パークハウス清澄白河タワーpart2

＞＞１９６

簡潔にまとめられていますね。まさしくその通りだと思います。
私もそれらの諸理由によって見送りました。
高層階でも排ガス、音は来るんですね。改めて手をださなくてよかったと思っています。

そういえば、今日会員専用プレミアムサイトのお知らせが来ました。今さらという気がしますけど。
登録は多いけれど買う人が少ないんでしょうね。
価格さえ妥当なところに落ち着いたら購入に踏み切ろうかなと考えた時期もありましたが、正直どこまで落ちたら、この物件の価値に見合うか想像付きにくいですね。あまりにもマイナスの要因が多すぎて。

価格の目安が分かる方、教えていただけませんか？
モデルルームにも言ってみたいのですが、価格感がまったく合わないと
１日無駄足になってしまうので。。

>>203
75平米で6000万～という感じです。

>204
ありがとうございました！
いやー、高いですね。。価格感が合わない事が分かったので見送ります。。

3000万位頭金を用意しないと買えないですね。

>202
>地価が上がれば敷地を購入するのに金がかかるので
>新築マンションの分譲価格が上がる。

地価が上がったと思い込みたい近隣の気持ちはよく分かる。

が、地価が上がっても分譲価格が2割も上がることはないだろ。分からないのかな。
例えば土地が300万/坪だったとして、容積率が600％なら述床面積当り50万/坪、専有面積当りで60万/坪程度。5～6年前の販売価格が220万/坪だったとすると、土地代が5～6年前に比べて倍にならない限り販売価格が2割増しになることはないってこと。

つまり、地価が上がったのではなく、単に地所がKYな値付けしただけってことよ。

そんなことも知らないの？中学生でもわかることなんだけど。 プハッ

>>205
一応つっこんでおくけど、
６０００万のマンション買うのに、頭金は３０００万ですか。
そりゃ多いに越したことがないのはそうですけど。

住宅ローン金利が0.775％で借りられて（変動金利2.475％に対し優遇金利▲1.7％）
住宅ローン税控除が年１％が１０年続くってことは、
仮に１０年で返し終われば、ゲインする可能性すらあるってことですよ。
まあゲインはしないにせよ、極めて借りてに有利な情勢であることは間違いないです。
短期金利も上がる気配はまったくありません。
政府は２０１１年ですらデフレ１％と予測してるくらいです。

>207
ご指摘ありがとうございます。
またこちらからの説明も不足していました。
私は既に近所の菊川にマンションを持っていまして、残債が2800万円程になっています。
（結構頑張って繰上げしました）

もう少し広い家は欲しいのですが、残りの人生を考えると、リスクヘッジをこめて
MAX3500万円までのローンしか組めないかなと思っています。
ということで頭金は3000万円程度は必要かな、と。

＞206
需要と供給という大原則を完全に無視してるね。

例えば地価が20％上がったとすれば、
そこは需要が増えている人気の土地ということ。

地価が20％上がったけど建物建築コストは増えていないから
分譲価格は5％アップにしておきましょう、ではもったいなさ過ぎるし、
地所に限らずそんなアホな値付けをする業者は存在しない。

そもそも、高いと思ったら買わなければいいのであって、
こんなところでグダグダとゴネる意味がわからない。

>>208
ネタなんだと思いますけど、流れ上、一応つっこみます。

>私は既に近所の菊川にマンションを持っていまして、残債が2800万円程になっています。
（結構頑張って繰上げしました）
もう少し広い家は欲しいのですが、残りの人生を考えると、リスクヘッジをこめて
MAX3500万円までのローンしか組めないかなと思っています。
ということで頭金は3000万円程度は必要かな、と。


全然意味が分からないので、ひとつひとつ突っ込みますが、
まず、残債２８００万に対して、頭金３０００万円を用意できるのなら、
残債を整理するのが普通ってもんでは？
でも、そうすると、２００万しか残りません。

それとも、残債２８００万円を返済してなお、３０００万円が手元に残るということでしょうか？

まさかとは思いますが、残債を残したまま、次の住宅ローンを組むという意味ですか？
通常であれば、不可能だと思うのですが。

>>211さん
208さんじゃないのですが、前半部の話と後半部の話は、別なのではないでしょうか？
残債2,800万円のマンションを持っているので、高くてもどうしても買わないといけないわけではない、という話が前半。
後半は、頭金に3,000万が必要と思った理由です。
頭金を3,000万持ってるとか、2,800万の残債をどうしようかとかいう話ではないと思います。

