ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町　その５

ここの内部告発のコメントの画像、NHKがニュースに使ってるね。

いいニュースだね。
これで建て直しに失敗しても報道されない。
他のザ・パークハウスへの影響が軽減されるのか。

三菱さんは丸の内の大家さんだけをやってれば良かったんだよ！
畑違いのことやるから、ゼネコン丸投げで舐められて痛い目みる。
そもそも楽して儲けようとする動機が不純。

契約者の方々はホントお気の毒だけど、
まあ元々マンションノウハウ低い会社という認識あれば契約もしないんだけどね〜
三菱さんなら安心、という無知ゆえの高い勉強代と思うしかないでしょう！

通算で、５、６年、工事の騒音に悩まされるわけか。

ここの工事開始に生まれた子は、小学校にはいるまで、工事の騒音に晒される感じか。

近隣住民で、引っ越す人も少なからず出てくるだろうね。工事騒音物件を買ってくれる人はいないかもしれないが。

TBSのひるおびでトップで特集してるね
告発者ボロカスに言われてたんだね、かわいそうに

テレビ見てるー

ひるおびで告発者は「勇気ある告発」と言われてましたよ。

そのマンションになんらかの形で欠陥が見つかった場合、
30はここに書き込みを残したことがきっかけで足がつくな。
残念だな。

>30
あんた地獄に堕ちるで

毎回こういうこと言う人いるけど足なんかつかないよ。
むしろどの物件か書いて対策すべき。元コア屋なら言っても問題ないでしょ。強度に問題出ちゃうんだから。

ここの雨水の浸透施設はどうなっていたのかな～
入っていたのか？いなかったのか？
入っていたとしたら、ちゃんと図面通り入っていたのか？
役所はちやんとチェックしていたのか？
この辺も新規で立て直す場合、住人の方は注意した方がいいですよ

大手のゼネコンが監理しててもこの状態だから他はどうだろうか？
ある意味契約者はマスコミが騒いだおかげでずいぶん得をしたな。
マンションなど他にまだいくらでもあるだろうし。それが安心かどうか
などだれにもわかりませんよ。そこで内部告発があればまた儲かるな。

三井×清水のパークタワー新川崎もどうやら不具合があったようですね。同じ清水施工のプレミスト南青山もその後大丈夫だったのだろうか。

この時期、何処も忙しすぎるんだよ。公共工事が辞退で入札がないなんて、いつ以来？

パークタワー新川崎
不具合ありの連絡から４日になる。
続報が遅れれば遅れるほど大事の可能性が高まりますね。
そんなことにならなきゃ良いのですが。

トラブル発覚のときは報道規制してたみたいだけど、建替え決定はマスコミに取り上げさせて宣伝ですか。露骨ですな。

近隣住民にも当然保証していただけるということですよね。
差し止めの訴えを起こしてもいいぐらいのことです。
近くのマンションの管理組合が一致団結して反対に動きます。

普通に考えたら欠陥マンションがずっと残るよりちゃんとしたの建て替えた方が地元の活性化にもなるし、近隣住民もいいんじゃないかな。何に基づいて差止めするのかもよく分からないですし。便乗してお金を取ろうとしてるだけなのかな。

適当に修繕して賃貸にしてもらった方がよいです。
人の迷惑考えろよ。

修繕は欠陥が多すぎて無理みたいだよ

5、6年間の騒音被害って、金銭で賄えるものではないと思うよ。特にこの辺りの人は生活の質が高いので、それを阻害される被害は大きい。

勝手にゴミ建築物建てて、それを壊してまた建てます、って、立派な迷惑行為だと思うのだけど。

所有地だからと言って、何しても言い訳ではないでしょ。

これから近隣住民の反対は出てくると思いますよ。

壊して、公園にでもしてくれ。ここの購入者には、プレミスとの隣？のマンションでもあげたら宜しい。

近隣の迷惑も考えてくれ。

>47

S氏はタワマン嫌いだからね。かなり偏った考え方する人だし。真に受けてレポート買っちゃうとお金の無駄ってことに・・・。

＞46
５、６年？話が大げさになってる。３、４年という話でしたが。

近隣の迷惑を訴えている方々は、実際どこにお住まいですか？確かに、日赤通りは渋滞するかも知れないが、騒音などで補償云々言うほどの被害を被っているのであれば、法的な手段に訴えればよろしいのでは？私は近隣ですが、公園なんか必要ありません。

