Part2 作りました。よろしくどうぞ。
所在地：東京都品川区東五反田2丁目255番1（地番）
交通：山手線 「大崎」駅 徒歩6分
山手線 「五反田」駅 徒歩6分
価格：6270万円-1億480万円
間取：2LDK-3LDK
面積：67.24平米-93.61平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：鹿島・奥村建設共同企業体
part1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43693/
[スレ作成日時]2009-05-16 19:15:00
冷静にみて目黒川の存在はあってうれしいものじゃなくて、今はせいぜい「あっても支障ない」
どまりです。将来的に眺望が確保できるという面ぐらいしか今はメリットはないのでは。
プラウドの隣の公園はあの雰囲気が浮浪者を呼ぶ。親水公園と一体になるような整備も
十分可能だと思いますがなぜ雰囲気がわるくて子供もあそばせられないような公園
を放置しておくのか疑問。
イマジカの建て替え可能性は迷います。ギャンブルは苦手です。
最新情報もっている方のアドバイスをお願いします。
都市生活の影の部分、ネガな要素を根絶するのは無理と思います。
利便性と引き換えに、自分がどれだけのものを許容できるかですね。
よどんだ川、浮浪者、電車音、風俗街、全部ゆるせない人はこの物件は対象外です。
仕事から帰ってからジョギングをしているのですが、良いジョギングコースってありますか？
目黒川沿いの道は夜でも外灯で明るいのかしら？
>>183
まとめると、
・目黒川は水質は結構悪いので、あってうれしいものじゃないが、まれに悪臭がある程度で迷惑になるほどでもない。
・周囲にいかがわしい店やあやしい影もあるけど、気にしなきゃそれほどたいしたことはない。
・目黒川沿いの公園はホームレスも居着いていて、子供を遊ばせるにはあまり好ましくない。
・周囲の古いビルの建て替えにより、眺望が変わる可能性もあるけど、これはやむを得ない。
・建物自体は強固な地盤に建っていて構造にも問題ないが、周囲は建物が密集していて防災上最高の立地とまでは言えない。
なんか総合すると、ここより安いし、風俗店もないし、公園や運河もあるうえに、繁華街から離れているからホームレスもいないし、防災上も安全性が高いという湾岸エリアのほうが住環境としては良いような気がしてきた。
湾岸のほうが価格も現実的だし、いいんじゃないかな ここは高いよ
186さん、でも、そんな五反田だからこそ、
住んでて楽しいのです。
近くに高級住宅地があったり、夜の風俗街は昼間通ると、
意外にも歩きやすくて便利だったり、
昼の西五反田は完全なビジネス街だし、
飲み屋もスポーツクラブもレストランも
みんなそろっていて、
とにかく住んでいて飽きません。
湾岸だと、こんな楽しみ、ないと思いますよ。
ネガも楽しめる心の余裕があれば、
浮浪者の方が身近にいるのも、
なんだか自然な気がします。
ただ、大人の街であることだけは確かでしょう。
俺湾岸だけど、まじつまらん。
何もない。飲む場所もないし、風強いし。
駅からマンションまでに帰る間に余りに人がいなさ過ぎて、なんか寂しい。
一人で歩いている女性を見ると、その勇気に拍手を送りたくなる。
そもそも駅までいくのが面倒。
挙句の果てに、埋め立てだからかドアとか開かなくなるし。
今、港南に住んでるけど、橋の上に普通に浮浪者がいる。
ってか、住んでる。橋に。
>>188さん
おっしゃっている意味は良く分かります。けど、青山とか六本木とか代官山とかのおしゃれな町とか、
最先端の町ならともかく、五反田は今のところはやっぱりイメージいまいちですよね。
駅からさほど遠くない港南芝浦あたりの築浅物件の方が、まわりも開けているし、向きによっては
レインボーブリッジとか東京タワーとかの良い眺めが見渡せるみたいですし、坪300万くらいで買える
ので良いような気もします。
契約時の「重要事項説明書」の21ページに「目黒川は気象条件によって臭気が生じる可能性がある」と明記されています。
近隣住民の嫌がらせだの、ネガ情報に当たり散らしている人は自重して。
>>189.190
＞俺湾岸だけど、まじつまらん。
＞何もない。飲む場所もないし、風強いし。
だけにしておいて、
＞駅からマンションまでに帰る間に余りに人がいなさ過ぎて、なんか寂しい。
＞挙句の果てに、埋め立てだからかドアとか開かなくなるし。
＞橋の上に普通に浮浪者がいる。
こんなこと書かなければ、信用する人も10人に1人くらいいたかもね。
ばあちゃんが目黒に住んでるから、目黒川とは40年来の付き合いだけど、