また、残債があっても、収入が十分にあれば、家族が住むなどの条件でダブルローンは可能ですよ。

このマンションは当初から
近隣の皆さんの高値期待が高すぎるよね
地所もそれに引きずられたのかもw

わが街に財閥系がやってきた！ﾔｱﾔｱﾔｱ！

214
清澄白河駅前に既に地所の物件ありますよ。

>210
＞そもそも安いと思うならさっさと買えば？
＞こんなところでグダグダとゴネる意味がわからない。

安いと思っただけでマンションを買う馬鹿がいるわけないだろｗ
幼稚なオウム返しでは頭の悪さを露呈するだけだよ。

立地やデベだけみたら、妥当な価格帯だと思ってMR行ったら、思いの外低仕様でがっかりな物件でした。

販売価格が上がろうとも、支払総額から考えれば、本物件の購入者層が満足できる内容にしておくべきだったと思います。

やっぱり仕様の善し悪しに関しては、
MRを渡り歩いている見学者の目はごまかせませんね。

数十戸しか売れてないってホント？
そういえばこちらが聞いた部屋は全部空いてたもんな・・・
やっぱりここの値付けって少し高かったのかな。

すみません、私はここに書きこみされている皆さんのように、MRを渡り歩いているわけではないのでよく分からないのですが、
「低仕様」とおっしゃっている方々、具体的にどの点が低仕様なのか教えて頂けますか？
もしくは、この価格で出すのであれば、今新築で売りに出ている他のマンションのこの仕様と同程度であれば妥当な値段と言える、という例でも構いません。

220さんと同じくどのくらい売れたかご存知の方いらっしゃいますか？90～100は売れると販売員の方は言ってましたが。

これだけ売れないと大手デベですが値引きするんでしょうかね。

全戸数の約１／４が売りに出されて、そのほとんどが売れたという噂も聞きましたよ。

>>>222
仕様面に絞って、個人的な感想
・バスルーム：あの風呂桶は一世代前。全体にチープ。たぶん仕様面で一番不評なのがバスルーム。脱衣場の洗面所の下に体重計をしまう場所がない。
・キッチン：天板が模造大理石。
・トイレ：棚が小さい。妥当な大きさの棚はオプションなので追加金が必要。便器の型も標準は古くて、並程度のタンクレスの便器はオプション。
・間取り：うまくない。よくわからないところを無理やり仕切って狭い行灯部屋を捻出している感じ。
・天井：下り天井多い。部屋一周下り天井の個所もあり。

仕様面の話題になるとURと比較する人が出てくるけど、当を得ていると思う。
自分の目でMRを見に行けばわかるよ。

売れてないんですかね？
契約した方の書き込み全くないですよね。

買う価値ないもの。

２本の大通り沿いで、子育てするような環境じゃなくて、買い物も不便。
駅も微妙に遠い。
で、この高値。

清澄白河は庶民の町であって、セレブが買うエリアではないって事がわかってないのでは？
デべには豊洲の失敗を学んで頂きたい。
ここは江東区なんですから。

どんな人気のマンションでも値引きやサービスのないものはほとんどありませんね。
もし本当に大変なんだったら、半期末や期末のタイミングで・・・ということは大いにありえると思います。

↑補足しておくと、大人気マンションでも最後に買った人は家具の1つもついてくるという意味です。

>>229
>半期末や期末のタイミングで・・・ということは大いにありえると思います。

ないね。
中小デベならいざしらず、財閥系デベなら竣工1年後に半分以上売れ残ってたとしても平然としていると思うよ。

>>232
うちの近所の地所物件は、竣工から1年経っても売れ残った部屋を1000万前後値引きして売ってましたけど・・・

東陽町の住友さんは、
すでに２割以上下げていますね。

東陽町はなんとなくわかる気がします。
あのあたりの交差点まで行くとちょっと雰囲気が。。。東西線ってちょっと微妙です。

ハッキリ言って立地、仕様のわりに高いですね。独身、DINKS向け。

いくらぐらいが適正価格と言えますかね？
＠２５０あたりでしょうか？

250くらいの部屋はありますよね。
交通面が完璧なのでこのくらいは妥当かと。。。。

騒音面ではどうでしょう？

交通面は完璧だね。
大通りに２面も面してるんだから、
アクセスは抜群。

確かに大通りに面してるから騒音はあるでしょうけど、バス停がすぐ側にあるのは魅力を感じます。

事前案内会にいってきました。
窓が防音サッシになってましたね。

私も事前案内会行きましたが、大盛況でしたね～。
オプションが上層階でも今年の11月には締切りのようですし、
竣工まで値引きもされないと思うので、このタイミングで前向きに検討したいと思います。

244様へ
当方も事前案内に行きました。
本当に大盛況でしたよね。
満席で急遽、6時の回も増やしたけど
6時の回も満席になってると聞きました。
確かに地所のマンションですから値引きは無いですが
地所の信頼性は大きいですよね、このご時勢。
こちらもローン控除と金利が低いこの時期に
決めようと検討中です、よろしくお願いします。

初めてコメントします。
このｸﾁｺﾐをみて、購入を一度やめようと思ったりもしましたが、
１次で契約をしました。他に、９０世帯ほど契約したと思います。
　眺望・値段・仕様と確かに納得するまでには時間がかかりましたが、
よかったと思っております。

