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匿名さん [更新日時] 2005-10-13 01:10:00

【過去スレ】
3.https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41232/
2.https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41372/
1.https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38889/


[スムログ 関連記事]
坪4万円/年の減価魔法は湾岸タワーにもかかっているのか?
https://www.sumu-log.com/archives/3775/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2005-07-30 15:33:00

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  1. 401 匿名さん

    なにがしたいんだろう。。。

  2. 402 くだらん

    >>400
    購入者じゃなくて、登録者。
    個人情報。個人情報って、いろいろな板で騒いでいるのがいるが、とんだ見当違い。
    これは統計であって、「個人が特定される情報」でもない。
    まして「購入者」の統計ですらない。行きがかりのヒトも含んだ単なる統計。
    こういう統計を見たことない田舎者が騒いでいるのが噴飯もの。
    「ワースト何戸に入る」って、それが統計だ。

  3. 403 匿名さん

    >>402
    実際に気分が悪くなる人がいるんだから、購入者の気持ちを考えない企業であることは事実だと思うよ。
    案の定そのデータで購入者層を馬鹿にする輩が発生してる。
    そういう輩はどんな些細なデータであっても何かしらケチつけてくるんだから、こんないかにもエサに
    なるような情報をばらまくのはどうかと思う。

  4. 404 匿名さん

    年収出されて気分イイヒトはいいけど、イヤなひともいるんだから、年収まで出すのは、業界の人たち向けだけで良かったと思う。
    購入希望者にこれだけの年収の人が買ってるから、あなたも買えるよ・買えないよって言われてもなあ。
    買った年齢層とか家族構成だけでいいじゃん。

  5. 405 匿名さん

    >>384さん
    383です。亀レスすいません。
    ちなみに価格が3倍という意味でした。

  6. 406 匿名さん

    ↑そうなんですか・・・。
    年収の3倍のマンションが妥当なんですね。
    ちと苦しいかな〜、でも頑張って節約して2年半後までに少しでも多く貯金しなくちゃいけないなあ。

  7. 407 くだらん

    個人の気持ちが侵害されてるのは確かだろう。一部でもそういうヒトがいれば。
    ただし、個人情報の侵害ではない。
    何かといえば、個人情報の侵害、個人情報の侵害、というのばかりである。
    街角で無断でアップのカオを撮られても、個人情報の侵害?(肖像権とか、だろう)、
    住宅の敷地で表札の名前をメモにとっていても個人情報の侵害?(住居侵入ではないのか)
    一切名前が出ないのに、登録者の情報を統計で表しても、個人情報の侵害?
    少しは勉強しようよ。

  8. 408 登録者

    情報を提出した者にとっては侵害です。率直な感想です。
    この件は、くだらんさんがひとりがおおげさにしているのでは?
    情報が出たからといって、別にどうでも良い。

  9. 409 匿名さん

    >407
    どうやら根本から間違って勉強されてますね。
    個人情報保護法は、個人が同意の上に提供した情報を、提供された側は同意した範疇以外で使ってはならないという法律。
    勝手に取得された情報ではないのです。契約による情報交換なので、その契約に書かれた範疇を逸脱する行為は違法行為に
    なるってことです。無契約な写真撮影や看板や表札とはまったく趣旨が違うのです。

  10. 410 匿名さん

    >>405さん
    借り入れが年収の3倍でよいのでは・・・。
    年収低くても、頭金いっぱいいれる人もいると思いますし。

  11. 411 匿名さん

    >409
    では、今回のプレスが
    各個人から取得した「同意した範疇」
    に入るとの根拠を示されたい。

  12. 412 匿名さん

    >>409
    個人情報の定義を知らないのか?
    個人を特定する情報だよ。学生か?

  13. 413 匿名さん

    物干し騒動、他物件中傷、変態談義、年収差別etc
    なんでこうも低レベルなのか・・・

  14. 414 匿名さん

    低レベルなのはこの物件を中傷している検討者ではなく
    周辺の人間であるのは分かって言ってますよね?

  15. 415 匿名さん

    >>414
    意味不明なレスだし。やっぱり低・・・。

  16. 416 匿名さん

    >>415 御意。
    414は、
    低レベルなのはこの物件の検討者ではなく
    この物件を中傷している周辺の人間であるのは
    分かって言ってますよね?
    といいたいんだろ。ゆるしてやれよ。
    何で代弁しなきゃいけないんだ?