昔に比べれば、格段に良くなってる。
それも近隣の人なら知ってること。
>>191さん
確かに「どこに住んでるんですか？」と聞かれて、
「五反田」と答えたときの相手の微妙な表情は、
何度体験しても居心地が悪いですね。
関係の親密度によって、一瞬ニヤッと表情を変えるだけの
人もいれば、「あー、そうですかぁ」と言って、
話題を変えようとする人。とにかく、
「まずいこと聞いたかなぁ」という申し訳ない気を
相手に起こさせてしまう地名なのです。
少しでも和らげるために「東五反田」と答えていますが…。
あまりに交通の便が良すぎて、
かつ混沌としたところが楽しくて、
なかなか離れられなかった五反田ですが、
グランスカイのあまりの仕様の悪さにあきれて、
ついでに探した別エリアのマンションを買ってしまいました。
そこもごちゃごちゃしてて楽しそうな街なので。
こんばんは！三井さんの物件では全国一の集客力で今どき契約も順調とのこと、三井系に勤める叔父から聞いております。叔父は高輪在住ですが、駅から遠く夜の帰りが物騒とのことで買い換え検討中、自分の代わりに見ておいてくれ、とも言われています。MRには今週行ってみます。山手線からの風景は本当素晴らしいですね。今から楽しみです。
そうか。こんな高校生みたいなやりとりしてる間に売れちゃうかもなぁ。
まあ、実際、急にこんなにレスが増えたのは、手頃な値段の部屋が順調に売れていて、値下げ交渉が難しくなりそうと判断した方たちが多いのかな、と思ってます。
とはいえ事実が語られている部分もありますし、本気で検討してる人はそれぞれで判断するしかないですよね。
>>196
そうなんです。イメージが、いまいちの土地を自分の所有物件として高い値段で
買うのもどうかなあ？って迷うところです。マンション自体は良いと思いますし、
電車の音も聞こえるのは、駅から近いと言う利点でもありますけど。
>>202
その人たちがこの物件を買うかはわからないでしょ。
嘘をついているついていないも断言できないよ。
それぞれ自分は事実だと思って書込していても、視点が変われば嘘に見えるでしょうから。
何も書込が無いより、問題提起だけであっても情報としてあった方が良いです。
「周辺住民」の方々のご意見で五反田はかなり危険で汚い街だということが、繰り返し繰り返し語られています。本当に良くわかりました!皆さんは一刻も早く五反田を脱出し、他の地域に引っ越しされるのが最善と思います。グラスカ検討にお付き合いただく場合ではありません。とにかく急いで次の土地を検討してください。わたしもそうします。
五反田のイメージが悪いと思ってるのって相当田舎者じゃないの
他の注目タワーマンションの掲示板を覗いてみました。ｸﾞﾗｽｶは平和ですね。もっと意味のないやりとりがいくらでもあってびっくりしました！ところでｸﾞﾗｽｶについてのネガは五反田周辺という立地の面に集中してます。裏を返せば、他には大きな非はないということですね。目黒の社宅を出る必要があって、馴染みのある近隣で探してました。検討を急ぐ為、朝は6時、夜は1時、平日、休日を問わず、徹底的に探索しました。目黒でもいろんな場所があります。チェックポイント詳細は言えませんが、結果は合格です。夫婦で話し合い、登録に出向く決断が付きました。あとは最終日に抽選にならないことを祈るだけです。
契約したら一年近く何も無いのかと思っていたら、契約者向けのインテリアコーディネートセミナー
なる案内が来ていました。三井デザインテックの営業の一つなのでしょうがモデルルームへ行く
機会も無いので販売の様子見も兼ねて参加してみようと思います。
このセミナーは聞くだけのものみたいですが、個別インテリア相談会なるものが８月にも予定
されているようですね。
「個別インテリア相談会」だったかネーミングは忘れましたが、新居で使う家具を購入住戸に当てはめ、きれいにレイアウト図を作ってもらいました。収納等のイメージづくりに良いので、問い合わせされてはどうでしょう。あと六本木のリモデリングにも行きました。入口の壁等に石を貼るのが、意外に費用はかからなくってびっくり。お時間ある時に！楽しいですよ。
契約前にあったインテリア相談会だったかレイアウト相談会だったか、私も参加しました。
幾つか間取で迷っていたのですが、持って行く家具の寸法を伝えレイアウトを配置して貰うと
入りきらない間取もあり絞り込むことが出来ました。購入を検討している方にとってはとても
良いイベントだったと思います。
契約者向け相談会はカーテンや照明器具など、これから購入するインテリアについて
アドバイスと手配をしてくれるものみたいです。アドバイスは良いのですがここから
