ヴィーガーデン　ザ・イニシアレジデンス

逆ギレ野郎なんてほっときな。どうせまともなこといえないよ。

逆ギレの１０４９もよく読めば歩道を作ってほしいと思っているんだよね。素直にそういえばいいのにね。でも仮に西東京市がマンションを誘致したとしても、歩道が途切れていることとまったく関係ないと思うけど。

イニシアの掲示板（株式掲示板迄含めて）は全て企業側の異常なの煽りばっかり、売主＝買主の振りがひどすぎないか？

あのさ西東京嫌いならほかいけよ

12月からのマンション工事再開は間違いないとのこと。よかったよかった。これからは、あまり先々のまだ起きてもいないことを悪く悪く予言めいて言うのは止めてください。

晴海テラスが完売したので今度はこちらをしっかり販売してほしいです。

とにかく西東京市長よ！安全に歩ける府中道・鈴木街道の歩道建設を推進し、住みたいと思う街づくりにして欲しい。。そうすればイニシアにもたくさん応募が殺到するよ。まずは外枠から整備しましょう。ほんとに歩道が無い！どうなってんだこの市の都市計画は！！

こちらの物件の間取りと価格についてご存じの方はいらっしゃいますか？

近隣住民にイニシアから工事再開に関する文書が配られました。封筒には２通入っていました。
一通は「工事行程について（ご挨拶）」という１１月吉日付けのもの。「１２月よりクロラークレーンの搬入組み立て及び東側外構擁壁工事などの工事に着手し、本格着工に備えることになりました」と書かれている。
ちなみにもう一通は８月吉日付けで「新築工事についてのご挨拶」というもの。以前配ったものと同じものでしょう。何の断りもなく平然とこの文書を同封できる、この会社の姿勢に改めて唖然としました。

モデルルームに行った人は価格表をもらってます。ただ工事も中断したりして時間が経っているので価格は変わるかもしれません。間取りと方角によって値段は違いますが南向きは高めでした。

No.1059さん　なぜ8月吉日付けの書面を同封したのでしょう？なんの断りもなく8月吉日の書面が入っていては、その意味が分かりませんね。

No.1058 さん　私の手元にある価格表はあくまでも予定価格ですが、ご参考までに。
７２㎡/3.100円台　～　１０２㎡/5.700円台　（プレミアム住戸は除く）
間取りは一般的な感じで、バルコニーに面してリビング・ダイニング、リビングとつながる感じで洋室、玄関入って左右に二部屋、という感じ。
平米数が大きくなればなるほど、ひとつひとつの部屋にゆとりが出てきたり、一部屋増えたり、収納が増えたり･･･という感じです。
方角によって値段が変わります。
一階の部屋は全ての部屋に専用庭がついています。
簡単に書いてしまい、分かりにくいかと思いますが、お許し下さい。

なにはともあれ、購入検討者には工事再開は朗報です！はやくモデルルームもオープンして欲しいです。

リクルート疑獄事件、かんぽの宿土地購入の関わりから私的整理まで転変を繰り返したコスモスイニシア。こういう不動産屋が西東京市に現れたことに怖さを感じる。

リクルート疑獄事件の発端は、一地方の川崎市テクノピア地区へのリクルート社進出ですよね。今回の土地取引については適正な価格だったのでございましょう。

電話で話した時には、販売価格は、予定価格よりも上がることはなく下がるとのことでした。
あまり期待していませんが多分高い部屋などは相応の値下げが見込めるのではないでしょうか。

１００平米で５０００万円は高いですね。
敷地面積１００平米で床面積８５平米前後の建て売りなら西東京市、小平市花小金井周辺でも３５００万円で買えますから
ここのマンションも一度は検討しましたが、現在は新築戸建てを検討しています。
戸建てだと、駐車代、管理費諸々がかからなくていいですよね。
それにガーデニングやクリスマスイルミネーションも気兼ねなくできますし、なにより上下左右の壁一枚隔てたお隣さんに気を遣わないですみますから。
同じ価格でマンションと戸建てを選べるなら、断然戸建てにしたいですよね。


