下記のスレッドが満杯になりましたので、このスレッドを立てました。
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38476/
所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分
[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/
[スレ作成日時]2005-10-16 19:06:00
Ｂ棟検討者です。
掲示板の書き込みにも『管理費で撤去費用をまかなえばいい』などの発言もあるように、
Ａ棟の方にとってスターゼンの看板ってよほど気になっているのですね。
他には共用施設見学会ではマナーの悪い人やツンツン気取った主婦が目に付いた、などの書き込みもありました。
３棟２０００世帯もあり、いろんな人が住むので仕方の無いことなのかなと思いますが、
現在検討中の方、これから検討する方などは、どの様に感じられてるのでしょうか？
いらんなＭＳを見て廻ってせっかくここに決めかけてるので、諦めたくはないのですが、
あからさまにこのような事を目の前に突き出されると、少しへこんでしまいます。
なにか良いアドバイスがあればと思い書き込んでみました。
長文失礼しました。
>323
A棟だけでも１０００世帯がありますので、いろんな人がいるのは当たり前だと思います。
これはここだけでなくほかのMSも同じです。ここと同じ条件の大規模物件ならなおさらのこと。
実際他のMSでも線路や周辺の既存施設を問題にあげて移転を望む人が沢山います。
どんなに綺麗に建ててもMSは集合住宅ですので、自分と合わない人がいるのは仕方ありません。
対処法は入居後管理規則作ってみんなでMS生活の質を維持するか、あきらめて一戸建てを買うかですね。
＞３２３，３２４
Ａ棟契約者です。
共用部見学会時のことについて、私が思うに時間、日にちにより、
予定と異なり各自見て回るようになったことが一部で違和感、
不快と思われる行動が現われた理由の大きいところを閉めるのではないか
と思っています。
そんなことでと思われるかもしれませんが、共用部見学会では特殊な心理状況が
いろいろ重なっていたような気が私自身もします。
事実そのことを書き込まれていた方もいます。
また、案内者が先導して集団で回っている場合は、
不快なことはまったくなかったという書き込みも実際あります。
ここで契約者用サイトの一部紹介だけでは当然推察もしにくいでしょうが、
実際に赴いて、共用見学会時のスレを一通り読むとそんな気がします。
私の場合、多くの方が気にされたということは、
良い方向に向かえそうなきざしと感じ、むしろほっとしました。
大規模ＭＳはメリットがある反面、人間関係で難しいことが
起きるは当然です。入居後もいろいろあるかもしれません。
しかし、小さなＭＳだとかえって人間関係がきつい場合もあります。
少人数の勤め場で、人間関係がよくないと逃げ場がないつらさを知っている方は
よくお分かりと思います。
どちらも長短があると思いますが、ただ人がたくさんいること自体苦手という方は、
ここのＭＳは合わないと思います。
実際再検討されたほうが良いかもしれません。
>326
いや、艀に関係するのは「運河ルネッサンス」の方。
319さんは「東京サウスゲート」と間違えただけでは？
というか、港南は色んな計画の対象になりすぎて、私も何がどういう計画だったか
分からなくなることがあります。いずれにせよ楽しみですね
港南地区って住友の定借以外にもう新しい物件無いのでしょうか？
千代田倉庫の跡地がうまくいかなければ、そうなるか。
新築は少なくなっても、中古の売りが増えていくでしょう。
最近建ったマンションは二重床・二重天井を売り物にしてますから
リフォームも比較的に容易でしょうし、自分好みに変えられる中古も
よいのでは？
だとしたらやぱりＷＣＴ買うべきかな。
金利上昇や減税措置も不安だし。
Ａ棟の東ってキャンセル出てないのかな。
今後のMSは、少なくとも都内の物件は値上がりするでしょうね。
