旧関東新築分譲マンション掲示板「西新井ファーストプロジェクトってどうでしょう」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-09-13 18:00:00

野村&三菱で西新井に500戸超のマンションをつくるようですね。
HPできてますがどうなのでしょうか。
http://www.nomura-re.co.jp/sumai/mansion/nishiarai/top.html
建物はよさそうですが、この辺りの土地勘がないので、ご存知の方教えてください。

[スレ作成日時]2005-03-16 09:06:00

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西新井ファーストプロジェクトってどうでしょう

  1. 101 匿名さん

    10%↓じゃなきゃ売れないだろね。
    野村と三菱の名前あってもあの内装じゃあねぇ。
    プラウドと同水準の内装で5%↓ぐらいじゃない。
    俺なら15%下げるまで待つね。
    まあ、でも他が造れば20%↓ぐらいの物件だろうね。

  2. 102 匿名さん

    >100さん
    北千住でしたら、駅から9分で同じ三菱地所のパークハウスがちょうど販売していますね。
    広さや条件が違うから一概に言えないけど、10階で70mで4000ぐらいだったはずので、ここの方が割高な気がするのですが...

  3. 103 匿名さん

    >102さん
    西新井と北千住の坪単価比べてみたらどうです?
    坪20万↑違うから。駅からの距離さっぴいても同じ平米数なら500万は違うから。

  4. 104 匿名さん

    しかし価格の話ばっかりだねぇ...
    まぁこの地区安く買えるのが、普通は最大の売りだからね。

  5. 105 匿名さん

    まあ、安い意外に取り得ないしね。
    内装も安っぽいんだけどねぇ。

  6. 106 匿名さん

    購入予定者いるの?

  7. 107 匿名さん

    値段が高すぎて閑古鳥の今日この頃です。(by営業)

  8. 108 匿名さん

    これほどの大型物件なのにもう話題にもならないのねw

  9. 109 匿名さん

      いや私がいったときには年配の人が沢山...
    相場を知らないずっと足立区在住の人たちがキャッシュでお買い上げとか。
    それだけで550戸売り切れるかどうかですが。 私はパスに決めました。

  10. 110 匿名さん

    あまりにも評判悪すぎです。
    一瞬買っても良いかな、と思いましたがここまで悪評が立つと今後の資産性に問題ありと判断。
    候補から外しました。自営業の訳分からん社長ともお付き合いしたくはないのでパス。

  11. 111 匿名さん

    そんなに高いですかね〜。
    昨日MRに行ってきましたが、全体設定180百万弱とのことでした。
    西新井のここ1年の相場は160〜170百万ですので、
    ・デベ野村・地所
    ・大規模、駅徒歩5分以内
    ・全体街区の将来の付加価値アップ 等々
    を考慮すれば妥当かと思います。

    確かに足立区は立地として人気はないと思いますが、
    実態として都心からの距離は、城西、城南、城北エリアと
    変わらないですし交通利便性は不悪と思います。
    都心のマンション競争激化の中、今まで人気のなかった足立など
    城東エリアにも、最近大手デベが進出してきましたし、
    この西新井の分譲住宅予定街区も大手が狙っているという噂もあります。

    この開発全体が出来上がれば、まちとしては魅力あるものになると思いますし
    それを考慮するとこれに続く物件の価格がさらに上がる可能性も十分あります。
    価格の見方はもちろんエリア全体の値段が前提ですか、その中の特性により
    かなりの幅で上下すると思います。西新井の中でもここは駅前、大規模、
    全体街区計画、商業隣接、公園等々の魅力は大きいですし、それを考慮すると
    エリア相場160〜170百万+1割=180百万は妥当ではないでしょうか。

    建物・内装の仕様については、私個人的にはそれなりの水準かと思いました。
    他の城北・東エリアの大手物件(ブリリア、ファイブスター、パークホームズ巣鴨、
    プラウド駒込、パークハウス北千住等々)を数多くみてきましたが、遜色ないというか、
    西新井は高い水準かと思います。見方は人それぞれだと思いますが。

    ということでここ1年間程色々と見てきた中では、立地、将来性、建物仕様などを
    総合的に考慮すると、結構なレベルにあると考えています。
    個人的に候補として前向き検討中です。

    評判がかなり悪いようですが如何でしょうか?
    地所ではない財閥系デベで働く者の意見でした。

  12. 112 匿名さん

    >>111
    180百万=1億8千万?!

