ランドシティ調布多摩川セレーノ

簡単に言えば、規約や細則を守らない人がもしいたら、罰則もありますよってことです。

１９６の文面を考えると、１９２さんのエアコン工事（新品、中古関係ない）は、理事長（まだ選任していない場合は販売会社、管理会社等）に申請し、書面による承認を受けなければならないことになると思います。

ランドの細則を見るとエアコン取り付けの承認が必要化は微妙ですね。
でももうすでに付けてしまったエアコンについて言ってもね・・・
ちょっとくだらない気もします。
エアコン取り付けって騒音も短いしね。
夜間にやらなければさほど迷惑にはならないし、一回きりだし。

休日にいつもゴミ収集スペースに止まってる黒のアウトラダーはここの住民の車でしょうか？
近隣の人が止めてるのかな？

あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いいたします。
私のうちは明日帰るのですが、皆さんは帰省はいつごろのお帰りなんですか？
皆さん帰省していて、マンションに人が少ないと、
防犯面で、不安になませんか？

あれ、なんで２０５〜２１２は跳んでいるのでしょうか？

２１４さん
もしかしたら削除依頼があって削除された可能性がありますね！

管理組合どうのこうの〜っていう長ったらしいレスも消してくれればいいのに。
こんなの載せなくても規約書で十分です。

なんで２０５〜２１２は跳んでいるのでしょうか?(214を
コピーさせて頂きました）
年末は結構洗濯物などあって、皆さん居るのかと思ってましたが、三が日はガラガラのＭＳでした。

たしかに普段はたくさんの人がいるのですが、年末年始は人がいないと言う現象が起こりますよね。

２１６さんへ、このサイトの投稿マナーからの引用です。

会話をしている相手を尊重する
当サイトは、話をしている相手の顔も素性も何も分かりませんし、匿名ですので気軽に投稿できるという良さがありますが、顔が見えないからこそお互いを尊重しあわなければならないと考えています。情報やアドバイスは歓迎ですが、購入検討を批判するような意見はトラブルの原因になります。

そのようなことは書き込むべきではありません。
書き込んでくれた人に失礼です。

いろんな人がいますし、コメントを消された腹いせの、荒らしかも知れませんので、ここはスルーで行きましょうよ

＞＞管理組合どうのこうの〜っていう長ったらしいレスも消してくれればいいのに。
＞＞こんなの載せなくても規約書で十分です。

規約書とは、区分所有法などの法律から成り立っています。
言わば、規約書の親分といえるでしょう。
ただ、実際問題として、長々と文面だけレスしても、
私たちには、難しすぎて理解できないのも事実かも知れませんよね

マンションにも普段の活気が戻ってきた感じがしますね。まだお休みの人も多いんでしょうけど。

ウチは今日出社して、また３連休ですよ
休み＊＊が治るのは来週になりますねぇ

あ、休みBOKEは禁止ワードに引っかかるのですね
失礼しました

私の会社も今日からでした。新年ボウリング大会でした。
３連休の後地獄の日々の始まりです

パイプスペースは共有部分とのことですが、となるとパイプスペースに入っているものは、すべて共有部分になるということでしょうか？ベランダは共有部分ということになりますが、何か規制されてることはありますか？詳しい方がいらっしゃれば、教えてください。よろしくお願いいたします

パイプスペースの中は完全に共用ですよね。パイプに関しては縦の管は共用、枝別れの管は専有。
配管継目の部分は共用です。

一時話題になっていたベランダでの喫煙ですが、セレーノの使用細則第３章、第６条の８に以下の記載があります。

（敷地および共用部分等でのその他の禁止行為）
専有部分以外の建物の館内外の共用部分で喫煙すること。ただし理事会の認める特定の場所を除く。

まだ理事会が行われていないので、共用部分での喫煙は禁止です。
ベランダは共用部分ですので、現状では喫煙は禁止ですね。

ベランダでの喫煙は理事会次第って事ですか。
蛍族が理事長に立候補したら、喫煙ＯＫって事になりかねませんね。
まあ、理事長に立候補する物好きはいないと思いますけど。

ベランダで煙草がすえないとなると、今吸っている人たちは、どうなるんでしょうか？
規定違反になりますね。

ベランダ喫煙反対派が過半数を制すると思われ。

３ヶ月アフターサービス申込みの〆切が間近になりました！
我が家ではフローリングの隙間が目立ってきました(>_<)
・玄関と廊下の接する部分
・廊下と洋間の接する部分
共に隙間にはハガキが余裕で入ります。
皆さんのお部屋ではこの様な不具合は発生してますか？

我が家でもフローリングの隙間が気になります。
枠との境などなど・・・
キッチン部分のフローリング関してはギイギイ鳴いてますよ。
こういった事って最初は起こる事なのでしょうか？
仕方のないことなんですかね？

フローリング隙間だらけです。うちも、ちょっと腹立ちますね。。みんないっせいに書きませんか？
森組最悪ですね。。

みんなで書いたら、最初からそのような使用だと、言いかねませんね。

来客者用駐車場が占領されていますね。
下の掲示板に書かれていましたが、、、
社用車なのか会社名らしきもの書いてありますよね。
何かあったんでしょうかね？

お客が車で再来週末来るのですが、近所の駐車場を知っている人がいらっしゃいましたら、教えてくれませんか？うちは車を持っていないので、パーキングどこにあるのか知りません。3台別々に来ますので、知っている方いらっしゃれば、教えてください。

２３６さん
２３７さんがおっしゃったようにマンションから見て京王閣の北側にコインパーキングありますよ！最大24時間1200円ですので、このあたりでは一番安いと思いますよ！24時間以上経過すると通常通りの課金方法になるみたいです。ひょとしたら一番安くて一番近いのかなぁと思います。