花小金井駅東の旧長銀グラウンド跡で大規模開発していますね。野村不動産かな

>1063
坪100万円だから、適正ではないよ。


すっ高値って意味で適正じゃないんだけどね。
今なら半額で仕入れ可能だぜ。イチロー並の見事なジャンピングキャッチ

武蔵野徳洲会病院は平成22年着工予定で24年開設予定だそうです。
だいぶ先になっちゃいますね。

棚卸しの損金として計上していますから販売価格は全判的に当初予定より下がるのは間違えないと思います。
どの程度に下がるかはコスモスイニシアの決断次第でしょうが。
変な人が突っかかってこないように言えば、調べればわかることです。
関係者ではありませんので。

　販売再開おめでとう。今後は購入者が喜んで買える、安心して住める適正な価格と品質で、末永く住める喜びを感じられるマンションが完成することを願っています。
　完全無欠の絶対安心などは信仰の世界にしかないでしょう。現実の世界では資金面でも少しがんばって購入して、次に、より良い住居、地域の環境発展のために住民全体で協力して取り組む努力を続けていければ、様々な問題点も少しずつ解決していくと思います。　
　私は個人的には西東京市も旧IHI地域も、とっても良い環境で、イニシアも良い計画を立てたと思います。私は購入します。断じて騙りの煽りではありません。

円高のあおりを受け再不況の風が吹きそうです。多摩地区でも倒産する会社がでてきました。大手不動産会社は優良保有不動産を固定資産に乗り換えているが、婆をつかんでしまった不動産会社は損失回避できないどころか火中のクリを拾い続けなければならい。金策尽きるまでネ。

長期に渡り風雨にさらし幽霊屋敷の如く放置させている物件に対して、平然と吉日付け書面を配る行為に、ビックリするとともに、この会社に常識の文言を言ってもしょうがないなと思いました。

防水を施さずに遅延した構造体に対し住宅ローン審査は１００パーセントの評価を受けられますか。

↑ お気の毒な方ね

最初の２割は勢いで売れるんだけどその後スランプが来る。所詮、営業は使い捨てよ。はっきり言って。この物件は精神的にタフでノイローゼにならないようなドアホな営業担当が向いてるでしょう。客も安く購入するためにしっかり攻撃してくることが予想されるし。

＜1072番＞
　天下の清水建設が中断期間の品質リスクを放置するはずが無いでしょう。請け負う以上は完璧に施工の責任を果たすものと信じています。むしろ通常以上の技術レベルを発揮すると思いますよ。余計な心配は無用です。
　そもそも梅雨時の雨水がどれほどの悪影響を与えたものやら？　かびも然りです。

戸建てにしない人は＊＊＊ですね

↑
＊＊＊は「りこう」？　それとも「あほか」？それとも「？」教えてください。

そもそも再販物件は黒カビ・ひび割れ・汚れ・幽霊・土壌汚染・爆れつ・疑獄なんて怖くないのことよ。売り切ったが勝ちのことあるよ。分かってる。住宅ローンが組めない者に手を差し伸べてあげるの最善のことよ。

完璧に施工の責任を果たすのであれば建て替えればすむことでしょう。つべこべ言うほど信用性を疑ってしまいます。

今夜も無常の雨が降ってるが、梅雨・台風など１００回以上、酸性雨に曝されてしまった。一般常識的には上棟前の冠水建物って廃棄処分だよね。

いったいこの書き込みはなんなのでしょうか・・・・？
周辺にお住まいのこの物件に反対の方々のかきこみなのでしょうか・・・？
なんだかすごいですね・・・・。

とくに土壌汚染を必死で攻撃している人は間違いなく他社の営業だよね。僕は三井の戸建てを買った人間だけど、土壌汚染については東京都などにも話を聞いたうえで、問題ないと判断したよ。たぶん現状の常識的な知見からすれば納得するしかない、というレベルだけどね。