すでに家具類は、材料費等高騰で価格が上がっていますよ。
そういう時、値段が上げられなくて間口が狭いのとか、コストダウンとかする
MSがでてくるので、これから購入を検討する人は気をつけたほうがいいのではないでしょうか。
すいません、ここってダイレクトスカイウィンドウ以外のサッシはペアガラスでしたか？
うちの嫁がペアではなかった、と言っているんですが。
資料を見ても書いてないし（見落としているだけ？）
モデルルームでは防音二重窓（モノレール向き低層階？）を見たことは覚えているんですが・・・
西側１０階くらいまではペアだったはずだけど、MRに確認するのが一番です。
なお、ペアでなくても遮音はいいようです。
※私は東なので実際は知りません。
それから結露の心配はここのMSは要りません。
床と壁に隙間があって、そこに結露が流れるように工夫されています。
ペアガラスだからって遮音性が良いわけではないよ。要はサッシの問題。
しかし、初めから結露が発生する事が想定されているのか…
結露はでないようにできるが、建物に無理をさせることになるので
自然に出るようにしていると聞きました。
専門でないので、その理屈はわかりません。
また、隙間を作っているのは、
タイコ現象がおきないように空気を逃がすことが主な理由のようです。
南側ですが、DVの居間にいてしばらく耳を澄ましても
ようやく外の音が何かしら聞こえるかなくらいでした。
日常生活をしていたら、おそらく何も聞こえないと思います。
A棟西側10階を購入したものですが、二重窓ではありませんでした
購入するとき、営業から「二重窓ですよ」と説明をうけた記憶があるのですが
結露の心配がないと思っていたので、がっかりです
ガラス、飛散防止フィルム、ガラス、の三重構造に窓はなっていると説明受けましたよ。
内覧会の時、部屋の窓から東京タワーが(小さいけど)見える事が分かった。
全く期待してなかっっただけに、何気に嬉しい．．．(笑)
>>340
それはダイレクトスカイビューの部分のガラスですよね（合わせガラス）
合わせガラスは主に強度を必要とする部分に使われるもので、断熱上はあまり効果はないような（防音には効果ありですが）
ベランダに面しているサッシについてるガラスはペアガラスなのかシングルなのか合わせなのか・・・
住友さんの基礎を信じます！！！！！ええ〜ええ〜信じますとも！！！！！
DVのフィルムは飛散防止だけでなく、断熱とUV防止の機能もあると思いますが。
>３４２、３４４
DWは、断熱能力を持っていて、例えば外部５０度を内部３６度弱にできます。
７１％に外気温を軽減できるはずです。製品は、住友３Mの虫クリアです。
ネットでお調べになれます。
購入検討者です。購入者でなくても共用施設など現地見学できるのでしょうか。
>>347
できないはず。
Ｂ棟購入者でもできないので。
しかしよく考えたらＢ／Ｃ購入者って共用施設見学会できるのかな。
来年の今頃だと、Ａ棟の共用施設はＡ棟住人が普通に使っているはず。
そんな状況で見学会なんかできるのだろうか。Ａ棟の人も迷惑だろうし。
Ａ棟の住人が引っ越す前にＡ棟部分の共有施設見学会は催してほしいな。
営業さんに話してみようかな。
ところで明日はＢ棟一期二次の申込期限ですね。
どのくらい希望入ったかな。抽選はあるのかな。
これも聞いてみよう。
Ａ棟の共用部分見学会は圧巻でした。共用施設のスケール・グレード。
そもそも、物件内にマリンステーションがあること自体、ユニークで
そこに惹かれて購入したわけですが、当日はクルーザも停泊しており、雰囲気を楽しめました。
Ａ棟を購入してよかった、と実感できるものでした。
よく掲示板で「共用部分の見学はできますか」と他の棟の購入者や検討者の方の質問を
拝見しますが、答えは「この時期はＮｏ」です。
すなわち、Ａ棟購入者の内覧による指摘事項が確定し、補修確認が完了するまで
毎日スケジュールが埋まっているこの時期に棟内の開放はしない、ということです。
Ａ棟引渡し後には、棟内での見学が行われることでしょう。