  13. 113 匿名さん

    >他の城北・東エリアの大手物件(ブリリア、ファイブスター、パークホームズ巣鴨、
    プラウド駒込、パークハウス北千住等々)を数多くみてきましたが、遜色ないというか、
    西新井は高い水準かと思います。

    そうですかね、ブリリアは坪200万ながらも錦糸町徒歩圏と錦糸公園を目の前に抱く立地が違います。
    ファイブスターは東京メトロ沿線において希少の徒歩二分に括目すべし。
    巣鴨、駒込に関しては山手線徒歩圏ということもありライバルとして検討するには無理があるでしょう。
    そしていずれも共通とするのが設備の良さ。フローリングやキッチンなど目に付きやすいところでも西新井より
    かなり上質のものを使っています。デベの方ならずとも、普通の人間でもすぐに分かります。

    この掲示板に書かれる方が、共通して言われるのは東武線沿線・足立区と都区内において一番魅力に欠ける、
    そしてそれが路線価に反映され、本来もっと低くて良い物件価格が不当に吊り上げられていることに不満を感じています。
    迷うのなら、ブリリア、ファイブスターの方がずっと良かったと断言できます。
    自分でも書いてて空しくなったが(買っておけば良かった)、安易な擁護は慎みましょう。
    いまどき、この程度なら不動産業界の人間でなくても判断はつきますよ。
    改めて言いますが、「割高物件」です。

  14. 114 匿名さん

    >111 さんが
    誤解しているみたいなので正しい情報出しておきます。
    >西新井のここ1年の相場は160〜170百万ですので
    坪160〜170万としていますが、
    西新井の坪単価は駅から4分でも
    148〜155万がいいとこです。(高いとこでも160万いきません)

  15. 115 114

    補足事項
    また西新井は水準が高くありません。
    足立区東武伊勢崎線不人気の一番影響受けてる地区でしょう。
    また、私も
    >111 さんの行ってる
    ブリリア、ファイブスター、パークホームズ巣鴨、
    プラウド駒込、パークハウス北千住等々
    行ってますが、建物も内装も他物件に比べて西新井のほうが、安物で揃えている感があります。
    まあ、野村プラウドと比べれば明確でしょうが。
    >駅前、大規模、
    >全体街区計画、商業隣接、公園等々の魅力は大きいですし
    それは出来てからのお話。
    将来性まで価格に反映させるのはどうかと。
    今の計画ではお隣のイトーヨーカドー、賃貸物件一つしか決まっておらず、
    その他は白紙。これで将来性と言うのもはばかられますね。
    それに将来性というのも数年の工事音に耐えれての話ですね。

    総合的に見て現時点でここの価格はだいぶ高いですね。
    計画が全て進みこれが最後の物件だというのなら話は別ですが。
    (東京マリン跡地のアクアージュが値崩れしてないので強気なんでしょうが)

  16. 116 匿名さん

    ちなみに、この物件程度の値段(180万/坪)で、
    大手デベ(三井・三菱・住友・野村・東建)、23区内、
    大規模、駅近の物件でオススメはありますか?
    特に城東地区で探しているので教えて下さい。

  17. 117 匿名さん

    インターネット接続については、つなぐネットコミュニケーションズという会社を使うみたいですね。
    野村不動産なのでブロードスターかと思ってましたが、違ってました。
    これから、利用できるサービスを細かく調べようと思ってます。
    あまりいけてなかったら、見送りかな。

  18. 118 匿名さん

    西新井の物件と比較に出されているファイブスターなどは海に近い場所になるかと思いますが、地盤的な問題などはどうなんでしょうか。
    昨今地震の予測がこれだけされているので、あまり海に近いところの物件はさけているのですが。
    本日、ザ・ステージオの構造説明会に出席してきましたが、説明のとおりに作られるのであれば、結構いい物件かなあと
    いう感じがしています。まあ、みなさんが投稿されているとおり、MRのつくりから言って割高とは思っていますが。
    周辺の将来性についても、まだ図りきれていませんが、駅近にあの場所に何も立たないことはないのでは!?