解体工事の地元承諾得ないとね。まだ、でしょ、、

什器とかもらえないかしら

今のゴミ建物建てるのにかかった期間と合わせると5、6年でしょ。

この掲示板には、以前から三菱を擁護する人が多すぎて、不思議な限り。

近隣との交渉は難航するでしょうが、三菱地所も相当の配慮はしてるようです。
たとえば騒音の少ない解体方法など、通常より期間、コストをかけて行うようですね。

いづれにせ近隣の方々にとって迷惑なのは変わらないでしょうが穏便に事が進んでほしいものです。

いつも感じるけど、騒音は適法な範囲で配慮も十分にして行なうとしても近隣住民がのぼり作ったりして反対運動したりする。あれ本当にみにくくないか。別に三菱とかデベを擁護する気はないんだが。
まあ考え方は人それぞれだろうけど、その近隣住民の住む家を建てるとき解体するときも周り我慢してるんだよ。一般論として。

初歩的な質問ですが、建て直しということは、設計やデザイン、仕様、間取り等今と同じものをもう一度建てるということでしょうか？

＞54　私には、当事者でもなんでもないくせに必要以上に地所を叩く人が多過ぎて、そっちの方が不思議。

お互い様というのはもちろんあるが、建ててすぐ壊して作り直す人は普通いないわな。

＞58

そりゃ関係者はそう思うでしょうよ。

＞60　いいえ、客観的な意見を書いたまで。関係者なら「不思議」ではなく「不快」に思うでしょう？

ここの物件に限らずマンションコミュニティ全体の話でしょ

三井やスミフや野村はすごい悪口のオンパレードなのに
三菱はそんなに言われてないよ
デベのスレとか他物件のスレ行ってみなよ

赤羽の物件で建設中に火事でも
デベのスレはほんとに静かだったし
今回のできごとでも当時のスレはほんと静かだった

他のデベの物件はもうほんとにひどい

>62
それで、あなた、何が言いたいの？

目の前に住んでいる人のことを考えてみろよ。
酷いだろ、通算で５，６年も騒音。
契約者と近隣住民の双方に理があるが、近隣住民は何の関係もないのですよ。
この長期間の騒音は社会通念を超えており、差し止めを申請するのは当然。

時間的な長さという意味での受忍限度という考え方もできるでしょうね。
とにかく、同情します。

契約者が同じ物件を建てることを強く主張したみたいで
エゴイスティックにも程があります。

近隣の身にならないとね。反対運動とかおきやしないか

三菱地所レジデンス株式会社と鹿島建設株式会社がタッグを組んでいるザ・パークハウス 晴海タワーズってどうなんだろう。
タワーだから取り壊せない。

ここを契約した人たちにとって、ある意味挫折だったのでしょうね。
許せなかったでしょうね。
だから住民のことも考えずなりふりかまわず建て替えを望んだ。
その犠牲ですよ。まったく。

建て直すの？まさか三菱地所設計が設計監理？
それはヤバイでしょ。
鹿島は本気出せば技術力あるけど、三菱地所設計はねー。

要するに、三菱地所が鹿島に適当にあしらわれた結果なんですよね
鹿島からすると、この程度の物件という驕りがあったんでしょうね
新人にでも任せたんじゃないでしょうか

もうどうでも良くね？

同感。

だってさ、スリーブないの気づかない理由、現場が教えなかったからなんて説明ではさ。
おーい、いくら罪をみとめたくないからって他の三菱物件購入した人可哀想じゃねーかって思わなかった？
現場報告しないとなーんもわからない設計会社。
ヤバイよ。

そりゃ、知ってたけど隠してましたなんて口が裂けてもいえない。

だから、あんな無理な説明をせざるを得ない。

この場合、近隣の範囲はどうなるのか気になります。

>知ってたけど隠してましたなんて口が裂けてもいえない。

そうなのでしょうけど。

>知ってたけど隠してました

これが一番、すっきりと筋が通った話に思えます。

結局は鹿島に丸投げで三菱地所は施工管理には関わっていなかったということですよね。
要するに地所が謳っている「チェックアイズ」という品質管理は嘘だったということですよね。