ちなみに、Ａ棟共用部分の見学がＡ棟購入者を対象としてのみ行われているのは、
Ａ棟を購入したのはＡ棟契約者だからという考えに因っています。
したがって、Ｂ棟の共用部分見学会はＢ棟購入者向けに行われるでしょうし、
Ｃ棟の見学会も同様でしょう。
全棟完成引渡し後、各棟入居者が自由に行き来できるようになることになります。
ＷＣＴは完成時期が棟毎にずれているため、このように変則的というか、購入棟ごとに
物件見学をしぼっているのです。
とにかく、Ａ棟の現地見学可能後は、物件ＨＰではまったく伝わらなかった検討者の方へも
ＷＣＴの価値・スケールが十分伝わることでしょう。
とにかく、「検討出遅れたぁ」とか「もう東の部屋はないんですか」ということのないよう、
Ｂ−１棟のチェックはしておきましょう。
東側で安めの部屋はこれを逃すときついですからね。
ちなみに、Ｂ棟は上層階の人気の間取りは完売。
その他は、上層階が低層階よりも売れている傾向のようでした。
「巧遅は拙速に如せず」孫子
そうはいいますがＢ棟、Ｃ棟契約済み者だったら見学させてもらいたいですよね！
入居後は自由につかえるんですから、、、。
今日聞いてきた感じでは、Ｂ／Ｃ棟の共用施設見学会は、その日だけ共用施設を
クローズして行うのではないかという事でした。（決まってはいないみたい。）
Ａ棟の共用施設だってＢ／Ｃ購入者のものでもあるので。
その際にはＡ棟居住者に迷惑をかけないようにお行儀よく見学しないといけません。
しかし今回の共用施設見学会って２日間で行ったそうですね。
２日で1000組では、さぞかし混雑したものと推察します。
いいえ。そうでもありませんでした。
私は２回参加しましたが、いづれも結構余裕で見学できました。
２６階のスカイラウンジもゆったり座れました。
中流根性丸出しのミーハーばっか
>>353
そうでしたか。情報ありがとうございます。1000組参加しなかったのかな。
それとも、見るところが多いので、それぞれの施設はそんなに人口密度高く
ならなかったのでしょうかね？
２日間しか無かったのは本当ですか？
営業さんは２日間で、ほぼ1000組（出張中などで不参加の人もいた）で大変
だったといってましたが。
今日登録締め切りですよね。登録状況はどんな感じでしょうか。
詳細どなたかお願い致します。
期限付きオプション会に行ってきましたが、うれしい誤算がありました。
コンロをＩＨに変えてもらったのですが、カタログでは、HTW-4GEという
2003年に出たものだったのですが、実際には、HTB-A9Sという最新のものに
なるそうです。
差額払っても最新がいいと思っていたのですが、そのままの値段ですので、
価格コムの最安値にはほど遠いですが、設置費用を考えれば十分満足です。
>>356
詳しくは聞きませんでしたが、プレミアムはほとんど埋まったそうです。
東の低層階が苦戦しているようですが、営業さんの思いをよそに、上層部は
まだまだ強気の価格設定らしいです。
今回の耐震強度偽装により、むしろ強気になってしまうかもと危惧していま
した。（北側の価格設定心配していました。今となっては人ごとですが。）
また８時に抽選会があったと思いますが、今回は倍率どうだったかな。
抽選会と言えば、A棟地下駐車場の抽選会が
一部機械式駐車場の寸法変更に伴い延期されてしまいましたね。
駐輪場の抽選はあった筈だけど、結果はどうだったんだろう？
12月下旬の報告とは書いてあったけど。
鉄筋圧接強度データ偽造
仙台の分譲マンション
大手ゼネコンの大林組が仙台市で施工した分譲マンション建設工事で、鉄筋工事を下請けした宮城県内の
業者が、柱など鉄筋をガス圧接した部分の強度試験をせずにデータを偽造していたことが２５日、分かった。
偽造があったのは分譲マンション５棟で、うち２棟はすでに完成し入居している。市建築指導課は
「残っていたサンプルの再試験で必要な強度を確認したので安全性に問題はない」としているが、再検査など
をさせる。
この業者は、試験機関の県産業工業技術センターが試験を実施したように見せ掛けて１棟につき２−３割の