買わないといけないんですよね。きっと割高なんでしょうね。
六本木のリモデリングはグランスカイの提携先なのかしら？
提携じゃないと引渡前に設置などはできないですよね。
家具ではなく造物でクローゼットと棚を設置したいので、もし提携先なら相談してみたいです。
来年五反田に転居の予定です。毎日土地を見に行ってるうちにだんだん五反田という土地に愛着が出てきてこんなところまで来てしまいました。部外者ですが、よろしくお願いします。ネガキャンで言われている歓楽街ですが、将来なくなるという可能性ってまったくないのでしょうか。駅前はきれいになりそうだけど、ああいうのは運動とかしてもだめなのですか・・・？幼稚な質問ですみません。
私自身は体育館とかすっごく楽しみにしています。このあたりがきれいになるのは本当にうれしいです。
212さん 211です。営業担当がリモデリングの紹介もします！と言ってましたので、おそらく融通は効くと思いますよ。
214さん、ありがとうございます。相談してみようと思います。
レイアウト相談会のときもそうでしたが、電気のスイッチやコンセント、カーテンボックスの位置
など素人だと見落として家具を配置してしまうところを考えて配置してくれました。
リモデリングも紹介ならこういった配線など間違いなくやってもらえそうですね。
213さん 都内でも城南地区の開発は急であり、今の私の地元も10年前とは様変わりし、少しずつですが、猥雑な店は減っています。五反田から大崎にかけてが都内屈指の交通の要衝で、再開発が進む新しい地域であることから、歓楽街も徐々に淘汰されてくるような予感はありますね。実際に歓楽街の飲食ビルがオフィスや住居系ビルに代替わりしているケースもあります。品川区は教育熱心で有名な区で、厳しい条例もあります。この際、区への働きかけも考えてみたいなと思いました。さて、それはさておき、本当に便利な街ですね。高級住宅地の代わりはいくらでもありますが、都内でここまで便利で、住みやすいエリアは無いと思っています。都内東西南北住んだ経験から胸を張って申し上げたいです。いざという時に徒歩で大病院に通えるのも安心ですよ。
五反田東口駅前、吉野家のあるボロい一角は、
明らかに再開発を待ちわびているよ。
いつきれいになるかは知らんが。
西口のソープのあった一角は新しいビルを建設中だ。
五反田はちょとづつクリーンになると思う。
池袋など美化不可能な街とは違う。
五反田という名前の好き嫌いはあるかも知れませんけど、それだけでそこに住む人まで色眼鏡でみようとするその気持ちが一番残念ですよね。そんな人ってどんな素晴らしいところに住んでらっしゃるんでしょう。
まぁ、そんな人とはかかわりを持つこともないと思いますから関係ないですけど。
そうですね、変えていけるといいですね。規模的には、ここで言われてるほど広くはないとおもうんです。
最近の報道とかの影響もあるのでしょうね。モナさんとか松本さんの、
東急ストアも前は悲惨だったけど、先日入って見ましたらすごく良くなっててびっくりしました。皆さんがおっしゃっていられるように後は、歩道橋ですね。
部外者の私にご親切にお答えいただきありがとうございました
210さん、うちもインテリアコーディネートセミナーに早速申込みをしました。
来年の入居を首を長くして待っている状態です。
でも契約前のインテリア相談会とかレイアウト相談会なんてありましたか？
六本木のリモデリング？？？？一体何のお話やら・・・。
インテリアコーディネート、おすすめです。
無料だし、結構参考になりますよ。べつに三井の業者を勧められたりもなかったです。
レイアウト相談会はＧＷのイベントであったんですよ。
１時間位かけて鉛筆で何度も書いては消して配置を決めてくれました。
最後はマジックで清書してくれます。
８月の個別相談会でも同じような感じで新しく買う家具などを
レイアウトしてくれるのかはわかりませんが。
リモデ東京のホームページを見てみました。
中古マンションを買って全面的なリフォームをするには良さそうですね。
パッケージ商品もあるようで価格面も安心そうです。
私の場合はちょっとした棚やクローゼットを作りたいだけなので対応頂けるか
分かりませんが相談してみます。
インテリアコーディネートは既に何回かあったのですかね。
２期目での契約だったので私は今回が初めてになります。
特に業者を勧めるような営業じゃないと聞き安心して参加できます。
情報ありがとうございました。
今回の入居にあたっては、少し内装にこだわろうかな、と考えています。具体的にはMRにあったようなふかし壁で調湿作用のある珪藻土仕上げにするとか…。今のマンションに入居する時には、そんな余裕がありませんでしたが、時間がある分、いろいろシミュレーション出来て楽しいですね。また情報あれば教えてください。