お願いなんですが、エレベーターにわんこを載せるときは、
抱っこして載せてもらえませんかね。よろしくお願いします。

パーキングの件、ありがとうございました。

確かに最近書き込みが少ないですね〜。

放置自転車、気になりますね。マナーは守ってもらいたいものです。
総会案内が張り出されていました。でもこれって、3ヶ月点検の日とも重なっていますよね。管理会社さんでのこういう調整ってどうなっているのか少々疑問に感じてしまいました。

ペットの決まりを作っていただけないでしょうか？
うるさいのって、どこまでお話できますかね？

規約の変更を行うには、マンション管理組合の集会において３／４以上の賛成がなければ、法律的に不可能です(すなわち裁判になれば認められない)。これは法律で定められたことなので、マンション管理組合は、集会を開く場合事前にマンション所有者全員に集会の開催案内と議題内容を連絡する必要があります。また、管理組合の理事などによる決議では変更できないことになっています。

これは規約は分譲マンションにおける１種の法律のようなものであり、とても重要であるから、所有者全員話し合いによらる方法以外、簡単に変更できないように法律で定めているからです。

なお、集会決議以外の方法としては所有者全員の書面による同意があれば、変更可能ですが、これは全員一致になっており、集会に比べて採決の条件が厳しくなっています。

また、規約の変更の原則は集会決議の多数決ですが、特別影響を受ける人がいる場合、その方の同意が必要です。ただ一人でも特別な影響を受ける人が反対すれば、規約の変更は認められません。特別な影響というのは、たとえば動物アレルギーの方などが該当すると思います。

なお、ペット可の規約を変更しペット不可にした場合、ペット飼っている人はペットを処分するか転居するかしなければなくなりますが、これが特別な事情にあたるかどうかが争われた判例があるそうですが、これは特別な事情にはあたらないという結果になったということです。

すなわちこれはペット可を不可にするのと比べても、ペット不可をペット可にすることは難しいということです。

なお、規約は販売者が決定することはできません。しかし一般には販売者が原案を作成します。
これは、法律上最初に定めたら後で変更できない事項があり、これを定めるには分譲後ではできない内容のものがあるので分譲前に規約の原案が必要となるためです。

そのため、一般に販売者が原案を作成し、それを文書で同意を受けることを条件にして販売するのが一般的となっています。

販売者は規約の決定権を持っていないので、販売条件として、原案に文書で同意を得ることで、集会決議の例外としての文書による全員の同意として規約を成立させています。

すなわち販売条件にペット禁止があり、それに質問者が同意したことになります。

先の裁判の例からも、ペット禁止を変更することはかなり困難です。一人でも動物アレルギーの人がいてその人が反対すれば、変更できない可能性が高いです。現在の購入者にそのような人がいなくても、規約が変更する前に中古で購入した人がいて、その人がアレルギーもちでペット禁止を望んでいる場合でも、規約の変更は困難となります。また、これから生まれてくる子供がアレルギーの場合になった場合でも親御さんは反対する可能性が高いです。将来にわたっても規約変更阻害要因はたくさん隠れています。

マンションでなぜペットを飼ってはいけないのが一般的なんでしょうか？
やはり、泣き声やにおいが一番大きな理由のようです。
最近では、ペットOKのマンションが、一般的になってきましたね。
飼うなら鳴かない、においのしない動物なら、
ご近所にも迷惑がなく、いいんじゃないかと思います。
そういうところから最近はカメを飼うＯＬが結構いるんだそうです。
カメはにおいもしないし鳴かないし、
えさも毎日あげなくていいから旅行にもいけるし楽です。
なつくというのはお母さんがかわいがって育てる動物に特有のものだそうです。
カメは卵から産まれて、その後は一人で生きていきますから
満足するようななつき方はしてくれないかもしれませんね。

ペットを飼っている人達がマナー・決めごとを守って
周りの人の迷惑を考えて生活していただければ
大きな問題にはならないのではと思うのですがね。

ペット以外の事でも最低限のマナーは守って欲しいです。

先日開催された総会で、駐車上の件で意見がいくつか出ておりましたが、その中で自分の区画がハイルーフ区画でなく、駐車できないと分かっていながらハイルーフ車を購入。
当然駐車できるわけがない→近所に駐車場借りる→マンション内で変わってくれる方を募集→誰も変わってくれない→総会の場で再度要求→組合内で検討

何ですかそれ？？
抽選という公平な方法で区画を決定し、そこでハイルーフ区画が当たらなかったのであれば、そこに見合わない車を購入するほうが悪いのではありませんか？
バイク置き場についても、我が家はバイク置き場の抽選に外れたため、泣く泣くバイクは手放しましたよ。自転車置き場についても同様です。
中には、原付をアルコープ（ポーチ）にとめている方までいるようじゃないですか。
あり得ないと思いませんか？
分譲マンションといえども、集合住宅です。共用部分についてはそのマンションの決まりを守るべきです。それが出来ないのならマンション生活なんて無理ですよ。

> 分譲マンションといえども、集合住宅です。共用部分についてはそのマンションの決まりを守るべきです。
> それが出来ないのならマンション生活なんて無理ですよ。

おっしゃる通り！規約があることをわかってて購入したのだから当たり前のことですよね。
約束を守る。道徳をわきまえる。人としても当たり前のことですよ。

不便だから、うちは大丈夫だから、うちはそんな規則を認めてないから、とか、そういうのって情けない。
いい大人が、それじゃあ子供たちのお手本になんてなれませんよ。
車の方の件は、お体に不自由が生じてしまったのならば予測不可能ですし検討の余地ありますけれど、そのためのスペースは使われていない、申請していなさそうということであれば、そうじゃないんですよね？厳しい意見ですが。