データを偽造していた。１０月末に民間の建築確認指定機関が中間検査を実施した際に強度試験結果に不審な
部分を見つけ、偽装が分かった。
住友さんを信じたい！ええ！ええ！信じますとも！！
契約者向けに住友から文書が届きました。
姉歯とは関係ない、構造計算は清水1級建築事務所でやっている、
問い合わせはMRまでという内容でした。
料理教室の案内がきたヨ。
嫁は付き合いがめんどうだから、行かないって…。
料理教室かぁ．．．
料理は覚えないといけないと思っているんだけど、
どうも長続きしそうもないなぁ．．．
マンションでこーゆーのって安っぽい感じがして嫌かなー。
ざぁますっぽい人達な感じもするし。
日本ERIでも耐震偽造の見逃しが発覚されましたが・・・
一軒家でも偽装が出てますね。
MSだけのわけがないと思っていました。
３６６さん、よく知ってますね。
先ほど国会での参考人答弁の中で知ってたばかり！！
共用施設と言えるかどうかはともかく、スーパー、医者、歯医者、カフェ、銀行．．．
確かゲストルーム(スイート)はC棟にもあるんじゃなかったでしたっけ？
Ｃ棟には、共用施設として「ゲストスイートルーム」「ゲストルーム」の他にガーデンデッキなどが居住者
用に設置されています。またロビーもなかなかの雰囲気に仕上がります。
A棟が大きいのでわかりにくいが、
C棟は実はかなり大きい建物でB棟より大きい。
長さは８０メートル近くあったと思った。
コモンホール、ロビーはあるよ。
契約者なら図面で御覧になれます。
けっこういい加減な回答する人が掲示板にはいますね！
Ｂ棟にもスイートルーム（名称：イタリアンスイート）＆ゲストルーム３室ありますよ！
あと食事やパーティができるコモンホールという「キッチン・１２０インチスクリーン＆５．１ｃｈ
音響システムを備えたシアターセット・通信カラオケシステムＤＡＭ」など装備。
なかなか楽しめます
ウソをウソと見抜けないひとは（ry
>>376
Ｂ棟のロビー（の前？）の吹き抜けは一番高い12mあると思います。
４階ぶちぬきの空間があいてます。
アクアのふきぬけは３階ぶち抜きですね。
超高層の下を吹き抜けにして強度は平気なのでしょうか？
（柱はものすごく太そうですが。）
設計から聞いた話ですが、高層建築は柱と梁で強度を作る
構造になっていて、壁が支えにはなってはいないとのことです。
だから、壁のあるなし、大きなDWがあることは問題になることではないと
の話でした。
たしかに、高い建物を壁で支えるのは無理を感じます。
柔構造も柱と梁だからこそできるものと思います。
ＡもＢもＣの共用施設はみんなのもの。個別に考えなさんな
http://iezukuri.org/apartment/572.html
優秀賞！？これが模範となる物件！？おっそろしや〜〜〜〜！！BUT！住友は大丈夫！！ええ！ええ！信じますとも！！！！！
予算的に西向きしか買えなくってあきらめた者です。
毎朝京急線から見るけど、建物存在感あるねー。
あれはあれでありだと思う。中古でいくつか見れるようになったら
ダイレクトスカイウィンドウを体感しにいってみようかな。
ここで評判がいいとこれからのマンションの主流になるだろうから、
見守っていきたいと思います。
>385
建設業界の人間ではないので、詳細は知りませんが、ＪＶというのは業界内の各社で
利益を分配するための形式的な手段でしかなく、施工自体はＪＶの元請会社のみで
行うものと認識しています。つまり、受注がバラついても毎期の決算を安定させると
同時に業界内で「お互い様」の売上・収益の配り合いを行うことで共存が図れるという
わけです。ＷＣＴの土地はキリンビールと西武運輸の倉庫用地だったので、売却時の
条件（か単なる合意）で、ＰＳ三菱と西武建設がＪＶに参加できたのではないでしょうか。
>386
内覧会時の報告では西向きの評判が良い様ですよ。Ａ棟にはＭＳ内モデルルームがある
らしいので、既に見学はできるのではないでしょうか。Ａ棟以上にさえぎるものがない
Ｃ棟の西向きは特に中高層階が快適だと思います。
怖くなったんで契約破棄しました。（あくまで、自己見解です）