  19. 119 匿名さん

    >西新井の物件と比較に出されているファイブスターなどは海に近い場所になるかと思いますが、地盤的な問題などはどうなんでしょうか。

    地盤的にはほとんど変わりないと思います。杭の深さはどちらの物件も同じの50〜60メーターぐらいです。
    河口に近い南砂町はそんな程度かとも思いますが、内陸の西新井も思ったより地盤は脆弱ですね。
    多分、荒川・中川等の旧河道あたりなのかな。ただ、地盤についてはそれほど心配要らないですよ。
    ベタ基礎の戸建なら地盤に大いに左右されますが、今の日本の土木技術なら海の上にマンションも充分建てられます。

    ただし、いくら基礎を作りこんだとしてもここの価格を正当化できるとは思っていません。

  20. 120 匿名さん

    >> 113 同感
     野村不動産のほうでいえば”プラウドほげほげ”の標準的な仕様ってのがありますが、
    普通殆ど天井までのでかい扉がついてます。 例えば大泉学園の物件などと比較しても
    同じ野村のHPになっているので、非常に比較しやすいですが、微妙にちょっとずつけちっているのは
    明らかですよね。 プラウドシティ梅島がそうだったように、場所柄安価に収めないと
    競争力のある物件をつくれないからというのであれば、それはそれで納得しますが、
    フローリングひとつをとっても目で見てすぐ判るほどに安めのを使っておいて、できあがりが
    この値段で売られるのではパスしたくなるのも無理はないかと。

  21. 121 匿名さん

    >>118
     構造説明会では基本都合のいいことしかいいませんから。言わなかったこと、書いて
    ないことのほうが大事なので、構造説明会/管理説明会とも数物件は出てみて比べられる
    とよいですよ。 他の物件では、プラスターボード厚が規格で 12.5mm/9.5mmとあるうち
    全部12.5mmのほうだよと威張っているのに、ステージオのでは、厚みに関する説明は
    なかったですよね。 あぁ9.5mmの薄いほうだなと判るわけです。

  22. 122 匿名さん

     構造説明会のほうで特記すべきこととしては、土壌汚染の土の入れ替え費用が、
    ”デベの負担で” 行われていることを示す資料が配布されていたことです。
    説明係は地所のほうの人でしたが、地所と土壌汚染の組み合わせってのはシャレに
    ならんなとか思って聞いていました。 まぁ損はできないですから、この費用分も
    織り込み済みなんでしょう。
    >今の計画ではお隣のイトーヨーカドー、賃貸物件一つしか決まっておらず、
    >その他は白紙。これで将来性と言うのもはばかられますね。
     実際に土地取得してみたら、そこからまた地面にお金払うリスクがあるという
    ことは判っているわけですから開発に参加しようとする業者もやや引き気味という
    ことはあるのではないでしょうか。

  23. 123 匿名さん

    >構造説明会のほうで特記すべきこととしては、土壌汚染の土の入れ替え費用が、
    ”デベの負担で” 行われていることを示す資料が配布されていたことです。

    デベが持ったから、その費用を負担してね。という腹積もりなのだろうけど、何でエンドユーザーが負担するのかな?
    土地を売った都市機構にその隠れたる瑕疵を請求すればいいのにね。
    いずれにせよ、土地盛替え代をエンドユーザーに負担させようとし、おかげで周辺マーケット相場より高くなっては本末転倒。
    売れない物件は、金利負担とともに噂が噂を呼びデベの首を絞めるはず。
    港南、下丸子に続いて週刊ダイヤモンドに嗅ぎ付けられたら一巻のお終いですな。