自転車も相変わらずだし、布団も相変わらずだし、バイクも！？
ウチも自転車を処分して引っ越してきました。今手元にあるのは駐輪場の２台だけです。
隣の県に住む友人のマンション４Ｆのとある部屋から干していた布団が落ちたのだそう。真下の１Ｆ庭でおじいさんが水遣りだか何かをしていて危機一髪だったとか。もちろん即、布団干し禁止の再周知が管理会社からされたって言ってました。市販されているパイプハンガー（？）の布団干しだったらベランダ内で十分使えるのに。

残念ながら先日の総会では管理会社の対応にも不安が残りました。一年目の理事会の方々の負担が計り知れません。

うーん。。おしゃべりしている部屋がわかっているなら、こんなとこ書かずに、直接話してみたら？
その人に。ちゃんと誠意と、熱意をもって説明すればわかってくれるかもよ。
こんなところに書いてどうしたいのか？がわからない。現実を生きようよ。

>251 >252
確かに理事会の議題の中に含めて話し合う問題ではないですね。理由は251のとおりだと思います。
ただ、その発言をされた方は、特に理事会の議題云々という話をしていたわけでなく、みんな集まった中でちょっと聞いてほしい..というレベルの話だったと思います。
なんか、あの場で自転車とか、その他話がいろいろ出ましたが、そもそもあの場で言う話ではなかったような気がします。
あの場は今まで説明したことについての質問の場であったとおもいます。
管理会社の人も困っていたと思います。質問の場に合っていない質問する人はっきり言って黙って聞いていましたが、迷惑でした。

限度見極めるって、難しいですよね。
あまり気にしない人もいれば、神経質な人もいるし。
イライラしているときは普段気にならないことでも頭に来たりすることもあるし。
私は254さんの意見に賛成。ここに書いたって何も解決しない。
直接言わないくらいだから、たいしたことないのかなと思ってしまう。

>257さん
今後、車を買い替える予定がある人はハイルーフで抽選できます。
入居時も買い替え予定であれば、契約をしていなくてもハイルーフ区画での抽選ができました。
資料にもちゃんと書いてありましたよ。読んでいないためにその機会を失っただけです。

当初は、そうは思っていなくても、諸所の事情により予定が変更することもあるでしょう。このマンションだって買うなんて数年前にわかっていたのか。それはないでしょう。ある意味それと同じ。最初にこう決めたからといって変更するなって無理があると思うな。もちろん当人に問題があるにせよ。子供の件でも車の件でもいざ自分に小さい子供がいたらそんなことは言えないよ。家族増えたらハイルーフ車が欲しくなる、小さいと騒ぐ、それらをある程度我慢してもらえれば、ありがたい。それが集合住宅の良さでもあるでしょう。譲り合い、助け合いこの精神でいきませんか。そのための組合でもあるわけでしょう。もちろん、被害をこうむる方の言い分は当然であり、正当な言い分ではありますけどね。

私も260さんに賛成です。
誰しも「自分が平均であり正義である」。それは必要な主張であり、同時にそれは個性であると思います。
しかし、その「個」以外を否定し「他」を思いやれないのであれば、どんな規模のコミュニティも荒涼として生き辛いものとなるのではないでしょうか。
完璧な人間はいないと思っていますので、譲り合いつつ納得のいく妥協が相互にできるといいのにな、と思います。理想論ですが。

車の件は、代わってあげられる人を探すというレベルの話であれば、総会の議論対象としても
いいと思います。
ただ、抽選会を3年からみじかくするなどという話は、あまりにも身勝手で、言語道断だと思います。
まあ、車の件口に出された本人は、そのようなことまで考えておらず、代わってくれる人がいれば、
というレベルであったと思いますし、それくらいのことは本人が理解していると思います。
多分↑の皆さんもご意見一緒では？

>262さん
確かにそういう事情の変化を酌んでもらえるのはいい事とは思います。
しかし、もし自分が理事長とかになったことを考えると恐ろしいですね。
100軒以上の集合住宅で各戸の事情をいちいち酌んでいたらどうなるのでしょう？
その度に総会ですか？それとも全戸対象にアンケートでもしますか？
役員には大変な負担になりますね。その辺は考えていますか？
だからこそルールがあるわけで、各戸の事情の変化はある意味わがままであり、
自身で対応すべきことだと私は思います。

一つ、素朴な疑問（ここで言っても仕方ないのは分かってますが・・・）
【事実】
ハイルーフ区画の数は決まっている
【疑問】
ハイルーフ区画希望者（所有者＆購入予定が明確な方）の人数が区画の数をオーバーしてしまった場合はどうする？
【問題点】
結局の問題は、ここのマンションのメリットでもある駐車場使用料無料（全戸に1区画）がデメリットとなる。
仮に区画数をオーバーする希望があった場合、これに漏れてしまった人はどうするのか？
現所有者：他に駐車場を借りるか、又は買い換える
購入予定者：ハイルーフ車をあきらめる
これでは、所有者、購入予定者共に究極の選択を強いられます。
そこで、現所有者を優先というのがまず浮かびますが、これは不公平極まりないので却下。
ではどうしたら良いのか？
【対策案】
ハイルーフ区画については、駐車場使用料金を取る。これしかありません。（区画の抽選はハイルーフ所有者、購入予定者優先）
月に1階が¥2000、最上段が\1000程度がベストでしょう。
言い方は悪いですが、¥2000払うのが嫌なら無料の区画（本当の意味では有料かも知れませんが）へとめられる車種にすれば良いし、他に借りれば良いことです。
お金を取ることによって、公平さはあるんじゃないかなぁと思います。

※あくまで、ハイルーフ区画数を超える希望があった場合のみの話です。

でも、最近の車は車高1550mm以上の車種が圧倒的に多いような気がします。
もともとの設計段階で、なぜ全ての区画を2100mmにしなかったのが疑問です。

でもこれが一番重要です。
『それを知っておきながら購入した』ということです。

それにしても何か良い方法があればよいのですが・・・。
現在のミニバンブームが去ればいいだけの話なんですけどねf(^^;)