何を考えているのか、再ADRとか訳のわからんことを言ってみたり、土壌汚染がと言ってみたり、何の知らせもしないと言いながら、知らせを受け取れば文句たらたら、ようは可能な限り文句を付けたいだけだよね。
建築的にも法的にも事実をいかにねじ曲げるか必死なのは何故なんだろうね。
こんなところに、苦情を書き込んでも何の解決にもならないのに。
何がしたいんだろ。

担当営業から連絡が入りました。
現地販売センターは、来年1月9日再開。

それ以降に、建物の現状、必要な補修などを説明する。
そこで聞いてみたらどうですか？

・黒カビは大丈夫？
・風雨にさらされたところはどうするの？

その他、聞きたいこと。
それが一番良いと思いますよ。
ちにみに私も聞きに行きます。（現地販売センター来訪を予約しましたから。）

１０８６は何に疑問をしめしているの？はっきり書いてもらわないとわからない。

ま　け　組
＊　＊　＊

イニシアに苦情？思い上がるのもええ加減にしてくれる。あんな〈困苦〉リートを放置したのも自分のせいでしょ。
元々はあのリクルートコスモスだったんだよなあ。再々改名してハウチュウコスモなんてどうかな。

日経新聞の『穴吹破綻』が映すマンション市場収縮を読んだ。
振興不動産が設計・施工はゼネコンへ丸投げ、販売は仲介会社に委託の分譲マンション事業は転換期にあると。
さらにデフレ・円高・ドバイ問題が追い討ちをかけてきており、市場環境は最悪といえそうだ。

そういえば敗北した自民党も改名する話があるらしい。イニシアにとっても改名は新規一転よいかもね。

>>1088
「お前のＩＰアドレスはわかっているんだからな」という脅し。荒らしの一種です。

で　　工事は再開した？

今は中断した工事再開に向けて、清水建設の体制を整えること（人員、建設設備など）を行っている
そうです。（営業からお話がありました。）
本格工事再開は、体制が整った後ではないでしょうか？

今後のスケジュール（契約、受け渡し）に関しては、1/9以降に説明会（予約制）を開いて
現地販売センターで行うとのこと。
私も予約しましたので、詳しく聞きたいと思ってます。

説明会の予約は誰でもとれるのでしょうか...

誰でも取れると思います。
ただし、現地販売センターが再開されてからだと思います。
あるいはコスモスイニシアに電話してみたらどうでしょうか？

ひとつ良い忘れてました。
このマンションのホームページですが、今月（12月）中旬には
再開予定とも聞いてます。
そこを見てからなら、確実にわかると思います。

ありがとうございます！
連絡取ってみます。

残念ながら工事が再開されることになったようです。
せっかく工事が凍結され、良好な住環境が維持される一縷の望みがあっただけに口惜しくてなりません。

工事関係者は法律的には問題ないという姿勢のようです。それに疑義はありません。
しかしながら道義的にはどうか。周辺への配慮がいささか欠けると感じざるを得ません。

周辺住民にとって計画は深刻です。
以前、工場があったんだから何を建てられても文句は言えないはずとおっしゃる方もいるでしょう。
でもあなたがそこの住民だったら許せますか。

例えば今回１９建てのマンションが完成して、
何年か後にさらにその西側に３０階建てのマンションが計画されたらどうですか。
１９建てマンション住民は猛烈に反対するでしょうね。

このマンションを購入しようとなさる方には、そういうことも念頭においていただきたい。

空き地になりそうな所があればやはりマンションが建つかもしれないのです。別の物件を見たとき隣が空き地でマンションが立ちそうな物件がありました。新たにマンションを建てる時は一定の距離を保つ決まりがあるそうです。この物件がその規準を満たしているのであれば建設を反対しても阻止はできないと思います。またこのマンションの周辺にどの様なものが建つかはまだ病院以外は未定のようです。

つまり人の生活はどうでもいいということです。

１０９６から１０９９の記述は立て板に水ですね。購入検討者が知りたいこと、否、購入検討者に知らせたいことが要約されている。時間外手当は出るのかなあ。

>>1103
営業さんから聞いたままを書いただけですが？
私自身が購入検討中なので、特に変な意図はありません。

マンションが建つからといって、その近辺に生活している人の生活が
破壊されちゃうのでしょうか？
だったら日本では、マンションの建設は禁止になると思います。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