私も契約者です。
このクチコミを見ていたため、購入するかどうか一時期迷いましたが、
最終的には眺望と場所が決め手となり契約しました。
入居が本当に待ち遠しいですね。

ネタですか？
どの方向を向いたら、眺望が気に入るのですか？
もしかして、向かいのマンションの部屋を覗けるって眺望？？？

MRが大盛況で
あせって契約

ある意味典型ですなぁ

確かにお見合いする部屋は多いけど、西の高層階は眺望はいいと思いますが、如何なものでしょう。

眺望は北東ならまあまあいいのでは？

南側は完全にお見合いだと思います。
北西にもタワーマンションが建ってるからお見合いではないですが視界は遮られると思います。

でも都内でお見合いでない完全に四方の開けたマンションなんてなかなかないですよね？
というかよっぽど高層階ならあるんでしょうけど、、、
都内で利便性がよければ眺望はある程度は目を瞑るしかないのではないでしょうか・・・？

とは言いながら私も購入したくても金額が高くて手が出ない状況です。。

90室ほど契約済みとの情報ありますが、実際にMRで契約済みの部屋は確認できるのでしょうか？

湾岸タワーの西にレインボーブリッジが見える
部屋に住んでた者です。

眺望は最初だけですよ。
飽きます。
交通が不便だったので売却し、ここを検討してます。
やはり大手町へ7分は大いに魅力です。

契約済みのタイプはすでにホームページから消えています。
モデルルームには、他で見るような　売約済みの赤い花が飾れる
ボードはなかったと思います。
　

私は今11階に住んでいます。
眺望は確かに飽きますが、風が抜ける感じは気持ちいいです。
通風を遮られるかどうかが大事かな、と。

あと上層会だと虫が来なくていいですね！
蚊もめったに来ないし、ゴキを見たのはこの５年で一回だけです。

私もこのマンションを検討候補に入れていますが、多少高くても
１０階以上がいいかな・・とおもってます。

TTTの27Fに住んでます。
高層階という理由で、網戸が付いていませんが、
普通に蚊は入ってきますし、
この夏、ベランダで２回ゴキを見ました。。。
部屋の中ではまだ見てないけど、気づいていないだけかもしれない。
高層階に虫が来ないなんて、神話だと思います。

>>253
湾岸で西にレインボーブリッジが見えるって、
方角的におかしいと思うんですけど。
東京の岸から、橋は東側にしか見えないはず。

>>257さま

ザ・豊洲タワーの西の高層階です。
くっきりとレインボーは見えます。
豊洲エリアからは西になります。

>>257
TTTは勝どきだから
見えるなら南だな

いずれにしても、江東区だよ？
高いよ

>>260
豊洲は江東区ですが、
勝どきも晴海も中央区です。

>>260
そうですね江東区も坪250万円が平均になって高くなりましたね。
時代が変わったと諦めるしかなさそうですね。
上がる前に買った人はエライと言うか、ついてたと言うか・・・

マイケルかかし見た？

先週、モデルルームに行ってきた。
場所が良いのは認める。
けれどこのご時勢で周辺に何もない
清澄の3LDK75㎡に6500万円は出したく
ないなあ・・・と思ってしまった。

今買ってる人は頭金がほとんどない方
ばかりだから、これからもっと価格下がるよ。

賃貸の更新料だってどうやら最高裁で違法判決
ということになりそうだし・・・今の若い子達は
持ち家にはこだわらないみたいだし・・・
分譲には明らかに逆風なんだよね。

購入した人、ごめんね、こんなネガ書いてしまって・・・

坪単価280万もするんですか・・・？

正規の値段ではとても買えません・・・
かといって値下がりも期待できないですよね。三菱ですし。。

でも森下界隈が好きな私にとっては気になる物件ではあるんですよねぇ。。

ここは無いでしょw

週末にＭＲに行ってきました。
家族連れの方が多くてびっくりしました。

このスレで皆さんがお風呂がショボイ・・・と書いてましたが、確かに・・・。
なんであんなお風呂にしてしまったんでしょうか・・・。
それにＭＲなのに（だから？）お部屋、いじりすぎです。オプションとかつけすぎで
原型がわかりにくい・・・。

ファミリーは多いと思いますよ。
近くに幼稚園はあるし、学区域の小学校も評判はいいみたいなので。江東区は幼稚園が少ないから、歩いて行ける幼稚園が近くにあるのはいいと思います。

でも6500じゃねぇ・・・

6500で手が届かない方だと、このエリアで購入を望むのは厳しいでしょう。大手町へのアクセスも良いし、価格も妥当だと思いますけど。

営業の方に、夫婦合わせて年収1000万前後の方も購入されていると聞きました。
無理したローンで購入している層も結構いるみたいですよ。

問題は頭金ではないですか？年収合わせて1000万でも頭金があれば可能かと。頭金ゼロで世帯年収1000万ではローンの審査より生活面が大変かも。息子・娘夫婦に金融支援をする親も多いし。