↑とデベが申しております
388お前邪魔！チッ
三菱や西武にこんなマンション作る能力あるわけないじゃん！
実質、ぜーんぶ清水が主導権持ってやってて他はお手伝いしかやれてないよ！
つーか、やれないでしょう。
住友がダメでも清水は大丈夫。
大丈夫という保証はどこにもない
すいません。
夜タクシーなどで帰宅した場合は、地下駐車場のエントランスまで入れるのでしょうか？？
朝晩通勤にタクシーを利用しようと思ってるので、気になります。
Ａ棟契約者です。
今日、構造計算書の調査について第三者の「株式会社日本設計」に調査するとの連絡がきました。
結果を待ちたいのでローン契約来月に延期してもらいました。
日本設計といば、超一流ですね。
ここが、ＯＫといえば安心でしょう。
日本設計？日本ERIよりいいかな。日本ERIも一年半前にきちんと調べて対応してたら問題のMSが10棟くらいは建たなくてよかったのに。。。住民の人たち哀れ。
日本ERIだす！
住友さん。日本設計の調査結果でたらこのスレで報告お願いしますよ〜〜 今回は信じていいのよねエエ〜〜
全然話かわってしまって申し訳ないのですが、仮契約の時のデベさんからもらったWORLD CITY TOWERESって表紙が白いカタログこれって取り外し可能？一枚めくるとバリまた一枚めくるとまたバリってはがれるの。これって他のページと組み合わせOKよってこと？新タイプのカタログかな。ちょっと前々から気になってたけどはずかしくて営業の人に聞けなかったので。
>>405
契約時にカタログなんかもらえましたっけ？
もし、一番分厚いパンフレットの事であれば、どうもあれは落丁
しやすいそうです。
私はもう一冊もらいました。
最初にＭＲ行ったときにもらったパンフレットですが、３ヶ月で
１／４位のページがぽろぽろ落ちました。
契約間近でほしいと行ったら何冊でももらえそうでした。
清水クラスと屑会社を一緒にしないで下さい。
清水がダメなら日本中の全マンションが耐震偽造の対象になります。
住不と清水を信じて買ったのではないのですか？
日建設計がマスタープランつくって、清水が施工して、日本設計が構造計算書チェックするって、なんかすごいね。
今日、構造計算をしなおしているという文書が届きましたね。
設計や施工に関しては港南広といえども、ここくらい贅沢なところはないでしょう。
何せ、清水ですからね。
これで高輪とかに建ってたら絶対買えない値段になったと思うので、港南でよかったよ。
それは誰も疑わないでしょう。
建坪単価は高輪シティと同じと言っていた。
非常階段はじゅうたんが張ってあったりして少し驚いた。
10Fから富士山の頭が見えましたYO！びっくり！！御報告まで。
昨日のA棟駐車場抽選会に行かれた方いらっしゃいますか？
営業の話では予想以上に希望者が多いため、かなりの倍率ときいているのですが・・・
ここで駐車場とれなかったら悲惨です…。
施工が清水だけでは安心できんでしょ。
すでに営業停止になっているホテルも元請は鹿島や大林組で、下請けに木村建設を使っている例もある。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051206it06.htm?from=top
だからここは木村じゃないでしょ？
ここがそんな三下使うわけないじゃん！
39戸（アクアタワー14戸 キャピタルタワー25戸）とのこと。
どの辺りがまだ残っているのか詳細きぼん
まだ売ってるの！？？アクアタワー。
いったいいつになったら完売。。。
本気で知りたいならＭＲに行くなり電話するなりで営業に聞けばよい。
全体を見せてくれるかどうかは分らないけど、少なくとも希望の間取りが
あるかどうかは教えてくれるはず。
しかし、Ｂ棟の残が68戸もあるとは。
担当さんの話と、えらい違う。キャンセルが多かったのか、だまされたか。
担当営業が知らなかったとすれば、それも大問題だし。
まだまだ入居まで長いつきあいなので嘘つれたとは思いたくないが。
Ｂ棟で既に売り出したのは１５０戸くらいでしたっけ?
そのうち６８戸の売れ残りですか?