辺鄙な工場跡地しかないのね。団地のようなマンションを建てられるところ。長期に渡り放置させといて商売できるのかしらね。

周りに何も無いところが気に入ってるんですが。
うるさくないし。

それにちゃんと補修に関することも説明してくれるようです。
聞きに行ったらどうですか？

１１０６さん
がんばれ。そのとおり。

みんな聞きに行ったほうが、すっきりするんじゃないですか？
想像とか妄想とかではなく、現実が分かると思います。

それ聞いて、あるいは現場に入れてもらって自分の目で見れば
建物の様子とか、補修の様子とかが分かるんじゃないですか？

そうすれば、良くも悪くも、納得できるでしょ？

府中道ってどこの道路ですか？

再販・アウトレット・未入居マンション等等、この辺の法整備をしていかないと、将来混乱してしまう恐れがある。
今までは進出カタカナ不動産会社の都合で止まっていた状況ですが、今後再開すると強きです。しかし売れないとまたストップしてしまいますよ。そうなれば買ってしまった人の犠牲者が出てしまうのは世の常だから。

空き地にできる病院に医者・薬剤師が確保できましたか。毎日土建やが箱物造りたい為にランチ食って待ってるみたいです。見苦しいですね。

>>1112
今から募集する訳ですが、何か？

　住むために買う家だから、タイミングで損したり得したりも在るでしょう。それは結果論で予測不能。買える人は早く買って、次の人生プランに向けてＧＯです。少し後に買ったらローンも減るかも知れませんが、時機を待ってる時間もロスタイムかも知れませんね。私は早々購入して、今の時間を大切に新居生活を十分に楽しんでいます。

法整備といえば、そもそもここが準工業地域になっているのが間違い。かつて工場があったから準工業地域だったわけだが、それがなくなったらとっと変更すべき。そうしなかったから業者につけこまれた。

準工業地域は、東京中、いたるところにありますよ。
それから準工業地域は、次のとおり定義されているようです。（Wikipediaに書いてあります。）

　主に軽工業の工場等、環境悪化の恐れのない工場の利便を図る地域。住宅や商店も建てることができる。
　ただし、危険性・環境悪化のおそれが大きい花火工場や石油コンビナートなどは建設できない。

だから住宅（戸建て、マンション）も商店（この場合はサミット？）の建設もOKだと思いますが？
用途地域の定義から言えば、文句は言えないのではないですか？

工業地域と住宅はマッチしないよね。もちろん違法じゃないけど。
こうしたミスマッチをなくすには法整備がいるということ。

法整備されているのが今の状態じゃないですか？
マッチしないかどうか分かりませんが、元々が工場（IHI）でしたよね？
そのときは、OKだったんですか？

用途地域を変えたかったら、IHIの撤退や事業計画が決まる前の段階で、住民が市政に声を上げていく必要があったわけです。それでも、建蔽率や容積率を引き下げるのは所有者から異論が出るでしょうから、変更は難しかったでしょうね。結局、住居地域や商業地域になっても、今と同じ様な開発がされたと思いますよ。
凖工業地域の何が具体的に問題だと考えているのでしょうか？

わたしも準工業地域の何が問題だと思っているのかを、聞いてみたいです。

何がミスマッチなんでしょうか？

No.1120 準工業地域の何が問題だと思っているのかを、聞いてみたいです。

教えてあげましょう。
準工業地域は人里離れた辺鄙な場所で、人間の日常生活に悪影響を及ぼさない土地であった。ということはこの立地の戸建ては売れるかもしれないけれど至便な立地が重要視されるマンションは売れない。例え購入しても資産価値は下がるので買い叩かれる、以上。