夫婦合算の人って、子供生まれた瞬間に破綻しないのかな。
うちは僕単独だから４５００万位が限界。
実際、マンション購入決めたらすぐに子供できたし（笑
いままで全然出来なかったのに・・人生なんてそういうものかも。

>271

手が届かない・・・というのとはちょっと違います。

3LDK　75㎡で

品川6500　月島6250　豊洲6000　清澄白河5500　

くらいが妥当値と考えていますので、その価格帯で
間取りの良い部屋を探しているものです。このご時勢なので
割安感のあるマンションを購入したいと考えています。
まあ、人気のある地域はまだ下がっていませんが・・・

ここは大手町へのアクセスは良いのですがただそれだけなので、
5500という評価にさせていただきました。

私の職場の社員やジショ社員もここを購入したとか検討中
という話は聞きませんね、残念ながら。

四年前の昔の値段は忘れてしまうしかないよ。
変化し続ける区だから。

>忘れてしまうしかないよ。
>変化し続ける区だから。

カッコつけて言うようなセリフかな。
皆さんドン引きですよ。

それはそれとして、

豊洲・東雲・有明など今後大規模開発の進む地域は発展してゆくでしょうし、資産価値も上がってゆくのでしょうが、
清澄白河の場合は今後発展する余地はありませんよね。
半蔵門線や大江戸線が開通しても、お店は増えませんでしたし。

白河4丁目で@280ならば、中央区で探したいね

＞豊洲・東雲・有明など今後大規模開発の進む地域は発展してゆくでしょうし

え・・・。マジで、こんなトコ住みたいんだ・・・。ま、色々だからな・・・。

>>277

勝ちどきのザトウキョウタワーズ（TTT）は平均坪単価２００万を
切っていたからね。まあ抽選はずれたけどさ。

売れてる？

277さん
@280しか出せないなら、タイムマシーンで5年位戻ってみたら如何ですか？ご予算に合う物件があったと思いますよ。

TTTの当時の平均は200切ってなかったよ。

>>281
5年前が＠280だったてことですか？
じゃ、今は幾ら？

>>282

TTTの平均坪単価は214万です。
もっともこれは坪単価、面積が大きいプレミアムフロアの価格が入っているから
高めに出ています。平均的な部屋は８０平米台３ＬＤＫで５０００万台前半でし
たから２００万弱の部屋も多数ありました。

これから買う人は大変ですね。
人ごとですがｗ

＞　これから買う人は大変ですね。

どういう意味ですか？

　私は2003年に野村がやった文京区の物件を75平米で5500万で買いましたからね〜（もう売ったけど）。でもまた、下がってる最中だと思います。これから買う人の方が楽しみ多いと思いますよ。

私は湾岸はもっとこれから下がると思います。　企業は在庫調整が進んできただけで、安値の薄利多売で維持してるだけだし、未だに失業率あがってるし、企業物価も下がってる最中、地価ももちろん下がってるし、どう考えても今は待ちだと思いますけどね。地価が明らかに下がり始めた去年の夏とかに仕込み始めた物件は、この物件とかよりもどう考えても安いでしょ？、有明とか、晴レジとか安い買い物したとか喜んでる人いるみたいだけど、、、。来年の秋ぐらいに販売が始まる物件はさらに安いでしょうね。

せいぜい頑張ってくださいｗ

がんばる必要ないから不動産の売買って楽なんだよね。世の中の情報収集して待つだけ。

不動産屋って、ギラギラのデブのおばちゃんが多い感じしません？、どう考えてもがんばってないでしょあの人たち。あれで成り立つんですよ。

本日の日経11面にここの記事が書いてあるよ。

先行販売で売れたのたった21戸だってさ。

ここの営業さんに40戸ってうそ言われちゃった。

誠実さに欠けますよ、ほんと。

このマンション、ターゲットは誰なんだろ。
一般庶民が買うにしては価格が高いし、セレブはここには住まないと思う。
年収９００～１０００万円位の層がターゲットなのかな？

だとしたら現在不況だから、売れないのも納得できる。

ここで生まれここで育ったシニアとしては、人生の最終章として「地元の超高層」もいいかなと思い、結構本気で検討中。

本日の日経１１面の話ですが、「８月に即日完売した物件」という表現がなんか意味不明。

みなさんMRの風呂をこきおろしておりますが、我が家のおんぼろマンションと比較すれば、夢のような仕様に見えるけれども・・・

景観について言えば、ここであまり議論されていないのが、北側に2011年12月に忽然と立ち上がるスカイツリーの勇姿。我がおんぼろマンションから見えた「東京タワー」にどれだけ癒されたことかを思えば、相当のバリューアップでは?