どういうことになるにしろ、ハイルーフ駐車場を希望しない人にまで、何らかの
金銭の負担がかかるようなことは絶対にやめてほしいところです。まあありえないと思いますが..
265さんの『それを知っておきながら購入した』は同意です。
本件をいろいろと話合うのもいいですが、ハイルーフ駐車上に抽選でもれたら、他駐車上を借りるのは当然と思いますが...そういう事柄についていまさら文句を言うのであれば、このマンションを購入すべきでないし、１階の駐車場付きの部屋を買えばいい話です。

今晩8:30頃ですが、ファミリーマート近くの暗い路上でひったくり未遂にあいました。後ろからバイクが走ってきたのはわかったのですが、通り過ぎると思ったらいきなりショルダーバッグを持っていかれそうになりました。悪質なイタズラとは思えず、また当方三十路♂ですが、男も女も関係なく狙われるのだと認識を改めました。皆さんも十分にお気をつけ下さい。

>265さん
本当にそれがベストな案でしょうか？私にはそうとは思えません。
そもそも抽選ですので公平ですし、駐車場のルールも承知の上で購入したのですよね。
なぜハイルーフだけさらに追加負担になるのですか？
その追加のお金は管理費や修繕積立金になるわけで、ハイルーフでない人に比べハイルーフ所有者の負担が大きくなります。公平とは思えません。
もしハイルーフだけ追加負担とするならば、抽選にはずれ外に借りる駐車場をハイルーフ所有者で割り勘で借りる方がよっぽど公平だと思います。

＞268さん
もう約4ヶ月間、駐車場を利用していてお分かりかと思いますが、機械式のパズル式駐車場は最下段が何かと便利なんですよ。誰しもがそこにとめたいはずです。それをハイルーフが優先となると、ロールーフ車の方は常に2段〜3段目なんですよ。そういった面でもハイルーフ車かなり優遇されていると思いませんか？
ハイルーフ所有者で駐車場を割り勘はないでしょう。だって、ルール承知の上で購入したんですよね。であれば、抽選に漏れた人は、外に借りるか、乗り換えるかしかないですよ。
268さんはハイルーフ所有の方と推測しますが、ご自分がロールーフ車だった場合を考えればよく分かると思います。
すみません。思いつくまま書いてしまいました。

でも実際に純粋なハイルーフ所有者は何人くらいおられるんですかね？我が家はハイルーフではないんですが、近い将来買い換えたいと思っております。とにかく、今後ハイルーフ車を考えている方が何人ほどいるのか知りたい所です。

車買い替えるんだったらご自分駐車場に入るサイズの車にしてください。
大きくて入らないようなら近隣の駐車場をご自分の責任で借りてください。
ご自分の駐車場を賃貸にすれば良いのではないでしょうか？
借り手が見つかるかどうかはわかりませんが。

近隣に駐車場を借りた場合は、
多少の時間とはいえマンションの前に路駐するのはやめましょうね。
来客者用駐車場はあくまで『来客者用』なのでそこに駐車するのもやめましょうね。

と、当たり前の意見を書かせて頂きました。

>269さん
あなたもハイルーフ区画が一番下ってわかってて買ったのですよね。
それをハイルーフ優先と言うなら、それもわかっていたはずです。
でも現状は一番下に止まっているかたで、ハイルーフでない車はたくさんありますよ。
１階が便利ならハイルーフを負担にするのではなく１階を負担にすればいい。
上に行けば上に行くほど時間がかかるので、２階は３階と順に高くするってこと？
ハイルーフは一番下がダメだと、必ず一番上ですよ。一番便利か一番不便かですね。
もっと考えましょう。

なんかみんな自分勝手な気がします。
ルールも知っていて買ったんでしょ。
結局、自分の都合の悪いルールを変えたいだけでしょ。
私は現状で公平だと思いますよ。

そもそも、ハイルーフが止められない駐車場しかもっていない人が、車買うときに
車庫証明とれるの？正確に、正直に申請して..

＞272さん
おそらく無理でしょう。
申請後、一応警察官が見に来ることになってますから。
通ってら見に来てないということです。

＞２７１さん
一番下でハイルーフじゃないのが居るんですか?!それはムカツク（私は1階ではありません）
車種で判断してませんか？軽でも車高が高いのはハイルーフなどですよ、優先ですよ？

ここの販売は３回以上に分けられてます。
私は初期の契約者だと思うんですけど、契約した時（2005/8）はハイルーフが優先なんて話しは営業から聞いてませんでした、地下もあるとか聞いてました。

でも、こんな駐車場である以上、毎日通勤で使用していても現状でガマンしてます。

車庫証明は簡単に取れるじゃないですか！
次の抽選を待って買い換えるってことにしたら！
抽選は購入予定でいいのでしょう？

それで押し出されるハイルーフの人も上段でがまんしてる人も《お互い様》じゃないのかなぁ

次回抽選でハイルーフ区画は現所有者及び購入予定者（購入意思が明確な書類必要）が優先とし、それに漏れたハイルーフ所有者は買い換えるor他に借りる。
これが一番平等な形ですよね。
若干現ハイルーフ所有者にはリスクがありますが・・・。
自走式の高さ制限の無い駐車場であればこんな問題は起きないのに・・・。
でも仕方ないですよね。『それを知っておきながら購入した』のですから！！！！！！

マンション情報っていうより、生活情報交換掲示板みたいになってきましたね。
そこで、新しいスレット立ち上げました。よろしくお願いいたします。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/yokohama/

別スレを立ち上げた意味がわからない。
スレのタイトルも変だし神奈川の区分に立てちゃってるし。。。
そのままココを使いませんか？

こんにちはぁ！
先週、住宅借入金特別控除の申請に行きました。
市役所（住民票）→法務局（登記簿）→税務署（申請）と半日かかりました(^^;
もう少し簡単に申請できないものですかね？

