木杭がありますのでご参照ください。
次にこの商店街は、とっても元気で若いのです。現代美術館の立地による影響でしょうか、若手アーティストの個性的なアトリエまであります。行事の木村庄之助のゴマ大福はテレビで何度も取り上げられています。年中行事の「かかし祭り」はNHKローカルニュースの定番です。各お店の主人の顔が見える商店街を目指して、最近各商店の店頭には統一したフォームで各店主の写真が貼ってあります。こうしたイベントのひとつひとつは、この商店街にかなり有能な企画部門のサポーターがついていることをうかがわせます。
もうひとつ言わせてください。この商店街はおっそろしく人情に厚いのです。
ひとつだけ例を挙げましょう。今を去る３４年前、当時若干１７歳の岩崎宏美という歌手が「ロマンス」という曲でデビューしました。この岩崎宏美ちゃん、住まいはこの商店街のはずれの三つ目通り沿い、すなわち焦点の「パークハウス清澄白河タワー」のすぐ近くでした。今も時々見かけるという話も聞こえます。当時、無名のこの歌手をみんなで応援しようということなのでしょうか、３４年前のこの商店街には、軒並み岩崎宏美ちゃんのポスターが貼られていた事を、私は鮮烈に思い出します。
他にもいろいろありますが、とりあえず、まっそういう商店街です。この資料館通り商店街というところは・・・・
今は違うだろ、排気ガスぷんぷんで体壊すのが落ちだしょ
>>556
「おっそろしく人情に厚い」
ホームレスの俺が毎日「ご飯わけてください」って言ったら毎日分けてくれますか？
冬の夜間、店先で迷惑かけない程度に段ボールで寝てても浅草の商店街みたいに水をぶっかけられたりはしませんか？
で地元の不動産屋さんが
一生懸命ポジしてたってオチですか？
ホームレスも書き込むとは。
この物件の注目度の高さがうかがい知れます。
で地元のホームレスが
一所懸命ネガネガしてたってオチだったりして。
２期でどれくらい売れたかご存知の方教えてください。
まだ登録受け付けはじめたばかりでしょ。
2期は1次・2次を分けることにしたらしいですが、1次での登録受け付け戸数は20〜30戸くらです。
私の場合は、狙っている部屋がピンポイントで特定されるため、競争相手が出ないうちにということで、２期で申し込んでしまうことにしました。ひょっとすると、３期で価格の見直しがあるかもしれませんが、運試しです。
担当さんとの折衝の中で、わかってきた申し込み状況ですが、予想外に４方向の角部屋の人気がないようです。角部屋は各階ともほとんど登録がなく大苦戦とお見受けしました。原因は大体わかりますね。
1.角部屋にもかかわらず眺望のグレイドが低い。
2.リビングをむりやり三角形にするため、部屋のレイアウトがきわめて不自然。
3.窓の視界角度を広く取りすぎて、むしろ不安感を増幅させる異常な視野となる。
角部屋についての今回の設計プランの冒険はどうやら失敗という結論になりそうですね。
販売部隊の今後のご健闘を祈ります。
「2期は1次と2次を分けることにした」ことの意味について、私の推理は下記の通り。
販売状況は率直に言って苦戦であるが、幸いまだ入居までは１年３ケ月もあるので、
提示価格をそのままにして再度販売努力を尽くそう!! ということだろうと思います。
結構鋭い読みじゃないでしょうか。
結構人気ある間取りもあるようですけどね。
ま、間違いなくどこかで値引きしますよね・・・。
買いたいヒトなら我慢比べでしょこの物件は。
角部屋は苦戦中なんですね。他の物件もタワーマンションは足元までガラス張りだったような。。
我慢比べしてたら元加賀とお見合いの部屋と角部屋しかなくなるよ。。。
売れ行き好調だと、そうなるかもしれないけれど、
現実的には・・・
ここ北側からだとスカイツリーがばっちしですね。
都心方向である西側は隣のタワーの見事お見合いって感じですけど
Dグラの中古もすぐに売れましたね。
築25年の元加賀さんも結構いい値段で売れますね。
ここは需要の割りに中古が少ないような。
イーストコモンズの中古待ちの人が結構いるみたい（近所の不動産情報）
私は内廊下がいいのでイーストコモンズは対象外なのですが。。
なかなかこの辺りはいい中古が出ないので
ここを買おうかと検討しております。
木場公園。ポイント高いですよね。以前、芝公園、砧公園周辺に住みましたが、公園としてはこちらのほうが楽しめそうです。
http://www.tokyo-park.or.jp/search/parklist.html
>>570さん
ここは足元までガラスではないのですか？角部屋って人気ある印象があるのですが、すごく高いのですか？
本日モデルルームに行く予定が行けなかったため、詳細な内容を知らないので教えていただけると幸いです。
間取り見れば分かるって。