しかし、当初２７０００円の管理費及び修繕積立金は、１５年後には４００００円になることが、現在のところ最終的な決断をむずかしくする悩みの種。

たったの２１戸ですか？
９０戸近い登録があったのに、みなさんキャンセルしたんですね。

それでも値下げはしないのですかね。

本日に至るまで、依然として価格表が公表されていないのですが、これって「今後、状況によってはご相談に応じて値引きする場合もあり得る」ということを意味しているのでしょうか?

21戸か。
こりゃ200戸以上売れ残りそうですね。

さすがに２１戸ってことはないんじゃないですか？

>203
多分、ご想像の通りでしょう？
豊洲のタワマンも余りまくっているようですし、こちらもきっと売れ残るでしょう。

>293でした。

価格表は公表されてるよ？
MRに行けば見られるけれども。

私がMRに行った時には、「全戸価格表」的なものは見せてくれませんでした。
そのかわり、具体的な部屋番号をピンポイントで言えば、戸別に教えてくれるというやり方でした。

豊洲は待機児童の数が半端ではないので、それもかなりのマイナス要因になっているそうです。出産＝休職になっているケースが多いとか。

ここってすでに値下げしてるよ。

たぶん営業さんによって対応は違うと思うけど・・・

ぎりぎり買えないって言ったらその分下げるって提示受けたけど。

MRに行っている人だったらみんな同じと思ってた。

ちなみに僕には4.7％くらいだったかな。

先週MRに行きましたが、私の時も全戸の価格表は見せてもらえませんでした。
が、299さんと同じく、自分の希望する間取りと階の価格は教えていただきました。

また、最後にたぶん近々金額が変更になりますと言われました。
もちろん値上がりすることはなく、値下げすることになるとのことです。
どのくらい変更になるかはわかりませんが、きっと見学者みなさんに、金額が高い割に設備・仕様がよくないと言われてのことだと思います。
私もそこらへんのことを言ったらみなさんに言われます、的なことを担当の方がおっしゃってました。

>>301様

それはいつごろのお話でしょうか？
お盆前の販売の時ですか？？

ここの発売を待ち望んでいたけど、ガッカリ。
そもそもマンション派だったけど、この価格、この設備で、このマンションなら、近隣の土地を20坪を30～35Mで買い、一流HMで30坪の延べ床の上物を30M程度（2流なら20～25M程度、3流なら20M以下）で建てる方が夢があるかも？？？なんて考え始めています。

（ご参考）
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=6&pf=13&md=...

私も価格発表会行ってきました。
江東区で、回り何もない、しかもお風呂、トイレ、も普通仕様、
というか、標準以下。
それでもアクセスいいから、手頃だったら購入したいなあと思っていましたが、
予想以上に高い価格にはびっくりを通りこして、あきれましたね。
それでいて、結構売れているんです、なんて言ってあせらす口述。
価格聞いてきた友人、知人、皆高すぎるって言ってるよ。
この価格じゃわざわざここは買わない。

あと、営業まんによって伝える価格違うんだよな。
うちは頼りない、人だったけど、
隣のカウンターのやり手っぽい営業さんは、
予算に合わせますと言ってるし。
あたった営業で価格違うから、参る。

えっ、ここ値下げしてるの？？

しないって言ってたのに・・・

営業で値段がちがうんですか？
それってよくあることなんですか？

私も値下げしないって言われました。

急いで買うと損するのかな・・・。
でもここって年内に入居できないよね。
そしたら住宅ローン減税がなくなってるかも！？

話は戻りますが、下記リンク先によると21戸しか売れていないわけではないようです。
だからと言って既に90戸売れているかどうかはわかりませんが。。

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=231030&lindID=6

どちらかといえば、清澄白河は穴場的な印象で、相応の割安感を期待していたのですが、本当に残念です。

>303

7月の先行販売時も、先週も言ってましたよ。

もし下げないっていうなら営業さん変えられてみてはいかが？

ここは地所以外に２社入っているから、なるべく現在とは

違う会社の営業さんが良いと思いますよ。

管理予定会社の試算では、管理費と修繕積立金の合計は、当初２７０００円が、５年目、１０年目、１５年目と段階的に増加して、最終的に４万円を超えるようです。
その頃は年金生活者となるであろう私にとってはちょっと耐えられない負担額となります。
超高層の管理費及び修繕積立金の額が、この程度になるのは常識の範囲内なのでありましょうか?
ちょっとつらいなぁ・・・・

実際に値引きされ購入した片っていらっしゃいますか？

片→方 間違えました。

客の足元みて値段を決めるんだね。
値引かないってことは、「どうせ買わないお前は二度と来んな」って意味なんじゃない？

ここからは最初の価格表見てから馬鹿馬鹿しくなって早々に手を引きましたけど、手を引いて良かった！暇つぶしに来てみるとひどい売り方してるようですね。改めるべきはそもそもの馬鹿げた値付けでしょうに、それを購入者に被せるとは。