良かった！行った方がいらっしゃた！
我が家も今週中になんとかしなくてはと考えていたんですが…
自分で出来るものなんですか？書類見たら「税理士に頼むしかないかぁ」と思ってました。
銀行の残高証明は、名義人本人じゃなくても取れますか？
難しいのは、初年の今回だけと聞いてます。
＞２７８さん
教えてください！

我が家はネットで記入→印刷→郵送で済ませました。
無事に先週、控除額が戻ってきました。
住民票と登記簿は取りに行きましたけどね。
普通のサラリーマンなら２年目からは年末調整で戻ってきますよ。

残高証明は銀行に電話したら送ってくれますよ。

車で帰ってきたとき、駐車場がまだまだ降りてきていないのに
斜めになって道をふさいで待っているのは止めてほしいです。
うちは奥のほうなので・・・
しかも来てるのに気付いても通してくれないんですよね。
降りてくるまでどちらかに寄っていて欲しいです。
ほとんどの方はやってますけど。

登記簿って、送られてきた物のコピーではダメなのですか？

>281さん
うちも奥の方なのでその気持ち良くわかります。
あと駐車場から車出して扉閉まるの待つときも端に寄って欲しいですね。

>282さん
コピーはダメだと思いました。

>282さん
コピーはだめです。
全部事項証明書はいつでも取れるので、とりあえず送られてきたものを使えばいいのでは？

あと駐車場で止めて欲しいのは、車を出した後、降りるのが面倒なのでしょう。
車を操作盤に寄せてキーを抜く。
ここまでは別に構わないのですが、その後そのままの位置でナビやオーディオを設定。
なかなか動かないので、ナビの設定中に少し前に動いてくれるようお願いしたら、
「設定中は動けない、動くと最初からだ」と嫌な顔されました。
その人は多いので、さすがに３回目は何も言わず、操作盤に近づいたら、
「そんなところに入ったら危ないだろ。常識ないね」と言われました。

来年からは（今年の）所得税が減る分、必然的に特別控除での還付も減りますね。
我々のタイミングだと、改めて増税を感じますね。

ちなみに当方も、ネットで作成→郵送で確定申告はクリアしました。

所得税からの還付が減る人は手続きをすれば住民税から減税されると聞きましたが・・・

そうなんですか。
調べてみます。ありがとうございました！

いいかげん、ベランダに布団干してるひと止めてもらえませんか？
今日かなり上の階から布団がおちてくるのちょうど目撃してしまいました。
多分子供が遊んでいたりして、その上に落ちてきたら、死にますよ。
重要事項説明書にも明記してあります。常識的なことは守ってほしいですね。

>>290
目撃しただけで、自分の敷地に落ちてきたわけではないので...

もう控除が戻ってきた方もいるんですね。
うちは出してからだいぶたっているのにまだです。

＞280さん
手続きしてから何日くらいで振り込まれました？

＞292さん
280です。
２月の中旬に提出して２週間くらいで振り込まれましたよ。

布団落ちてきたら恐ろしいですよね。。。

>280さん
ありがとうございます。
うちはだいぶ経っているのにまだです。
ミスでもあったのかなと思ってます。

エルディアの入居が始まりますね、1年後にはブレスマークも。
最近はオザムに買い物に行く事が多くなったのですが（結構、魚も肉も物はいいですよ）、今でも土・日の夕方のレジは混むのにどうなっちゃうでしょう？
車で他に買い物に行くにも、駐車場の出し入れの手間を考えるとチャリでオザムが楽なんだけどなぁ
エルディアの人達は駅は調布か西調布なのかなぁ？

我が家もオザムに買物によく行きます。
あとは調布のPARCOで購入してます。ちょっと高いですが魚はいいです。

川沿いだから仕方ないのかも知れませんが、虫が多いですね。
バルコニーが小さな虫だらけで洗濯物にもついて困ります。
皆さんは何か対処してますか？

車で買い物出かけるときは国領まで行くことが多いです。
確かにオザムの混雑はすごいですよね。

理事会の議事録で駐車場の件がありましたが
交換してと要望出すのは良いんですがちゃんとマナー守って欲しいですね。。。
ゴミ回収車スペースに駐車されてたり、歩道の所に路駐されてますよね？

交換してと要望するなら自分の駐車場の位置もはっきりさせるべきです。

歩道に置いてある赤いコーンと虎ロープ、格好悪いのでどかしませんか？

赤いコーン等をなくすと路上駐車が増えてジオステージからクレームくるのでは？
タダでさえもランドの前は路上駐車が多いですから。
ランドの住人ではないかもしれませんが、ランド訪問者の路上駐車は多いと感じています。
良くランドから出てきて、路上駐車の車に乗っていくのを見ます。
今の状態では無理でしょう。

路上駐車を防ぐのが目的なら、最初から植栽とかにすれば良かったのでは？？
赤いコーン＆ロープって、いつまでたっても工事中みたいで格好悪すぎで品がありません。
プランターなどに変えるようにランドに提案してみたらやってくれるのでしょうかね〜？

今日も堂々と路上駐車されてましたね。
あれだけ歩道に乗り上げられると自転車で帰ってきたときに
ちょっとあたってしまうんですが、仕方ないですよね。
気をつけてるんですけどね。

昨日の夜は虫がすごかったです。
雨が降った後は虫が大量発生するのでしょうか・・・

今朝、エレベーターを1Ｆで降りたらすれ違いざまに『おはようございます』と言われたのは良かったんですが、どう見ても≪抱けない犬≫をリードのままの乗せてました。振り返ってから、呆然！
私は犬・猫大好きなので（飼ってはいません）ＯＫですが、ルール？は別と考えます。管理組合は作動したのでしょうか？