契約が完了していない部屋も入ってるんでしょうね。
B棟の次期販売は来年のGWごろになるとのことでしたよ。
ここで購入者からの書き込みを見ますが、入居者スレにも書き込んでやって下さい。
ログイン制になったからといって、あの状態は寂し過ぎます。
そもそも盛り上げましょうって言ってる人が全然書き込んでいないし…。
>>431
パスワード入れて書き込む入居者専用掲示板は別に
あるので、ここにはあまり書き込まないのでしょう。
向こうの方は、テーマ別に分かれてますし。
ここの入居者スレは、少々半端なのかもしれません。
ログイン制って意味無いですね！
そのスレを殺すにはうってつけみたいですけど。
現在、Ｃ棟南向き中層階を購入すべきか検討しております。
(現実問題、予算があまりないのでＡ・Ｂ棟は手がでません・・)
皆様の意見も参考にしたいので、是非この物件に関する、
率直な印象をお聞きかせください。よろしくお願いします。
Ｃ棟南向きではあの場所に住む価値があまりないでしょうか？
どうなんでしょう・・。我が家もＣ棟検討中です。
眺望見学会でシティービューもなかなかよかったので、
我が家は西向きのお部屋を検討しています。
今後の発展も楽しみですし、とりあえず生活に必要なものはそろっているので
あの場所でもいいとは思います。徒歩では少し時間がかかるかもしれませんが、
一応品川駅徒歩圏内。三角地帯が整備されれば少しは近くなりますよね。
駅までずっと歩道もありますし、運動不足にならなくていいと思っていますので、
通勤、通学にも便利だと思います。
清水建設が施工なら永住してもよいかなと思いますし。
ですが、いろいろな要素があると思いますので、優先順位をお決めになって判断されると
よいかもしれませんね。眺望はスカイラウンジで楽しむことにしてもいいと思います。
我が家も海の眺望はラウンジでと思っています。
我が家はローン金額が少なくはないので、少し悩んでおります。
頭金をもう少し貯めてからにするべきか、気に入ったので買ってしまうか・・・
実際、それほどの価値があるのか悩みます。
ですが、ＷＣＴのコミュニティーもなかなかよさそうな感じがしていますので、
やはり欲しいです！我が家からも
だんだんよく見えるようになってきて、ほんとに目を引く建物ですね。
決められなくて何度も現地に足を運んでいます。
今日も行ってきました。となりの公園予定地もまだ雑然としていてイメージが
沸きませんが、そちらで週末など子どもと遊べるかなと思うと楽しみですね。
実際に周りの環境が整ったころには手が届かない金額になってしまうかもと思ったり
するのですが、それは考えすぎでしょうか？
うちもＣ棟西向き３ＬＤＫ中層階ねらってます。
ただ、残り半分がなかなか売り出されないので、同じ価格帯のケープタワー（芝浦）かパークシティ豊洲になるかもしれません。
ケープはヘリの音が気になるのと駅から結構遠いのがネックです。豊洲はまだ価格が分からないのでなんともいえませんが、やっぱり江東区より港区の方がいいような気がしてます（子供の医療費などメリットも多いし）。
ＷＣＴについては、最初に現地に行った時には周辺が殺伐としているな、という印象でしたが、隣の公園が整備されて実際に人が住むようになればもっとよくなるでしょうし、建物や設備自体は気に入ってます。
Ｃ棟南向きについては、ＭＲでＣＧによる部屋からの眺めを見ただけですが、中層階以上なら報知も気にならないような気がします。
ただ、視界の左側にあるＡ棟が若干圧迫感がありました。実際に部屋から見てみないとなんともいえませんけど。
その点、西向きについては中層階以上なら遮るものがないのでよいかな、と。（夏の西陽の暑さは気になりますが）
住不さん、早くしないと潜在顧客が他物件に逃げますよ・・・
>>439
西は低層もさえぎる物ないですよ。
大学の緑も見えるし、海の青とは違った良さがあると思います。
Ｃ棟だけ工法が違いますが、どのくらいの差があるんでしょうね。
パンフレットには快適性に差が出るような記述があります。
C棟の北はかなりいいと思うのですが。
Ｃ棟の工法が違うので、快適性に差が・・というのは、Ａ，Ｂ棟と比べて
Ｃ棟がどうなのでしょう？？
北でも採光の良いダイレクトビュー、西の夏場が恐い・・・
DWは、フィルムがガラス中間を含め３重にはってあるから断熱はいいみたい。
内覧のとき、ふつう冷気みたいなものがガラスを通じて伝わるのになかった。
C棟南向け「低層階」購入者です。
もともと眺望には重きを置いていなかったからでしょうか・・・当然、予算の問題もありますが・・・
湾岸地区のいくつか別のＭＲを廻っていまひとつピンときませんでしたが、ここに住みたいと思えたので即決しました。
- なんたって都心。どこに行くにも近い!