  24. 124 匿名さん

     私の担当の人は、4LDKタイプには既にかなりの要望書が入っていて、他3LDKタイプも
    含めて、パークフロントタワーの方は、第1/2とか"期分け"をしなくても完売可能と
    強気なことをいっていましたが... 野村マジックどこまで通じるかですかね。
     港南物件とかだと、説明会でも”すれた”感じの一杯MR見てきましたという感じの
    人中心ですけど、ここの構造説明会はふむふむとか頷き系のおじいさん・おばあさんが
    多かったですし.. こちらで心配してあげなくてもあっさり売り切るかも。
     竹ノ塚のエミエルタワーは、77m^2/4080万円とかで瞬間に売り切りましたので、
    デベ側からみたら、ボリュームゾーン 80m^2ちょっときるところを4000万切ってだして
    しまったら、早く売り切れてしまって失敗ということは間違いないのではないかと。
    ちょっと高いけど、滅茶苦茶高いというほどではないと思うけどな。

  25. 125 匿名さん

    営業は普通どこでも強気なもんです。売らないといけないんですから。
    物件がかなり埋まってる、要望書がたくさん入ってる、もう残り少ないんですよ、
    さっきキャンセルでたばかりのお得な物件です、
    等の営業文句は普通でしょ。
    価格表には済みてけてるけど本当は残ってる物件がたくさん・・・ってのもよくあること。

  26. 126 匿名さん

    みなさんの意見を見ていると、割高という意見が目立ちますが、安ければここが欲しいってことですか?
    今までいろいろなマンションを見てきて、いいなと思えるものは、やはり価格もそれなりに高かった気がします。
    価格だけならもっと安い物件はたくさんありますが、やはり魅力を感じられないから、
    そこには決められないというのがあるので・・・。
    私はここの立地条件や周辺環境を評価していますが、ここと同じくらいの価格で買える都内のマンションで
    今売り出ししているオススメのマンションってどこかありますか?
    ちなみに私のゆずれないポイントは
    1.駅からの距離と交通利便性(将来子供が大学や就職でどこに通うことになっても比較的でやすいエリア)
    2.保育園、小学校、中学校が近くにある。
    3.スーパーや公園が近くにある。
    4.日当たりと眺望
    今のところ、この私の希望をみたしているマンションはここしか見当たりません。
    ただ、価格の面と足立区ということ(イメージがあまりよくない)で迷ってる部分は正直あります。
    他にこの条件を満たしているマンションがあれば、できれば足立区ではないほうがいいですが、
    今までさんざん探してきてみつかりませんでしたので、それを探し続けているといつまでも
    マンションが買えないような気がしています。アラを探そうと思えば、どこのマンションであっても
    いくらでもでてくると思います。私は自分のゆずれないポイントを満たしている物件を探そうという
    基準でマンション選びをしようと発想を切り替えました。私の場合は上記の条件を満たした物件で
    プラスできれば足立区ではない方がいいという気持ちがありますが、足立区ではないエリアでそういう
    物件がみつからなければ、ここに決めようかと思っています。

  27. 127 匿名さん

    >>126
    マンション内の設備等はMRに言ってないので分からないですが、立地として駅から近いのは魅力的なので
    場所の価格が見合った価格なら悪くないなーと思います。
    他の方も既に述べられているように、跡地が完全に整備され施設等も完全に立った状態なら
    駅からも近いですし、この価格でもいいかな?と思います。
    ただ、今の段階でこの跡地に立つと決まったものは少なくしかもこの跡地はどれだけ立つと言われながら
    そのまま放置されてきた土地かと言うことを考えると、下手したらマンションが立っただけで
    他の話は流れてしまう事も十分ありえそうですし、確約されてない状態に投資するのは
    自分なら恐ろしくてできないですね・・・
    ということで、自分もとりあえず様子見かなーと思ってます。
    ただ、126さんが書かれている通り探せば探すだけマンション購入は迷うと思います。
    こういうのはタイミングが大事なので、ここがいい!と思われてるならそれもありだと思いますよ。
    私が足立区に入る時に、散々言われてきたのですが学校についてはよく調べて考慮した方がいいそうです。