ここの営業に、東陽町の物件を勧められました。
お金持ち以外は、お呼びではないようです。

６月の価格発表の週にMR行きましたけど、
全戸の価格表を見せてもらい、
希望の部屋の価格をメモるスタイルでした。
その頃は、まだ値下げの話は出ていませんでした。
分かる範囲で当時の値段でよければ、教えることはできますよ。
具体的な数字は管理人に削除される傾向にありますが。。。

第２期のMR行った方、価格はどのようでしたか？

318
ここは情報交換のはずなのに価格公表すると管理人さんが削除するんですか？
それだと、この板の存在価値が不明ですが…。

地所の関係者が削除依頼出すんじゃない？

値引きラッシュ、値引きラッシュー！！

この連休でモデルルーム見てきました。
個人的には静かな周辺環境等が気に入ったので前向きに購入を検討したいと考えています。
今後、資金援助の相談も兼ねて当該物件の良さを親へ積極的にアピールしたいと考えていますが、この物件のメリットは何でしょうか？
どちらかと言えば「お買い得感」（近隣物件と比較してお買い得、とか将来的に値下がりしにくそうetc）といった点でアピールしたいのですが・・・。
（親には「投資の一種」と思って欲しい、とお願いしたいので・・・）
既に購入を決めた方、購入を予定されている方のアドバイスを伺いたいです。
どうぞよろしくお願いいたします。

＞静かな周辺環境


近隣に住んでいるものですが、はっきりいってこの辺はかなりうるさいですよ。
トラックがガンガン走る三つ目通りと都心から東に向かって伸びる清洲橋通りの交差点なので車の音には覚悟が必要です。
今この瞬間も救急車のサイレンやマフラーをいじったバイクの音が聞こえてきます。
風を通そうと窓を開けてテレビを見ようと思うとボリュームを上げざるを得ません。

反面、交通の便は非常に良いです。
大手町・三越前はもちろん、新宿、六本木、渋谷、新橋（汐留）まで一本でいけるというのは非常に便利ですし、
タクシーにしても日本橋から深夜でも1500～1700円程度です済みます。
あと、住んでから気付くメリットとして、隣の水天宮TCATから羽田も成田も楽に行けるというのもあります。

騒々しさと交通の便は表裏一体なので、どちらをとるかですね。
私は、賃貸ならここ、買うなら住宅街と思っています。

何をもって静かな周辺環境と仰っているのでしょうか。。。

>>323
あの交差点に建っていて「静かな住環境」とは結びつかないと思いますが。
我が家はもう少し静かな場所だったらまだ良かったのにねぇ、という感じでした。
結局、騒音問題と価格・グレードのバランスがネックで見送りました。

ここは防音サッシでしたよね。
遮音性能でT-2といえば、良いというほどではないが悪くは無いレベル。

防音サッシで外の音が聞こえないのが「静かな住環境」なら、
「住環境」って何かね。
環境関係ないじゃん。窓の問題。

普通、「静かな住環境」って言ったら、
暑い夏に窓を開けても騒音がしない、って事なんじゃないのかい？

「大通り２本に面してますけど、防音サッシを使っていますので、静かな住環境のマンションです」ってか。

第2期の正式価格発表はいつなんでしょうか。
もしご存知の方がいらっしゃいましたら教えていただけませんでしょうか。

ここよりも駅近くの
パークハウスリバーサイドの中古が出ています。

坪単価が３３０万！！

清澄の坪単価ってそんなにあがってるのですか？？

ここの中古狙ってたけど高すぎます。




http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

>331
まぁ売れないでしょうね。新築より高い中古なんて。

駐車場高くないですか？どこもこんなもん？

地所を待たずに、Ｄグラ買っておけばよかった(悔)

知り合いがＤグラに住んでいて遊びに行きましたが、仕様は低いし間取りは悪いし床鳴りはするし…といった感じでした。
高層階だとそれなりの価格だったので、どっちもどっちでは？

Dグラは仕様はそれなりだったけど、中層くらいまでは値段が安かった気がします。
眺望も地所よりは良いしね。

なんとか地所もDグラくらいの価格にならないですかね。

大和の鉛筆タワーとここはそんなに値段変わらないでしょ。。
つか、同じじゃん。

いい話題ないの？

肉の田じまはいいですね。
８００円／１００グラムくらいのイチボ肉ステーキにするとうんまい

良い話題がないから売れないんでしょう。

見晴らし：すべての方角の直近にタワーマンション。
周辺：面する道路、２面とも大通り、車通り多すぎ。買いもの不便。
駅：半蔵門線は６分だが、大江戸線、新宿線は１０分ほど。