  17. 417 匿名さん

    なぜって、わかれよ!

  18. 418 匿名さん

  19. 419 匿名さん

    >>400
    購入者じゃなくて、登録者。→抽選(無作為抽出)だから統計学上はイコール。
    これは統計であって、「個人が特定される情報」でもない。
     →個人情報を利用した統計情報なら何をしてもよいとの妄想。
    まして「購入者」の統計ですらない。行きがかりのヒトも含んだ単なる統計。
    こういう統計を見たことない田舎者が騒いでいるのが噴飯もの。
    「ワースト何戸に入る」って、それが統計だ。
     →絶句。合法なら何してもよい、とのスタンス。
      「人を殺す」、それが殺人だ。と同じ。
    住宅評論家がやるなら理解するが、住宅購入の目的で顧客が提供した
    個人情報を販売業者が「特定されていない以上どう使おうが何が悪い」
    ということが企業倫理を欠いていると、俺は思う。
    販売業者が顧客の年収を統計、公表する合理性、業務必然性がどこにある。

  20. 420 匿名さん

    ↑すまん。>>400じゃなく、>>402だった。

  21. 421 匿名さん

    >>419もっとも。
    でも、つまらん突込みをするのがいるんでつぶしておくが
    人を殺す、は合法でなく、同じではないよw

  22. 422 匿名さん

    専門家に見てもらったんだけどここは階高の数値が凄いらしい。
    結構驚かれたよ。これだけの数値だとどんなリフォームもできちゃうよ。
    スラブ厚もいいよね。
    内装なんて後で自分でどうにでも変えられるからどうでもいいですよって
    言われた。後々変えられない構造部分を見て判断したほうがいいって言われた。
    そしてやはりいいマンションだと思って登録したよ。

    でももう抽選落ちたから関係ないや。。今から抽選の人、頑張ってください。

  23. 423 匿名さん

     年収1000万いかない人の割合が2/3強と案外多いんだなぁと分かって
    私としてはなかなか役立つ情報でしたが。
     個人が同定できなけりゃ個人情報とはいわんでしょう。 これは明らか。
    まぁ道義的にはグレーゾーンといえるかと思うけど、別に法に触れるわけでは
    決してないと思うけれども。 人殺しと一緒にするのは”暴論”。

  24. 424 匿名さん

  25. 425 匿名さん

    不謹慎かもしれないが、やっぱり地震対策の
    施されたマンション選んでよかった。
    おれ商業ビル8Fで仕事中だったが、あの程度の
    震度でもほんとに恐かった。
    耐震タワー上層階の方、本日の地震の体感レポ望む。

  26. 426 匿名さん

    地震止めときましたよ。
    で、修理代ちょ−だい!

  27. 427 匿名さん

    マンションではなく勤務先だけど。
    うちのビルは今年できた35階建てくらい(15階勤務)の制震構造なんだけど、今日はかなり揺れた。
    激しい揺れではなく、ゆったりとしたものだったけど。ちょっと気持ち悪くなった。
    それにしても長いことゆれたなー。耐震だともっとゆれてたのかな?
    今日と同じくらいの震度だと、免震ってどうなんだろ。揺れほとんどなし?

  28. 428 匿名さん

    >423
    「年収1000万いかない人の割合が2/3強と案外多いんだなぁと分かって」

    あくまでも「登録者」の情報ということを区別して考えるべきでしょうね。

    平均倍率が3倍としても、実際に購入された方は1/3に減ります。
    このとき、統計上平均に減るわけはなく、年収が少ない層から多く減ったと考えるべきです。

    ですので、実際の購入者層はもっと年収分布が上方にシフトしてると考えるべきです。

  29. 429 匿名さん

    >このとき、統計上平均に減るわけはなく、年収が少ない層から多く減ったと考えるべきです。
    なぜですか?