- 水辺のマンションに憧れていた
- 住友不動産＆清水建設なら安心
といったところでしょうか。
Ｃ棟は、ＡＢに比べて眺望は劣ると思うのですが、下に降りたら２４時間営業のマーケットがあるので、「これは便利！」というのも大きなポイントでした。
もし、ここを気に入ってたら、同じ住民として良いコミュニティを作りたいですね！じっくり検討して欲しいと思います
445さん 同じくＣ棟低層階契約者です。仲良くしましょう^^ 445さんとまったく同じ理由で購入しました。
我家は2年単位の転勤族なので、ほとんどの期間賃貸に出すと思うので腰を下ろす期間は少ないですし、
入居はまだまだ先ですが、入居直後は色々と知りたい事が出てくると思うのでここを通じてお知り合いになれたら心強いですね^^
Ｃ棟検討中の物です。ＷＣＴは非常に魅力のある物件だと思いますが、
やはり、なかなか購入に踏み切れないのが
①環境の問題
隣接するモノレール・湾岸道路
(２歳の子供がいる親として,子供を港南地区の学校に通わせることが本当に子供にとって良いことなのか?）
②生活の利便性
スーパー・コンビ二・ドラッグストアー・ファミレス等が不足している。
③交通の利便性
やはり最寄り駅がＪＲとモノレールではかなり利便性が違うと感じる。
あの報知新聞社は今後移転する可能性はあるのでしょうか？
もし移転したら、あの土地に高層マンションが建つ可能性はあるのでしょうか？
もしそのようなことがあれば、一部のＷＣＴ購入者にとっては、
致命的ダメージだと感じるのですが？
Ｃ棟低層は二重サッシになっているので、断熱のメリットがありますね。
個人的には西から北にかけての夜景が、一番好きです。
昼間だったら水平線が見える南東が好きかな。でも、もう売ってないんですよね。
>>447
私も小さい子供がいますが、湾岸道路より住宅街の小道の方が危ないと思いますよ。
自分が子供の頃の事を思い出すと、大通りは注意を払ったけど、
信号のない小道では出会い頭で危険な思いをしたことが何度かあります。
B棟購入者です。皆さんいろいろ迷っていらっしゃいますね。私は今が買い時と思います。
今後偽装問題でマンションの安売り競争は歯止めがかかって、適正価格が主流になるでしょう。
安いと疑われる・・・たぶんクスリや化粧品のように、高いことが安心を買う時代に
なるでしょう。次に都心に企業からの放出土地物件がなくなってきたことで、すでに土地は値上がり傾向・
品川の交通利便性・将来性を考えると、今後値上がりは必至です。営業の方が（主任）言ってました、C棟
は今後の値上がりを見て、あわてて売るつもりはないと。私も超高層の共有施設が気に入って、
中古物件もあたりましたが、タッチの差で即売、買えませんでした。すでに新築より値上がり
している物件もありました。故にB棟はその場で迷わず契約しました。買えてホッとしてます。
>451
安売りは疑われる、高くても安心できるところ、、。
きっとそうなるんでしょうね。
なお、報知は引っ越してもあそこに高層が立つことは広さから言って無理とのこと。
そんなことがあったら住友が買うでしょうし。
それから、賃貸し情報が出てますけど、５０平米調度くらいで２４万弱だったかな。
なかなかの値段ですね。
比較的高く貸せるような話は業者が言っているそうです。
ＷＣＴの売りである,ダイナミックパノラマウィンドウって
下がり天井のある部屋タイプでは、
あまりほかのマンションと変わりばえないように思われるのですが。
皆様どう思われます？
下がり天井でも、窓の底辺が床ぎりぎりですので、ほかのマンションとは違うと思います。
でも、高所恐怖症の人にとっては高層階でこの窓だと怖いかも知れませんね。
底辺も床に接しているので視界がとても開けて、ＭＲで見た眺望のシュミレーションを
はるかに超えた眺望でしたが・・。
実際のダイナミックパノラマウィンドウを体験されたのですか？
やはりその迫力は違います？？
456です。現地の眺望を体験してきました。検討者用に月１回程度、眺望体験ツアー？
のようなものを催していると思います。迫力は実物はやはりすごいと思いましたよ。
天気のいい日の高層階の眺望には、絶句すると思いますよ。
私はこの地の晴れた日の、高層からの眺望をはじめて見たとき絶句しました。
東京湾の海はとても青いです。
東側のパノラマには本当に絶句しますね。
南側は羽田に離発着する飛行機や海ほたるが見えます。
本線をではありませんが新幹線やモノレールが下を走り、
首都高にはひっきりなしにクルマが流れ、