ほんとに売れてないんですかね？
MRは結構人がいましたけどね。みなさん購入までは至らないってことですかね。

三菱さん大丈夫？
ここは保育関係の施設なかったんだっけ？同じ江東区ですよね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49675/

無料ジュースでも飲みにMRにいってみっか。
って人が多いんじゃない？
公園の近くだし。散歩帰りにちょうどいいし。

＞＞「MRは結構人がいましたけど・・・」

私もたくさんの方を見ましたけど、

「希望は4500万円の3LDKです」

なんて言ってらっしゃる勘違いの方が
すごく多いんです。私の営業担当も
嘆いてました。清澄ってそんなに
安いイメージあるんですかね。

あります。

>348

3Lで4500万希望が間違いなく正しいだろ。
まだミニバブルの調整局面。

>350

それって埼玉価格よん♪

いや江東区価格だろ
埼玉千葉はもう3千万前後で適正になる

立地に勝るパークハウス清澄白河は3LDKで4000で買えましたからね。

まぁいいんじゃない？
粗悪なものに高い金払いたいって人もいるってことで。

晴レジはまさに3LDKで4500万って感じだったけどね

↑
ぼったくり。

>350 同感。

第二期の価格発表はいつでしょうか？
ご存知の方、教えてくいただけますか。

>357

既に発表されてますよ！

358さん
ありがとうございます。
55Bはいくらぐらいでしょうか？ご存知でしたら教えていただけますか？

＞３５９

相変わらず全体の価格表をいただけません。
MRで見せてはいただけますが。
各自希望の間取りの価格を表に書き込むってかんじです。

ちなみに５５Bは人気なようで
残りあと1戸となってます。
２次で売れしまうと思います。
購入希望でしたらお早めに☆

360さん
情報ありがとうございまいた！
55B結構売れてるんですか。。検討させていただきます。

「ぼったくり」とは違うのかも知れませんが、このマンションで上層階（５５百万円を超える価格帯）を買おうと考えているヒトは再考が必要なのではと思いました（基本仕様の低さを考えると）。
冷静になって探せば、いくらでももっといいマンションがあるのではないかと感じました。

55Bは4,600万くらいだったかと。

３５８さん

７５Ａ ７５Ｂ の価格または売れ行き等はお分かりになるでしょうか？

362さん

「基本仕様の低さを考えると・・」とありますが、具体的にどのような点の基本仕様が低いとお思いでしょうか？
教えてください。

＞３６４


７５A　　６２９０万
７５B　　６１９０万

坪単価　２７５万くらいですね☆

都心なら安いね。でも、清澄白河が都心というのは聞いたことがない。

山手線上の品川区と、江東区を比べるかなぁ。

現状で清澄白河で坪３００万は非常に妥当だと思う。

中央線で坪300万といったら国分寺くらいまでいかないとないよ。

まあ、順当に売れてるみたいだし、いい値付けなんじゃない？

300払えば中野駅物件買えるよ。
ここは平均275くらいでしょ。
まっ 高いね。
275払えば他に選択肢はあるし。

372さん

＠275だと、どの辺が比較対象になるのでしょうか。

表面上1期から価格は変わってないようなのですが、どれぐらい値引きされてるのでしょうか？

本当にここ順当に売れてるの？
怪しいね。あの仕様の低さで坪３００万が非常に妥当って、もっと他のMR行っていろいろ見た方がいいよ。

売れてるわけないじゃん。
YHOOのバカ高広告使って
宣伝してるよ、最近は。
MR行く客は値段聞いて
びっくりしてもう行かない
人達がほとんどよん。

やっぱり・・・
じゃあ、坪３００万が安い、妥当って書き込みはやらせか。それかもう契約してしまった人が悔し紛れに書きこんでいるかのどちらか。

＞＞３７２
中野って新宿が便利なだけの郊外だろ。
環境も治安もめちゃ悪い。
同じ値段なら迷わず清住白河です。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kakudai/yoku_l.htm?...
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kakudai/yoku_l.htm?...

それにしても中野の坪３００万円は信じられないくらい高いけど、本当？？？

三菱地所がマンションの値上がり率の調査で
1位になったのですね。
http://www.a-lab.co.jp/research/press090904.html

交通の便利さも申し分ないので
2期で申し込みをする予定です。
我が家で唯一の懸案事項だった道路の音の件も
先週マンションギャラリーへ再訪し
防音サッシでキチンと音の対策もしていると
営業の方に説明していただいて安心しました。
我が家も色々な会社の物件を見学しましたが
ここの営業マンの対応には非常に満足しています。

仕事で日中自転車を使ってよくここのマンション建設現場の前を通りますが、
こと騒音に関してはかなりうるさいです。
南北に走る三ツ目通りは湾岸線まで抜ける幹線道路であり、
常に大型トラックやトレーラーが行きかいしています。
途中首都高速木場インターもあり、とにかく車の往来が激しいです。
逆に東西に走る清洲橋通りは、東側（砂町方面）で行き止まりになるため、
葛西橋通りや永代通りに比べ交通量は少ないと思います。
ちなみに、先日の都議会選挙のときに、ここの交差点で拡声器を使って演説していた方が
おりましたが、正直騒音の方がうるさくて何を話しているのか分かりませんでした。
ご検討中の方、ご参考までに。