関西の工場跡地でマンションを建設後土壌汚染問題発覚、沖縄の基地問題、冬季に周辺地域に吹き降りるビル風、ラジオ（ＦＭ）放送が入りづらい、ゴミ収集、朝夕の交通渋滞、駅周辺の駐輪・バイク置き場の確保、保育所の確保等等。特にインフラが追いつかなくてミスマッチが多いのでは。
本日も無常の降りしきる雨。新聞を読むとまたまたカタカナ売買不動産会社の倒産記事。外食産業は２番底に突入。りくるーと秋桜≧秋桜古と萎んでいかないよう破綻乞いするばかりである。　

同じ土地に建ってたら、マンションでも戸建てでも条件は同じじゃないですか？

戸建てなら、不便でも買い。（資産価値上がる）
マンションなら、不便だから買いでない。（資産価値上がらない）

ちんぷんかんぷんじゃないですか？

不便というけども、バスも走る予定みたいだし、道が細いなら
今後の都市計画で広がる可能性も出てくるんじゃないですか？

>>戸建てなら、不便でも買い。（資産価値上がる）
>>マンションなら、不便だから買いでない。（資産価値上がらない）

中古市場を見れば一目瞭然では？

>>1105
団地住民に謝れ！！！

団地と言えば柳橋にURの大型団地があるじゃないですか。あそこ何世帯あるか知ってますか？
俺は知らないけどｗ

あそこ殆どの部屋が埋まってるんですよ。こことほぼ同じような立地なにこ。
寧ろここの方が目の前にスーパーと本屋と電気屋がある分、良い感じ。
あそこだと2DKで10万円くらいだから、こっちを買った方が月々同じ金額で不動産が手に入ると考えると、ここの魅力はかなりありますが、何か？

>>1121
あの土地がなぜ準工業地域だといけないのかを聞いているのであって、
マンションの資産価値がどうなるかなんて聞いていない。
答えになっていないのでやり直し。

元々戸建てとマンションでは、中古での考え方が違うんじゃないですか？
戸建ての場合、土地が資産として残るのが優位なんですよね？
資産価値が上がるとか下がるという考えですが、それは土地が上がってたころの考えでは？

あくまで私の考えですが、私がここのマンションを買ったら永住したいと思ってます。
売ってナンボの計算はしてません。
将来、ずっとそれで生活できるかどうか、それは分かりませんが
個人のビジョンとして、戸建てにするか、マンションにするかを決めればよいのでは？

今は道路が狭かったりして、ある意味、不便なのかも知れませんが
今後の都市計画で、道路拡張なども行われるかも知れませんよね？

土地は、準工業地域でも、一向に構いませんよ。
前にも書いてますが、東京では沢山ありますから。

準工業地だとかどうでもいいよ。このマンションは住んで快適だと思うよ。現地を見れば良さがわかるでしょう。駅から遠くて西東京アドレスで安くてしかも田園風景でちょうどよかったんだ。不景気だからこそ売れる物件だ。あんまり悪口言うなよ。このマンションが嫌いな人は黙って去れ。

１１２８さん。確かにこの周辺の住環境はきわめて良好です。駅から離れていても十分お釣りがくるぐらいです。その住環境をぶち壊しにしようとしているのが、このマンションでは。

住環境のぶち壊しとは、どんなことを言っているのでしょうか？
マンションができることがぶち壊しの原因なら、もし仮にラブホテルとか（用途地域上ダメだろうが）、
あるいは清掃工場とかなら良いのでしょうか？
そうなったら、もっと住環境がぶち壊しではないですか？

そんなにぶち壊しがあるのなら、行政に相談されたらどうですか？
話を聞いてくれると思いますよ。

根拠となる法律は違いますが、例えば農業振興地域というのがあります。
この地域では土地を農地以外に転用することは厳しく制限され
農家以外が家を建てることはきわめて難しくなっています。
何とか農地転用させようと行政側に賄賂を贈り事件になることも珍しくありません。

翻って準工業地域。当然ながら工業振興が目的です。
このため容積率など規制はゆるくなっています。
戸建て住宅やマンションも建設できますが、良好な住環境を保障する地域ではありません。
当地の場合、まず工場があって、そのあと都市計画法ができました。
従って必然的に準工業地域になりました。