  30. 430 匿名さん

    >>428 ??  金持ちから逃げるだけかもしれないでしょう。
    登録時と年収構成が変わるとしても誤差の範囲内ではないでしょうか。
     源泉徴収票(リーマン)の場合とかとって登録させているわけですから、
    はなから買えないような人は統計にカウントされていないと思うけど。

  31. 431 匿名さん

    年収600万ぐらいでも、相続が終わって手持ち数千万ってやつもいる。年収だけが全てじゃないと思う。

  32. 432 匿名さん

     高年収の人が多いほうがよいというものでもないですよね。

    ここ坪300万級というわけでもないですし、年収1000万前後の普通の人に
    十分手の届く物件ということで十分よいと、1購入者として思いますが。
    ちなみに、私もぎりぎりですが1000万下です。 @200万級ということで、
    TTTとこことが検討範囲でしたが、年収層的にもかぶっているようでしたね。

  33. 433 匿名さん

    TTTよりこっちの方が少し高いと思うのですが。。
    でも年収はこちらのほうが低めの人が多いってどういうことなんだろ。

  34. 434 匿名さん

    >429
    >なぜですか?

    倍率が高い物件の価格が低い目だからです。倍率分布を考えると、低価格帯の物件が高倍率だったはず。

    低価格帯の物件の応募者の方が当然年収低めと考えられるので、
    「低価格帯の物件が高倍率=年収低めの方の落選者が多い」ということになり、
    当然年収分布は上側にシフトするということになります。

  35. 435 匿名さん

    >>433 両方とも登録者ベースでの年収分布が東急不動産HPに
    でていますが、TTTのほうが僅かに高めです。 但し 434のおっしゃる通り
    低価格物件が高倍率であった場合、どっちが上とはいえないかもしれません。
    もっとも低価格物件が数十倍といった高倍率であった場合、それって投資向け
    ってことですから、2-3戸目として買うということで、必ずしも低収入とは
    いえませんけれども... ま、どうでもいいといえばどうてもいいことではある。
    どちらも坪200万級で、年収2000万オーバーの人中心って感じになる
    400万台の物件とはおのずから年収構成は違っているのはある意味当たり前ですよね。 

  36. 436 匿名さん

  37. 437 匿名さん

    提案だが、あのライドシアターは「地震体感シアター」に
    するとどうかな。
    耐震、制震、免震の別、
    階層の別、
    関東大震災、阪神淡路大震災など実際あった地震の別、
    などの体験用にしたらもっといいと思わない?
    すくなくともフェアリーよりはマシと思うが。

  38. 438 匿名さん


    風水では、三角形の建物は大凶なのですが、みなさんは、このようなことは気にされないのですか?
    やはり気になってしまいます。

  39. 439 匿名さん

    マジで?

  40. 440 匿名さん

    いやいや、正確には六角形ですんで、大丈夫。

  41. 441 匿名さん

    あ。そうか。
    よかった(^ー^;A

  42. 442 匿名さん


    >440
    私も図面を見せ6角形ではと聞いたのですが、風水師から(風水上)は、これは3角形といわれました。
    で、心配してます。

  43. 443 匿名さん

    んー。
    気になるなら、なんか置いたりすれば大丈夫でしょう。
    西に黄色の物を置いても特に効果を感じなかったけどな。

  44. 444 匿名さん

    新宿の三角タワーが大丈夫なら、ここも大丈夫でしょ。

  45. 445 匿名さん

    風水を否定するわけではないけど、もともと1階、2階建ての一軒家にあてはめたものでしょう?
    ただ方角とかにこだわるものではなく日当たりとか風通しとか、根拠があるもので
    それをがんばってマンションに当てはめ、さらにタワーマンションに当てはめるのは
    ちょっと無理があるように感じてしまいます。

  46. 446 匿名さん

    同じ芝浦でカネボウ本社の三角ビルがあるね。
    倒産(産業再生)になったとき、風水上、このビルの形状
    が指摘されたことがあったよ。

  47. 447 匿名さん


    >445
    私もそう思いたいのですが、
    住友三角ビル(実際には6角形)も、風水上はいろんな話があり、本も出ていますね。

    部屋の中に何か置くことで対応できるのでしょうか?

  48. 448 匿名さん

    >442
    図面を見せた風水師さんに対策を聞いてきてください。

  49. 449 匿名さん

  50. 450 匿名さん

  51. by 管理担当

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