虫は家もひどいです、虫除けスプレーを網戸にやるとちょっと違いますよ

>>309
特定できるような内容を掲示板に書き込むあなたも
かなり非常識ですね。

なぜ特定できるんでしょう？
犬の種類も連れていた人の事も触れていないのに？？？？？

個人に対して非常識とか簡単に、ＰＣ掲示板でダイレクトに書き込むのは無しですよ
又、外部が入り込んでいると考えたいですね
まぁ３１０さんの回答は私も見たいです

週末は花見の大勢の人が多摩川散策しますから、車の運転は注意しましょう

＞311さん
マンション内の人にはある程度わかりますよね。
どうみても抱けない犬ですから・・・
まあ管理組合とかで問題になれば、建前は匿名で話し合われても、
やっているのは誰だか、マンション内では皆知りえる事になるのでしょうけど。

ルールを守らない人には常識は通用しません
私は309さんに賛成　310の非常識を決め付ける神経を疑います
あなたこそ無神経！
310は無視して、やはりルールは絶対です。
守らない人にはそれなりの制裁は絶対必要だと思います。
仮に住人ならばですが！

314さんに賛成
309さんのコメントでは一部マンション住人にはわかるかもしれませんが、
名前や部屋番号がででいるわけでもなく広く一般にはわかりませんし。

私は来訪者にルールを守らせるのも住人の義務だと思います。
ペットもそうですし、駐車場所に関しても、自分のお客さんには注意して欲しいものです。
たとえルール違反が住人じゃなかったとしても、訪問先には注意すべきだと思います。

バイク置き場前（マンションから駐車場への出入口と来客用駐車場の間）に
車を止めるのは止めてください。また来客の場合も注意してください。
そこに止められると正面の機械式駐車場に出入庫できません。
同じ人がどうか知りませんが、昨日も先週の土日も駐車してました。

今日新聞を取りに郵便受けをのぞいたら、１部屋売りに出てますね！
何もココに広告入れなくてもって思いましたが。。。

本当に自転車放置はひどいですよね。
ご丁寧に名前の書いてある子供用自転車・・・
部屋番号わかっちゃいますよ。
夜中にこっそり部屋の前まで運んで置いてあげましょうか。

この間、来客用駐車場が空いていないからといってすぐ近くのバイク置き場の前に止めていた人がいました。
絶対に止めてください。うちは正面の機械式駐車場ですが、出られなくなります。
これくらいのことわからないで止めちゃう人いるんですよね。

来客用駐車場の近くのバイク置き場の前に止める人いますね。
一人じゃない。
こういう掲示板を見て気付いて欲しいです。
別にここに書いてもいいのでは？
じゃあここには何を書くべきなんでしょう？

見るだけの人って多いのでは？
ＰＣが使える世代が多いし、ＰＣがすぐ使えて［無料］それが売りの面もあったはずです
ペットもルール通り飼っているならいいのになぁ

わたしもライオンの子を飼いたいでーす

網戸が外れない部屋があります。鉄格子が邪魔してはずれません。
設計ミスと思います。みなさん、確認してみてください。外れない部屋があると思います。

廊下もですが、エントランス前の自転車もなんとかしないと・・・

エルディアは売れ残っているんですかね？
宣伝の垂れ幕が目立ちますね。
多摩川沿いの建設中マンション！ランドステージもなんとなく気になります。

調布花火大会♪
今年は９月２９日（土）に決定！
秋の花火大会はどーなんでしょうか？！
まぁビールが美味しく飲めれば良いんですが．．．

支持党のぼりではなくて・・・調布市報でも見ればわかります。
どちらにしても、守れてない人はルールは守って欲しいですね。

低俗な檄文貼られたKawasakiのオフロードバイクは何処に行ったのですか？

今日も競輪のナイターやってますね
京王閣開催でなければ入場無料なのご存知ですか？京王線乗るのに競輪場通過するとすごいラクです５分くらい短縮できるカンジ

夏になるとナイター開催のときは花火もあがりますよ！
京王閣側の改札がいつも使えるようになってくれると良いんですけどね。

バイク置き場の前に止めるな、と言われたら、
今度はマンションから駐車場への通路と通路際の自転車置き場前に止めていた。通路を半分塞いで・・・
止めていたのは業者だが、駐車場所の指示は住人が出していたそうで。
指示した部屋番号は聞きました。
そこに止めたらどうなるか、人の迷惑を少しは考えて欲しいですね。正面の立体駐車場から出入りできなくなるんですよ。

何番の駐車場かわからんが「ギーギィ」ってうるさい。
ちゃんと管理人に報告してメンテしてもらって下さい。

>342さん
駐車場使ったことあります？
音が出るのは横方向の動きのとき。
一斉に動くからどこがうるさいかなんてわからないですよ。
あんなに頻繁にメンテしているにもかかわらず、音が出るので
気になるなら人任せにせず、自分でクレーム出したらどうですか？

路上駐禁、貼られていましたね。

管理規約を見よ！真相はすべてここにある。

来客駐車場の使用方法について

決まりは決まりなので守って当然！
管理規約を守ってください。

共用部分（廊下、アルコープ、ポーチ）への駐輪、ゴミ袋、粗大ゴミの処理、なぜ守れない人が未だにいるのかが疑問です。
管理規約等は読んでないんでしょうか？
まぁこんなところで言っても仕方ありませんが・・・。

話しは変わりますが、新聞屋の勧誘が突然玄関のインターホンを鳴らしてくるので注意が必要です。
表玄関（オートロック）からではない。
とにかくしつこい！！
今度きたら、不法侵入で110番します！
玄関の注意書きくらい読んでから来いっての！

みなさんの中で隣のテレビの音が聞こえてくる人いませんか？
窓を閉めていても聞こえてきてとても気になります。
これだけ聞こえるという事はうちの音も隣に聞こえてるのかと心配になってきます。

次回駐車場位置決め抽選について

次回の抽選時、ハイルーフ車に乗り換えようと考えています。
初回はハイルーフ車所持者が優先でしたが、次回は購入予定者も勿論優先でハイルーフ区画の抽選を受けることができますよね？