  28. 128 匿名さん

    >>126
     駅に近いだけは本当だけど、再開発も、ヨーカドーと賃貸以外何も決まって
    ないし、ここ自身みたいに自前で土壌汚染の処理しないといけないとかなったら
    なかなか手を出しにくいでしょう。日清紡はうまく法律施行前に売り抜けました
    よね。 計画通りでもH22年まで周辺工事しまくりなわけで、実際はもっとずっと
    かかるんでしょうが、さして立派な遮音性に優れたサッシ採用というわけでもない。
    直近の公園で騒ぐ声聞こえまくりかもしれないですしね。
     足立区はいうほど治安は悪くはないが、教育レベルに問題ありというのは
    区議会の議事録でも区自身の認めているところです。子育て重視でここで
    いいのかな? 自分自身が出身で避けたから知っているけど足立区
    7/10中は両方とも近いけど進学面ではお奨めしかねます。

     気がついたらもう殆ど売り切れているようなのがよい物件では?
    公園は近くにはないけど、
    * 瞬時に売り切った 竹ノ塚駅1分のエミエルタワー竹ノ塚.
    77m^2 4100万程度 がMaxだったはず
    * ライオンズタワー竹ノ塚ガーデン。 106m^2の東南角部屋が、4000万弱でも
      売れ残っているみたい
    * 野村が隣の梅島の物件は、ずっと安かった
    * あと100-200万も足せば町屋駅直結のマークスタワーあたりの
    南面10階あたりの 84m^2とかの部屋の値段

    とか考えたら、

    > 割高という意見が目立ちますが、安ければここが欲しいってことですか?

    再開発の行方も確定的でない以上、駅近しかメリットのない物件では
    ”安くなければ欲しくない”です。

  29. 129 匿名さん

    >126
    安ければ欲しいというよりは
    ここは元々安く買える場所だということですよ。
    駅からの距離は近いですが東武伊勢崎線の利便性はあまりよくはありません。
    そこへ計画後には2000戸の世帯数が集中すればなおさら
    利便性は落ちるでしょう。
    周辺環境ですが、足立区自体の治安はさほど悪くはないのでしょうが、
    税金が高いです。 健康保険は隣の荒川区の約1.5倍ほどします。
    さらには保育園なども周辺の区に比べると高いですし。

  30. 130 匿名さん

    もとの工場は平成13年にはどいていることを忘れてはいけない。なんでこんなに
    時間がかかったか? を考えると、予定通りに 22年までに周り中綺麗な建物で
    埋め尽くされてすっきりとした町並みが... ってのはちょっと甘いのではないかなとね

  31. 131 匿名さん

    安いこと意外この辺りにメリットを見出せないとこに
    高めの物件が出れば批判も出るだろうに・・・。

  32. 132 匿名さん

    ここ550戸もあるのに、異常なまでに小さいゲストルーム×1。2年に一回しか順番回ってこないって (^^)
    こういう”一応ありますけど”というのは私は嫌い。最低でも一部屋/300戸が常識だよ。
    いっそないほうがましではないかな。 多目的ルームとかあるとかいってるけど、普通の住居より狭い
    くらいだしね。 その分、管理費はちょっと安めではあるようだけど。
    大体 60m超えていないで棟名に ”タワー”名称もないもんです。
     DINKSだし、もう数100万だして、都内タワー物件へいこうと夫婦で決心しました。
    >>126 さん。 いつまでも決まらないと買えないとかおっしゃっていますが、
    その間に頭金がたまると思えばよいものです。 賃貸住まいで損しているような
    錯覚をしますが、買うとその土地に縛られてしまいますからね。一生引越しは起こり
    得ないと確信できない限り、最低売るか貸すでリスク回避できる物件以外はちょっと。
    近くは賃貸だらけなので、競合して貸すのも無理;売るのはもっと無理では
    怖くて手がだせません。 (連れ合いが、信託銀行で不動産の評価関連の仕事なもんで..
    買った瞬間に3割以上減というご託宣ですが私も同意; なお一戸建ては入居した瞬間に
    建物分は1/2で見積もるんだそうだがそんなもんですかねぇ...)