Dグラのカーテンのばらばらさが気になるのは私だけ？
ダイレクトビューのマンションはどこもあんな感じなのかな。
イーストコモンズの１４階以下はURの賃貸だから
中古はあまりでないでしょうね。
都心部では最安値地域だから中古も良く売れます。
２３区でもマンションが多い区だけど、
住んでいる人も出たがらないから供給が思ったほど無いです。
>>579
そうそう。あそこ夕方～夜みるとかっこいいんだけどね。
バルコニーがあんまりなくてダイレクトに窓だから余計目立つのかも。
まあカーテンの色がそろっていたら逆に気持ちわるいけどね
ここの立地は戸建てや低層マンションならありえない環境の悪さだがタワーだと許される気がするこの不思議
580
たしかにおっしゃる通りです。
住友豊洲とか三井、五反田、上野などなど
かなりのタワーマンションと比較しましたが
ここは大手町まで近いのと地所の割りに安いので
登録初日に登録してきました。
抽選になると嫌ですね。
>>582
たわわに実ったおいしそうなぶどうを５８２が見つけた。
食べようとして跳び上がるが、ぶどうの房はみな高い所にあり、届かない。
何度跳躍してもついに届かず、５８２は怒りと悔しさで、
「どうせこんなぶどうは、すっぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか」
と捨て台詞を残して去ってゆく。
なかなか秀逸な例えですね。
Ｄグラに向かって橋を渡ってると、
よく三つ目通りぞいの低層階角部屋でおっちゃんが下着姿で
ソファーでくつろいでるのが見えるんだよ。
せめてレースのカーテンぐらい引いて欲しいよ。
低層階は１LDK,2LDK中心だからもしかしたら賃貸している人？
Dグラっていうと、あの細くて貧相なマンションの事？
君たちさ、Dグラの話題はDグラの住民版でやってくんないかな。
あんたたちDグラの住民なんでしょ。
Dグラなんて興味ないし。
Dグラ分譲価格？
部屋番号 タイプ名 価格 間取り 階数 専有面積
604 R-40D 3330万円 1LDK 6階/32階 38.98m2
904 R-40D 3440万円 1LDK 9階/32階 38.98m2
1003 M-80C(10F) 5690万円 2LDK+N 10階/32階 79.06m2
1804 M-75D 5790万円 3LDK 18階/32階 76.99m2
ここは夜静かですよ。車、あまり通りません。朝、タクシーがつかまらないというネックはありますが。
>>591
通り沿い住民じゃないでしょう？
三つ目通りは夜までずっと交通量が多いです。
特に夜間は普通車でなくトレーラーなどの大型車がメインになりますから
重低音が夜じゅう響いています。
朝のタクシーは、清洲橋通りを水天宮方向へ走るタクシーが多いので
そんなにつかまらないということはありません。
朝、白河の交差点で手を挙げてタクシーを止めて乗り込む人をよく見かけます。
ここ数年で一番の技術革新は車。4トン超のハイブリッド・トラックの援助も開始されたし、CO2問題から考えても改善はされこそ悪化はしないと思いますが。。。騒音は一生の問題ではない気がします。
希望をのたまうのはかまわんが、
現実とごっちゃにしないでおくれ。
またおじゃまします。
今度は、このタワーマンション周辺で映画などに取り上げられた名所をご紹介します。
まず最初に紹介するべきは、隣の「プラザ元加賀」です。
なんと２３年前になってしまいましたが、1986年のTBSの名作ドラマ「男女７人夏物語」の舞台となりました。このドラマ、後に一世を風靡するトレンディドラマの第一号です。明石家さんまと大竹しのぶを結びつけた作品としても有名ですね。舞台は「清洲橋をはさんだマンション」となっていますが、ロケは「プラザ」でした。
次は７２年東宝作品、「忍ぶ川」。監督熊井啓、主演栗原小巻&加藤剛。６０年の芥川賞受賞で作者は三浦哲朗。
今の木場公園は、当時は木場の材木店の筏の貯留場でした。その先、洲崎はまだ当時遊郭「洲崎パラダイス」が残っていました。そうした５０年前のこのあたりの風景は、DVDのこの映画で思う存分に忍ぶことができます。
最後に、藤沢周平ファンのみなさんにとっては、このマンション周辺の散歩は垂涎の的だろうと思います。
藤沢作品に出てくる川・橋・お寺・・・固有名詞がそのままで、たっくさん登場しています。
以上、まだまだありますが、ほんのさわりをご紹介しました。
何がいいたいのかよくわかりませんが。。
売主関係者の宣伝ですか？？
宮部みゆきさんの名作「理由」に出てくる簡易宿泊所の片倉ハウス
もこのマンションの近くという設定ですね。
時代劇ファンのみならずミステリーファンにもたまりません。
というネガだがポジだかよくわからないレスをしてみるテスト