その際に起きる問題点
・ハイルーフ現在所持者が抽選から漏れる可能性有

ハイルーフ車購入希望者は車を購入する際に車庫証明が必ず必要です。であれば、先に区画を確保しておく必要があります。それから購入、納車となります。
もしハイルーフ区画希望者が区画数以上になってしまった場合、そのうちの誰かが必ず抽選漏れしてしまいます。現在所有者にとっては辛い話です。（他に駐車場を借りるか車を買い替えるしか方法が無い）
ハイルーフ購入希望者が抽選漏れしても、この心配はありませんが・・・。
現在全高1550mm以下の車はとても少ない時代です。というか、駐車場の設計にも問題があるようにも思えます（時代の流れから外れている）
この問題は必ず発生すると思いますよ。


駐車場無料の落とし穴ですね。

ハイルーフ車が優先って考え？
自分の区画がハイルーフ区画じゃないのなら、ハイルーフじゃない車を買えば良いのでは？

>349さん

防音設計ではないですし、ある程度以上の音量になると徐々に聞こえてはきます。コンクリートを伝って。　知らぬ間に、となっているかもしれないから気をつけないととあらためて思いました。

昨日はピアノの音も聞こえてきたようです。網戸だったらしく、歓声とピアノ音がとてもとおっていたとか。これからの季節も窓を閉め切る季節も、そのままの音量だと音質的にコンクリをよく伝いますし外にも流れますから、たしかに練習可能時間は規約で設定されていますが、弱音などにされるとご近所さんも伝道音はそれほど気にならないと思います。

349です。

防音設計じゃないとコンクリートは音を伝えるんですね。
分譲マンションなのに隣の音が聞こえてくるからちょっと心配になっていました。隣のテレビの音量が大きすぎるだけなのでしょうか？直接確認するわけにもいかないですし、でも夜遅くまで聞こえてくるとちょっと・・・

ピアノ等もそうですが少し気を使ってもらいたいものですね。

>353
今時のファミリータイプ（ミニバン等）のほとんどが、当マンションではハイルーフ区画にあたります（全高1550mm以上）
唯一ミニバンで1550mm以下の車種は現行のオデッセイのみ。
1550mmの区画ではキャリアすら付けれないのが現実です。
まぁ、それを承知で購入したんですが・・・。

今現在どれほどの人がハイルーフ車を考えているんですかね？
（現所持者も含む）

自分の区画がハイルーフ区画じゃないのなら、ミニバンじゃない車を買えば良いのでは？
３列シート？そんなに家族数多くないでしょ？

>>車種を見ているとハイルーフ車の所に車高の低いセダンとかも停めてあるようですし、どうなんでしょう？
359さん、誰が何に乗ろうとかってですよ。
でも、この意見のようにハイルーフ区画にセダンを停めているのは・・・的な意見はハイルーフ優先主義って事では？

台風の時って川沿いは怖くない？
多摩川氾濫とか・・・。

今日の新潟県中越沖地震で地震速報システムが作動してました。
震度３のアナウンスの後に長〜い横揺れを感じました。
ホント、ニュースを見るだけで地震の恐ろしさを実感します。
災害に遭われた方々の１日もはやい復興を祈りたいと思います。

こんにちわ！
地震速報って最近話題になっていますが
安心に役立ちますか？

363さん
こんにちは。

在宅中の安心感は、少なからずありますよ。

大被害が起こる様な実体験をした訳ではないので、何とも心もとないお返事しかできませんが、
このシステムがあることで
「活用するためには、普段からどんな対策をしておくか」と考えるようになりました。
つまり、防災意識の向上にはつながると思っています。

といっても、その対策がいざという時に功を奏するかは未知ですが・・・

今朝８時と１３時半に多摩川のほうで、合図の花火が上がっていましたが、今夜どこかで花火大会があるのでしょうか？？
ご存知の方いらっしゃったら教えていただけませんでしょうか？

>366さん
そんなに悩んでいるなら直接言わないとダメではないでしょうか？
直接いえないなら、管理組合に仲介してもらって。
気をつけていたとしても音はしてしまうものだし、
実際下の家にどのくらいの音で聞こえているかなんてわかりませんから。

他人がどのくらいの音が気になるのかなんて特にわかりません。
完全防音じゃないから、多少は当たり前と持っている人も少なくないはずです。
気をつけるのはあたりまえですが、掲示板くらいじゃ自分の事なんて正直思わないですよ。

３６７さんのおっしゃることはごもっともですね。ただ３６６さんの気持ちもわかる気がします。以前住んでいたところで管理組合に対応してもらったら近所関係が悪くなってしまったりもあって、なかなか難しいことでもありますから。決して上下左右だけというわけでもないですし。

それにしても、網戸の汚れがすごくありませんか。土ぼこりに加えていろいろ張り付いてきて、手ごわいです。

365さんは色々な音を気にされている様ですね。
それならば標準的な防音設備のマンションを選んだのはなぜでしょう？
ファイリータイプを選んだのはなぜでしょう？
ペット不可のマンションは選択肢としてはなかったのでしょうか？

私は子供の声や足音、ペットの鳴き声、匂い等は覚悟しておりましたし、
深夜でもなければ文句を言う気もありません。

多少、気をつけるのは当たり前ですが、そんなに気にされるなら
なぜこのマンションにしたのでしょうか？

369さんと考えは同じです。
やはり騒音を出してしまっている当事者も気をつけるべきだとは思います。が、多少の事が我慢できないのであればこのような言い方は失礼を承知で言わせていただきますが、戸建てに住まれたほうがよろしいかと思います。
正直366さんの
お子さんの元気な成長はとてもいいことだと思いますが、公私の場を教えるのと同様、完全防音ではない集合住宅ということも教えてあげてください。
というのもびっくりしたというか開いた口がふさがらないというか…。
共同住宅だからこそ多少の我慢、譲歩も必要なのでは。