鹿島も鹿島で、内部告発が無ければそのまま引き渡していたんでしょうから。

大手だから安心ということは、全くもって言えないですね。

大手じゃないところはもっと怖いけどね。

技術力があるから、最終検査では不具合に気づけていたはずだと信じるのは危険なものですか？みなさん、教えてください。

内装が全て仕上がった状態で躯体のスリーブの箇所や数の不具合を気づく事は物理的に不可能です。下地を撤去してスケルトンに戻さない限り無理です。

そうだとしたら最終の検査で必ずや判明していたことで、そのまま引き渡していることはない、という話は嘘になるね。

合意解約しました。
スッキリしました。

>>82
何でそんな説明したんだろうね。
三菱だから誰も突っ込めずだけ、業界関係者は苦笑。
しかしスケルトン状態ならスリーブ1割抜けてたら猿でも気付くよな。

猿でも気付く状態で気づかなかったと説明。
そんな猿が内装終わった竣工前検査でどうやって気づくんだろうね。
隠蔽してる人の説明の典型。

猿でも気づくことをなんで気づかなかったんでしょうかね。
不思議ですな。

損害賠償金予定額、２割返しになったようですね。
立て直す物件は、慎重・堅牢につくって、２割増しで販売して回収するのでしょう。

建て直しが行われない可能性が。。

建て直しって地所が提案してきた案のうちの一案にしか過ぎないし、絶対高さ条例の件があるから、すんなりとは行かないよ。

確かに類似のケースかと思いましたが、当初予定通りに引き渡せるケースと３年以上遅延するケースでは、契約者の方々の心労も違うんじゃないでしょうか。

これだけあちこちで問題が起きているのに、能天気に新築マンションを販売してる連中や、購入を検討または契約してしまった連中は、不思議な人たちだと思われてもしょうがない。

賃貸の方が不安も無く楽ですよね。。。

リコールと同じで発覚しているうちはまだいい。
隠し出したらアウト。

三井・三菱・積水
清水・鹿島・大成

この辺りはむしろ安心ということだな。

ここの隠蔽疑惑は解明されぬまま。少なくとも是正工事してるのに、ゼネコンから報告が無かったから知らなかったなんて説明はありえない。土壌汚染隠しの前歴のある会社だし、地所は。

http://condo.seesaa.net/article/391997328.html
元の設計通りに建てなおさなければ将来の引き渡しの権利は履行しづらいのでは。
建築許可などにも影響するのではないかと素人目にも考えてしまう。
しかし内通者によれば、エレベーターの多さなどこの設計の奇妙さが今度の施工ミスの温床という。
それを克服するためにも時間をかけるしかないということなのか。
入居者は将来この設計に悩むことになるのかもしれない。

エレベーターが多いなんてそんな珍しくないが、それが施工ミスの温床だと三菱から発表があったのか？

いやいや。内通者によればって言ってんじゃん。

エレベーターが多いってより横移動が出来ないから施工しずらいと言ってたな。

やっぱ造りが懲りすぎてると現場の人間としては嫌になるんだろうね。
最後はもうどうにでもなれ～～やってられねーよの状態ですか？

後は本当に建て替えが行われるか。
取り壊しはとりあえずするのだろうけど。
既に取り付けた設備はどれぐらい再利用されるのだろうか。

設備の問題があるね。再利用したら、竣工時には何年も型落ちでしょ。

三菱地所は円満解決に向けオプション権を付与
――東京青山「億ション工事失敗事件」第5報

http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20140401/390803/

　問─オプション権（選択権）とは何ですか？

　答─主たるオプションは、これから再建築されるＴＰＨＧ南青山高樹町を、同じ条件（住戸、価格）で優先的に購入いただける権利です。今回のような不祥事がありましたので、完成した住戸を実際に内覧していただいた後に、オプション権を行使できるようにしています。
　ただ、再建築には時間がかかるため、当社が販売する都心物件の優先販売等のオプションも用意しました。

同じ条件（住戸、価格）で優先的にというのは破格の対応ですね。
物件価格が上昇していた場合の価値も享受できるわけですから、３倍返しではなく、実際は５倍返しぐらいの印象。
オプション権を現時点で現金化して、さらに選択幅を広げたいと思う。

至り尽くせりだね。

ここまでやるとなると、結局はマンション価格に反映されて、消費者に跳ね返ってくるだけな気が。

ここの購入者は勝組でしたね。結局、企業も金持ちには甘いということ。