みなさん契約にあたって第三者の不動産調査会社とかにチェックを依頼される（た）方はいます？
ホームページで調べてみると色々な例があるのでお願いしたいのですが、それなりに費用もかかるので。
ここは三井だしゼネコンは鹿島なので契約書、重説のチェックは大丈夫かなと考えたり。。。
でも、引渡の内覧会だけは立会をお願いするつもりでいますので、
こういった調査会社のお勧めがありましたら教えてください。
契約書は見本的な様式だと思います。重説はボリュームがあるので、現実にはその場で消化しきれませんね。ただ、以前三井のマンション購入経験があり、正直安心はしています。内覧会ですが、一度で指摘出来なくても、次の機会もあり、その都度きちんとフォローしてくれます。別の大手デベの物件を買った親戚が棚板の修理に1年近くかかっていたことを聞くと、やはり三井でよかったなと思いました。ただ、例えばクロスの下の壁に穴が空いていたとか、実際に雜な仕上げはありました。最後まで修繕はしてくれますが、不安があれば第３者同行も手ですね。業者を使った経験がないので、答えにならずすみません。
契約書や重説は業界標準になっている様式があるようですね。
なので私もそれ自体には問題はないかと思っています。ただ特約の内容は精査しないといけないのでしょうけど。
２２７さんの話を聞いてアフターフォローは流石三井はしっかりしているようで安心しました。
でもクロスの下に穴が空いていたというのは驚きです。ゼネコンに責任ですよね。
その物件も鹿島だったのでしょうか？
アフターフォローがしっかりしてるなら、内覧業者は特に必要ないのでは。
見える範囲しかチェックできないのだから自分で見るだけで十分ではないかと。私はその費用分、引越しや家具にまわします。
私も内覧立合のみ不動産コンサルティング会社を利用する積りです。
重説、契約書は既に書込みされているように私も必要無いかと思っています。
ただ、契約時に施工基準（水平は3/1000以内とか）が書いてある書面に
確認の記名押印をさせられます。書いてある内容が一般的な精度なのかは
こういったコンサル会社にて不利益にならないか確認するのが良いのでしょう。
ここは施工会社も大手なので後で問題になるような事は無いと思い依頼しませんでした。
ちなみに引渡が一年近く先なのでＭＲでの会話や重説と契約時の説明は後で言った
言わないの水掛け論にならないようボイスレコーダーで全部録音はしております。
（決して揚足をとる為ではなく、一年も先だと説明を忘れちゃうので
あのときこう説明を受けて納得しと思い出す意味合いが強いです。）
以前身内がマンション購入時にこういったコンサル会社で内覧立合をお願いしました。
水平垂直はレーザー式の水準器を使い確認してくれます。
（この時傾きは3/1000が一般的と話を聞いていたので契約時も納得しました。）
一室だけですが（このときは寝室）閉め切った状態でホルムアルデヒドの濃度を
測定器を使い確かめてくれます。
その他ネジの締忘れや、配管からの水漏れ、見えないところの配管なども点検口から
懐中電灯を使ってキチンと設置されているか見てくれました。
換気扇のダクトなど固定が甘かったり他の配線配管に接触していると振動で将来異音が
でたり緩んで漏れたりするそうです。
このとき実際指摘があったのはキッチンの水回りでコーキングの一部忘れと
涙目（扉を開けたときに壁を傷つけないクッション）が無い箇所でした。
人が手作業で作っているのですから、どうしても忘れてしまう、見落としてしまうところは
ありますよね。プロの職人さんでも見落とすようなところを素人の私が内覧会で確認してくれ
と言われても満足に確認できないですよ。（コーキングなんて言われなければ気づかないです）
それにアフターがちゃんとしているとはいえ、キズについては施工中についたものか
引越しでついたものか入居しちゃったら分からないので言えないですよね。
また気持ちよく入居して生活をしはじめてから、アフターを呼ぶような事態に
なって欲しくありませんもの。
そういう意味でも私はプロの目で確認して貰います。
費用は内覧立合で５万円くらいです。
内覧同行業者に頼むほうが安心でしょう。
鹿島というと契約者となんだかんだの池尻大橋物件の例もあるし。
228さん ゼネコンは大手ではありません。ご心配になるといけないので、隣接住戸間ではなく、部屋間です。穴自体大きいものではなかったのですが、全面的に張替してくれました。その他細かく指摘しましたが、すべて工程管理のうえで、最後まで対応してくれましたよ。