  33. 133 匿名さん

    検討をしている者なのですが。。。。。。。
    ここのデベ担当から夜の9時近くになっても頻繁に電話が掛かってくるのですが。。。。
    これって、不人気物件の証拠だと、知り合いから言われましたが本当でしょうか?????
    確かに人気があるマンションだったら電話とかしつこくしてくる訳がないですよねー。
    子供が小さいので夜の電話は辞めて欲しいですよねえ。

  34. 134 匿名さん

    >>133
     携帯電話番号しか教えないのが手なんですよ。 好きなときだけとれますから。
    うちも3歳とかの子供がいて起こされると困るので、固定電話はなしといってあります。

     ちなみに、向こうから頻繁にかかってくるのは、そういう体質の(例えば
    大京のように足で売る)会社でない限りは、必ず不人気物件の証拠ではありますが...
    一杯売れていると、あんまり要望書の重複とか出したくないので、向こうからは
    静かなもんです。

  35. 135 匿名さん

    >>133さん
    どのような用件で電話がかかってくるのですか?
    うちも検討中ですが、電話は説明会の前日に出席の最終確認のためにかかってくるだけです。
    「もうちょっと一生懸命売ってもいいんじゃないか」と思うくらいです。
    まだそれほど営業攻勢かける時期ではないし、人気不人気以前に営業担当者どうしの競争というのもありますから、
    「電話=不人気物件」と即断はできないと思います。

  36. 136 匿名さん

    >>133
    人気無い証拠ですよ、それ。
    こちらも余りにしつこいので、主人が怒って検討外にすることになりました。

  37. 137 匿名さん

    >>133
    近くに住む者ですが、確かに事務室らしき所には夜中まで明かりが煌々とついてますね。
    迷惑電話が掛かってきてこまりますと、野村不動産三菱地所
    お客様相談室宛に直接苦情の電話を入れればいいのでは?

  38. 138 匿名

    ウチにもしつこく電話がかかってきています。
    これまで、かなりMRに行きましたが、これほどのフォローは初めてです。

    あと、ここは、南側の公園を売りにしていますが、場所柄、悪ガキの溜まり場に
    ならないか心配です。特に夏場は花火なんかもやられて、大騒ぎされるのでは・・・。
    私は西新井に長年住んで、ここ数年自由が丘に住んでいますが、環境は相当違いま
    す。一番感じるのは、安全面です。例えば、夜コンビニでの不良連中との遭遇率、
    暴走族との遭遇率、電車内での喧嘩の遭遇率等々、色々と違いは大きいです。
    足立区外から住まわれる方は、こういった点も留意してご検討された方が、よろし
    いのではと思います。

  39. 139 匿名さん

    そんなにしつこいんだ。まだ第一期の販売もしてないのに。やばいねそれ。
    ボッタクッテるから客が引いてるんじゃねええの

  40. 140 匿名さん

    >138
    そんなに環境ひどいんですか?たしかに公園が溜まり場になったら困りますね。
    知人から足立区は教育レベルも相当低いと聞いてますがそこら辺はどうでしょうか?
    子供の教育環境を考えるとあまりいい環境ではないのでしょうか?