さて工場が撤退した今、行政としては本来フリーハンドで用途地域の変更を考えるべきです。
ところが行政の見直し作業が緩慢なため、決定権は事実上、土地の売り手や買い手に移っています。
業者は準工業地域が見直される前に、とっととマンションを建ててしまうのです。
今回の場合、ＩＨＩが「イニシア側に買ってもらうことにしたからよろしく」と行政に伝え
行政は何の手を打つこともできず、今に至るです。地区協定を結ぶことが精一杯でした。

果たしてこれでいいのか。
用途地域とは何のためにあるのかを考えれば、さらなる法整備が必要だとなるわけです。

だったら、その考えを行政や、もっと上の機関などに話したほうが良いのではないですか？
ここで法律とか、法規制とか言ってても、なにも変わらないとおもいますよ。
違いますか？

それが「スジ」だと思いますが？

>>1132
唖然。絶句。

１１３２さんは、ただの困ったちゃん。よってスルー。

スジを通すと言うことは道理・正義を主張することですね。理屈が正しければ法治国家ですからスジが通るのが当然です。やはりここは専門家に頼んで訴えねばなりません。そのために地域の世論がバックにあることをまずは市議会議員等を通して、しかるべき手続きを踏んでいかなければならないでしょうね。まず地域で勉強会でもして正しい知識で理論武装することが先決ですね。

西東京市をすべて一戸建てにしたいんですか？
そんなのつまんないじゃん。
というか、その考えていくとサミットとかもなくなっちゃうじゃん。

この地域にマンションができるのはある程度仕方がないと思います。
近くには雇用促進住宅もあります。しょせん同じような共同長屋です。

ただ、適正規模というものがあります。
雇用促進住宅を見ても、桜堤のＵＲ住宅を見てもせいぜい１０階前後です。
それを１９建てなんて計画を立てるから非難轟々なわけです。
８００世帯なんて売れるわけがないだろうという指摘にもつながるのです。

せっかくのスレなんだから、購入を検討している人に有意義な情報がほしいな。

マンションが建つことを前提に話をしているんだから、反対住民の人には退場していただきたいですね。

ここで文句を言ってもどうにもなりませんから（憂さ晴らしは別として）。

私が今知りたいのは、
１　雨ざらしになったことによるリスク回避のために購入時にどのような保障を要求すべきなのか。
２　ここの価格は適正か？価格交渉はもっとできるのか？
３　さらに引渡しが伸びたとき、何か補填はあるのか？
４　お金を払った後にもし完成引渡しできなかった場合、お金を取り戻す方法はあるのか？
ぐらいですね。

１９階の計画を出したときに、行政はＯＫを出したんですよね？

そりゃあ出した当時はマンション不況じゃなかったからね。
人が増えれば市としても税収が増えるし。
公式サイトがnot found から forbidden になってるからそろそろ復活するのかな？

こういう人たちが山ほど引っ越してくると思うと・・・。

↑
いいね。大歓迎さ。都市型産業予定地で盆踊りや運動会をしましょう。

リクルート疑獄、「かんぽの宿」落札、ADRによる事業再生と世間を騒がせてきたカタカナ不動産屋。
田無のマンション好きにやらせときゃいいんじゃん。どちらにせよ今後の結末がオモロイな。

綱渡りをしてきた再生カタカナ不動産会社。売主としての不安定さと再販物件のダークなイメージが心配です。

レスが1000越えたけど、物件ホームページが復活していないから、次スレ立てられるかわからない、、、こんな物件も珍しいね。

最初は強気なんですよ。長期に中断しててやっと金づるできた喜びの勢いさ。朝日新聞を読んだらイタリアの町当局では新築は認めないんだって。西東京市役所は逆立ちしても真似できませんね。

欧州各国は独裁国家時代に強制的に区画整備をして
街づくりをしたから今のような綺麗な町並みがある。
その欧州と東京を比べる方が大間違い。
日本だって京都の町並みを見ればわかる。

まずはホームページの復活を望みます。