エントランスの掲示板に調布市花火大会の際のスカイデッキ使用についての案内がありましたが、当日のスカイデッキの使用は１世帯あたり何人まで等の人数制限はないのでしょうか。親戚・会社の同僚・取引先等を１０人招待するなんていうことをしてもいいのでしょうか。収拾がつかなくなると思いますが。
こんなところに書き込まないで、直接管理組合に言えって話なんでしょうけど。

もういいじゃないすか、スルーしましょ。

話しは変わりますが、何日か前に管理人さんに聞いたら、花火大会のアンケートは中間集計の段階で、花火大会当日のスカイデッキ利用希望者が１５０名を超えたそうな。最終的には２００名を突破することは確実らしい。
１家族１０名なんてどう考えても大杉。抽選とかになるのかな。

そうですね♪
スカイデッキの中間集計そんな事になっているとは！！！
確かに、スカイデッキの人数の制限が100名なのに一戸10人まで希望をとるというのもどうかとは思いましたが実際にそんなに希望者が居るとはびっくりです！
私は毎年花火大会は見ているのですが、スカイデッキからになると後方からの見物はあまり見えなくなってしまうのではと思います。
ラストのナイアガラも下のほうでやるので河川敷で見るのも良いとおもいますよ！
河川敷だと京王線より布田側で見るとかなりの混雑ですが、鶴川街道側に移るだけで去年はとても広々とゆっくり見ることが出来ました。
どちらの場所でも、布田会場、多摩川会場の花火はばっちりですよ♪

スカイデッキ希望者そんなにいらっしゃるんですね！
飲食禁止って事で我が家は河川敷からの観覧予定です。
季節的にちょっと肌寒いかもですがやっぱ花火はビール飲みながらかな。
スカイデッキ利用の方はルールは守って下さいね。

皆さんこんばんはぁ！

花火は河川敷で見るほうが雰囲気あって良いですよ！
ビールを飲みながら仲間でワイワイやりましょう♪
まぁ飲んでばかりで毎年花火は見ていませんが．．．

ちなみに河川敷の場所取りですが、例年ですと当日の０時からです。
それ以前に場所取りしても撤去されてしまいます。
あとブルーシートの重しは、ペットボトルに水を入れると良いですよ。

それではチョット季節外れの花火大会を楽しみましょう！

こんばんわ。

秋の花火もいいものですよね。
何度か、秋の調布市花火大会を体験しましたが、盛夏の中よりも空気が澄んでいるような印象で気持ちが良かった記憶があります。

入居後はじめての花火大会、楽しみです！

こんばんはぁ！

早速、場所取りに行ってきました♪
明日の天候が心配ですが、飲んで食べて盛り上がりたいと思います。
ちなみに０：３０現在、多摩川会場の場所取り状況ですが、
シートが５枚程で閑散としていました。

それでは、花火大会を楽しみましょう！

> 384さん
書き込みの内容からして「当日」だと思いますよ。

うちは先程、場所取りに行ってきましたが天候のせいか
マダマダ多摩川会場は良さそうな場所空いてました！
もう盛り上がってた人達もいましたよ。
インフォメーションダイヤルでは予定通り開催との事でした。
せっかくなんでお天気良くなって欲しいですね！

でわ、良い花火を。

> 385さん
フォローありがとう御座います。

当日は花火打ち上げ直前に雨が上がり楽しめました。
ナイアガラも綺麗でしたね。
ただ会場のトイレ渋滞は相変わらずですね。

マンション屋上はどんな感じでしたか？

最近、近くにできたランドステージ調布多摩川宛の郵便物がたくさん届くのですが、皆さんはどうでしょうか？
火曜日に郵便局に電話したのですが、その後も届き、また電話しました。
うち宛の郵便物も向こうに行って、紛失が心配です。

住所もマンション名も似てるので間違えやすいのはわかりますが、郵便局にはちゃんと対応して欲しいです。

マンション内ではペットは抱っこして歩くのがマナーだとおもいます。
抱っこできないほど大きい犬もなぜか見かけますが。

最近住所も名前もほとんど同じランドステージについて〜
郵便物が減ってる感じするのですが、影響ないですか？
間違えてランドステージに行ってるのか心配になります。
皆さんどうですか？

みなさん大掃除は終わったのでしょうか？
ごみ置き場大変なことになっていますね。。。
早く回収始まるといいですね。

良いお年をお迎えください。

なんかペットの件はいつも「飼っている人」対「飼っていない人」になってる気がします。
うちは飼っていません。
感じていることはペットを飼っている多くの人がルールとマナーを守っている事と
一部のペット飼育者にモラルのない人がいる事、
あとモラルのない人を見てペット飼っている人を敵視しているかの人もいる事です。

もちろんマナーを守れない人は飼うべきではないと思います。
みんながルールを正確に理解して、「飼っている人」対「飼っていない人」ではなく
「飼っていてマナーの悪い人＆ルールを守れない人」対「それ以外の人」になって、
モラルの低い人に考えてもらうようにしないと何も変わらないと思います。

ペットを敵視する人って、動物嫌いな人が多いですよね。
そういう環境で育った子が、白鳥を・・・なんて事もありましたね。

398は考え方が極端だと思う。
ただ、ペット嫌いな人もいるから、飼っている人は最低限のマナーは守るべきだと思う。

でも、いつのまに「小型犬2匹まで」が「大型犬可」になったんだろう…。
朝、出勤前とかに大型犬をエレベーターに一緒に乗られるとちょっと困る。
毛が付いたらいやだし。「一台待ちます」の配慮がほしいな。

ペットの事をとやかく言うより、子供にキーキーわめかせないで欲しいです。
家の中でも、この季節は窓を開けているのでまる聞こえです。

あと、布団叩き。「パンパンパンパン!!!!」信じられません。