  41. 141 匿名さん

    >>138さん
    自由が丘に住めるのなら、その方が良いに決まってます。わざわざこんな場所のMRに遊びに来なくてもいいのでは?
    確かに、不当に評判を落とそうとする悪意のある人たちが注目しているということ自体、ガラが悪い場所なのでしょう。
    そう、「あななたち」こそガラが悪いのです。
    でも「あななたち」には買えないでしょうから、これ以上ガラが悪くはならないと思います。
    ちなみに私は生まれも育ちも足立ですが、コンビニで不良集団や暴走族に会ったことはありません。
    深夜2時とかに行ったらどうかわかりませんが、まっとうな人間はそんな時間に買い物に出る必要もないので関係ありません。
    歩いているとたまに乱暴な運転の車に遭遇してヒヤッとしますが、大抵「春日部」ナンバーです。

  42. 142 140

    >141
    138さんは長年足立区に住んでた愛着もあって検討されたんじゃないですかね?(推測ですが)
    141さんも足立区に住んでるようですが、足立区といっても広いでしょうし、
    138は西新井に住んでたと言うのですからそちらの意見のほうがここの物件の参考になるかなと
    思いますが。(鵜呑みにしてるわけではないですが)
    一概に全部が間違ってるとか、全部が当たってるとは言えないと思います。
    自分の知ってることが全てではないですし、知らない事実というのもあるはずです。
    良い評判、悪い評判、両方あっての情報ではないでしょうか?
    自分の住んでいるところが悪く書かれてのお怒りはわかりますが
    冷静に判断されることをお願いいたします。

  43. 143 匿名さん

    141です。
    >>138さんは長年足立区に住んでた愛着もあって検討されたんじゃないですかね?(推測ですが)
    憶測でものを言うのはどうでしょう。

    >>138は西新井に住んでたと言うのですからそちらの意見のほうがここの物件の参考になるかなと
    思いますが。
    私も西新井およびその周辺地区に30年以上住んでいます。

    >>自分の知ってることが全てではないですし、知らない事実というのもあるはずです。
    だから私も自分の知っている事実を述べたまでです。

    >>冷静に判断されることをお願いいたします。
    私は冷静です。
    ただ、これまで静観していてあまりにも不当な悪評を書く人が多いので、事実を知らない人たちが誤解するのが耐えられなかったのです。
    悪評の中には事実もあるでしょうが、「すっぱい葡萄」のような発言もあるということを忘れずに、皆様に冷静に判断していただきたいです。

  44. 144 匿名さん

    不当に悪評を立てるのでなく、本当に悪評だらけのマンションなのでこうなってしまいます。

  45. 145 匿名さん

     実家が足立区/西新井直近ですが、駅近くはほめられた治安状態ではないですよ。
    確かに夜だけですが、別に深夜にコンビニいかなくても、夜中近くに遅い電車で
    くるということは頻繁にあるもので。 駅前で騒いでいる若い人とか見かけるのは、
    まぁ伊勢崎線沿線では、西新井に限った話ではないですが。この地区、交通の利便性
    がそこそこである割には、賃貸住宅は安いですから、学生や、外国積の人が一杯
    住んでいるわけで、ある程度元気のいい人が多いというのは致し方ないでしょう。
    在日の人とかも多いですよね。 どちらかといえば、138さんの意見に同意です。

     私自身は、既に埼玉県内にマンション買って住んでいるんですが、ここ皆さんが
    言われるほど滅茶苦茶に高い物件だとは思わないです。 竹ノ塚の駅前の
    踏み切り事故のあったところの隣のタワー型のは、80m^2弱が4000万そこそこで瞬時に
    完売してしまいましたから。 購入者側から見れば、安いほうがいいでしょうけれども、
    ライオンズマンションみたいにずっと売れ残していても失敗ですが、同様に
    瞬時に完売してしまうというのもデベロッパーから見れば値付けのミスで失敗で
    あるわけです。 まだ2年くらい竣工までにかかりますし、550戸もあるしで、
    1年くらいかけて売るんだと思えば、十分に可能な値段に収まっている
    (5%くらい割高だとは確かに思いますけど)のでは?