騒音が再びトピックにあがっていますが昼と夜、ウィークデーの曜日によっても交通量は異なります。
高価な買い物をするわけですから騒音に不安がある人はご自分が一番気になる時間帯に曜日を変えて何度か足を運ばれてはどうですか。ご自身での検証が一番大切では？

夏場の深夜は、窓開けて眠りたいですが、煩くて眠れません。
仕方なく、エアコンつけて就寝すると、体調不良になります。

想定外でした。

中層階より下あたり、３LDK・70平米でどのくらいですか？

6000万

>>384
面積坪に280万かければいいんだよ。

>>383

窓開けて寝たいなら準工地域なんか買わずに一低住専にしなさい

登録受付に向けて、いよいよ値引き始まったんですかねぇ？
（少し予算オーバーで先日お断りしたのに本日何故か電話が・・・。もう一度だけお話させて下さいとのこと。）
直近でどなたか具体的な値引きの話を受けた方いらっしゃいますか？
とは言え、我が家では「いまさら感」が強いので少しばかりの値引きを提示されたとしても結論は変わらないと思いますが・・・。どうしても欲しい、という物件ではないと思いましたし・・・。

我が家もまったく一緒です。
今日、営業から電話きました。
「具体的な数字は来て頂いてからですが、１期より勉強させてもらいます」。
「額を言ってもらわないと行く気にならない。１割引けるか？」と聞いたら、
「御期待には沿えると思います」と。
うちが検討していたのは、北東の２０階上でしたが、
６０００万だとしたら、５４００万程度にはなるということでしょう。
売れてないんだなーと思いました。

地所物件の新築ということで、１期ＭＲに何度か足を運びましたが、
別に清澄白河じゃなきゃいけない訳じゃないし、
周りの買い物環境、教育環境は正直、乏しいし、
駅まで結構歩くし、
何より大通り２面っていうのが騒音も空気も我慢ならなそうだし。

上記にもありましたが、いくら防音サッシとはいえ、
夏は窓を開けて風を通したい。
日本人が生活する上で当然の要望だと思います。
だから、ここは検討できません。

江東区在住です。
先日、横浜の人に千葉県の区と間違われました。

それは、横浜の人の常識を疑問視するべきでは？
江戸川の東の方ならいざ知らず、江東区を千葉にいれては駄目でしょう。
首都圏にいて23区を知らないのは少し悲しい。

388様
399様

おかしいですね。
10/6は火曜日で定休日ではないでしょうか？？
定休日に営業から電話ですか？
にわかには信じがたい話ではあります。

営業部隊はＭＲ駐在とは別なんです。

393様

別の物件と勘違いしていませんか？
私の担当の営業はいつもマンションギャラリーに
いますよ？？

＞394

あなたの担当以外の営業は
この物件が売れていないから
休日でもTELしてるのよ。

うちにも今日電話がありました。
(392さんがご指摘の通り、マンションギャラリー休みのはずですが)

検討していたのは、北東および北西の20階より上のフロアですが、タワーマンションの醍醐味である眺望を台無しにする向かいのマンションの存在が私には気になり、6000万円台中盤にもかかわらず食洗機すら付いてない仕様の低さに腹を立てたワイフの意見も合致し、見送りました。

東側には建設反対の旗も出ており、万が一子供がいじめにでもあったらとも考えていたので、丁重にお断りしはじめた所、あっと言う間に電話を切られました。

これでもう地所物件を検討することはないと思います。

>>392
ＭＲが休みだから仕事も完全にオフなんて営業じゃダメだろ。
ましてやこんなに売れてない物件の担当で。
年内に売り切る事がノルマで会社にプレッシャーかけられてるんだよ。
ＭＲ定休日は冷やかしのヤツらを案内しなくて良いんだから、
抱えてる顧客に電話・メール攻勢をかけられる絶好の機会なんだよ。
そんなことも分からんの？
てゆーか、お宅はそんなユルい仕事してんの？

２期で既に値下げですか。
１期で購入した人はたまらないですね。

購入じゃないでしょう、契約しただけですｗ
この辺に現在、賃貸で住んでますが、なんと言っても通勤が超楽！
今日の台風でも通勤時間・全く変わらず。

ダンプだらけの交差点の角地・・・
現物を見てやめました

建築現場も予想どおりすすだらけ・・・
最上階近くまでいかないと
洗濯物は干せないでしょう

しかも近隣住人の猛烈な反対活動

どの方向も視界はひらけず

実際歩くと駅にも近くない

我が家は見送りました