    >>126 さんの指摘のような条件を満たして、特に近くに嫌悪施設もなし。駅直近なのに
    線路に面しているわけでもないなど、同等の条件を満たすマンションが、23区内に
    同じ価格で現在売っているとは私も思いません。 まだ賃貸住まいだったら考慮に
    いれた物件だと思うので、こちらにおじゃましてます。
    (割と衝動買いだったもんで買ったあとこういう掲示板を覗きにくるようになりました) 

  46. 146 140

    >確かに、不当に評判を落とそうとする悪意のある人たちが注目しているということ自体、ガラが悪い場所なのでしょう。
    >そう、「あななたち」こそガラが悪いのです。
    >でも「あななたち」には買えないでしょうから、これ以上ガラが悪くはならないと思います。
    このような物言いでしたので冷静でないと判断させていただきました。
    心情を害されたのなら謝ります。
    ですが、最近は仕事の時間帯なども多種多様になり
    まっとうな仕事をしていても深夜買い物に行く方は増えていますので
    >深夜2時とかに行ったらどうかわかりませんが、
    >まっとうな人間はそんな時間に買い物に出る必要もない
    このような言い方は控えられたほうが良いと思いますよ。

  47. 147 145

    同感。 ここ割りと冷静な議論が多くて気にいっています。

  48. 148 匿名さん

    西新井在住者で、このマンションを検討しています。
    こちらに書き込みされている皆さんがどちらにお住まいかで
    西新井の周辺環境の捉え方は様々と思います。
    まだ子供が大きくないので学校の情報は詳しくありませんが、
    例えば知り合いのお母さん方の情報だと第九中(場所は梅島駅前)などは
    文武両道に力をいれているそうで、生徒たちも礼儀正しいそうです。
    もっともその第九中も卒業したお母さんいわく「自分のいた頃(20年く
    らい前?)は非常に荒れていた」そうですから、今後どうなるかは入学す
    る生徒次第なのでしょうが・・・。
    足立区は今学区制がないので、小中学校は区内どこでも選べます。来週は
    学校公開週間(小学校だけかな?)なので、見学してみるのも良いかも知
    れませんよ。

  49. 149 141/143

    「まっとうな人間は深夜にコンビニに行かない」という発言は言い過ぎでした。ごめんなさい。
    でも、少なくとも女性や子供は深夜2時3時にコンビニに通うような生活をすべきでないし、もし行ったとしても必ず不良に会うわけでもありません。もし会ったとしても、「不良=コンビニ強盗」というわけでもありません。
    「不良や暴走族が多い」というイメージを書かれるのはしかたありませんが、実際に長年住んでいる私はそれほど危険な思いをしていないので、悪評が一人歩きして、イメージがイメージを作り上げてしまっているようにも思えます。
    もちろんすごく安全な地域とは言いがたいです。でも、言われているほどではないし、100%安全な地域などどこにも無いと思います。
    危ないところには近づかないということを子供によくよく言い聞かせるのも教育ですし、夜は塾の送り迎えをしてあげればいいのです。そうやって愛情を受けて育った子供なら、夜中のコンビニに近づくことはないと思います。

  50. 150 141/143

    (続きです)
    私も若い頃は、大人になってお金を稼げるようになったらもっとカッコイイところに住みたいと思っていました。
    しかし大きくなっていろいろな地域に出かけるようになって、バスの乗り降りのマナー、フィットネスクラブの利用マナーなど細かいところで、高級住宅地よりもむしろ地元の人たちの方がちゃんとできているな、という印象を持つこともありました。

    在日朝鮮人が多いという指摘がありましたね。たしかにそうかもしれません。小学校のとき、クラスに何人かずついたように思います。私の印象としては、その子たちは利発だったり容姿が良かったり、凡庸な日本人より魅力的な子供たちでした。
    心無い教師のせいで差別の目にさらされたり、いじめに合った子もいたようですが、私はむしろ彼らが好きでした。

    環境を作っていくのは自分たち自身でもあるということを忘れないでいたいと思います。

    たしかに教育レベルは低かったと思います。ただ、公立学校だけに頼っていてはダメだというのはどこも同じだと思います。塾に通わせるなり、私立にやるなり、その子にあった教育を受けさせるべきでしょうが、その際にも駅近というのは便利だと思います。

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