右側には富士山も見えました。ある意味、
日本らしいパノラマと言え無い事もないかも(笑)
また確かに意外でしたが、
お天気の日の東京湾の水はかなり青かったです。
ここのＤＶは角部屋だけが真下を見れます。
それ以外の部屋には３０ｃｍくらいのひさしがあります。
あまりＭＲを鵜呑みにしない方がいいですよ。
まあその方が怖くなくていいですけどね。
東側は遠くだけ見て決して下を見ないでください。
来客の際にも窓に注意書を貼ってください。
下の小汚い風景をを見た途端絶望します。
>それ以外の部屋には３０ｃｍくらいのひさしがあります。
これ不思議だったんですよね。
東側から建物を見ると、中央部分にある部屋についてはガラス面が少し引っ込んで庇が出ているように見えますが、A棟南半分、B棟北半分とC棟西はDVの窓ガラスは外壁と一体に近い面まで出ています。
なんで中央部分だけDVの窓をひっこめたのでしょうか？
WCTは液状化は問題ないと判断して契約しました。過去何度もスレに出てきていますが、比較的浅いところにある岩盤まで数百本の杭を打ち込んでいるという点、
また、敷地は、液状化しやすい地盤の指定からは外れています。
現在たまたま海のそば、海、内陸とかいうことで判断できないのが、
地盤、地層の問題。
そこを調べている契約者は多いようです。
近親者に地質学者がいるので確認したといったコメントもあります。
液状化は十分起きえるがそれを考慮しての杭が計算されてるはずです。
マンションの敷地内だけ大丈夫でも街そのものが液状化するので無害にはならないでしょう。
また杭の錆びによる強度低下も考えられるでしょう。
でも最近の報道を見る限り、大地震は近日中に来そうなので、そこを耐えてさえもらえればあと１００年間は大丈夫でしょう。
杭って錆びるのですか？
此処の杭は、コンクリとの説明を受けましたが。
ＭＭ地区などでは鋼管杭を使っているマンションもあるようですが。
コンクリなら大丈夫なんだ？
詳しく無いのでごめんなさい。
早く住みたくてたまりません。1年以上も待つのはちょっときついです。
再内覧で窓の汚れが落ちていませんでしたが、
それだけの為に再々内覧をするのは気が退けたので、
JVに一任の形を取りました。
これで入居まであの建物に入る事はありません。
入居が待ち遠しいですね。
たくさんの共有施設にも惹かれて購入検討中ですが、共有施設には水を使った施設
が多いのですが、これらの維持、管理は難しいのでしょうか？2000戸で支えていくことと、
共有施設の魅力が大きい物件だけに、住民のみなさんも維持・管理には積極的ではないかと
思いますが、似たような物件もないので、実際どうなってしまうのだろうと思います。
その辺りはみなさんどのようにお考えなのでしょうか？？
なるほど。スケールメリットって大きいですね。
ただし各々の施設は4倍混んでいる可能性があります。
二千戸もあると上手く立ち回る人がいて、
その人たちはしょっちゅう使えているのに、
自分は予約を取ろうにも取れない事も少なくないかも。
使いたくとも使えない施設に管理費を払うのがどうなのかは
契約前に自問自答してみる必要があるかも。
たしか、ゲストルームは月に使える回数が決まっていましたね。
要予約のものは回数制限があったほうがよいかもですね。
でも、プールは予約なしでしたね。いろいろな生活サイクルの方が一緒になるでしょうから、
平日組み、週末組み、日中や夜などで意外とうまいこと分散されるかもしれませんね。
はじめのうちは混むのはやむを得ないでしょうが。
共用施設はプールだけではないので、混み具合は分散されるでしょう。
ただし、混むときは確かに混むと思います。
しかし、MSプールは意外と使用率が低いようなので、
はたが想像するほど混まないのではと思っています。
また、プールを理由に契約している人も多くはないでしょうし。
私も多分使わない。どうもMS内というのは、、。
泳ぐなら天王洲のクラブへ行くと思います。
とはいえ、プールが目的の契約は混む混まないに関係なく
おすすめできない。長さ20メートルは一流ホテルの一般より
長くフィットネスくらいの施設だが、小学校のプールのほうが大きい。
２レーンで１つは歩行浴用。プールは付録程度です。
スケールメリットのおかげで負担金額もさほど大きくなく、色々施設があると
気分的に豊かになって、結果あまり使わなくても、楽しい気分でいいかもしれません。
プールもあまり大きいと修繕が大変だと困るので、まあちょうどいい大きさでは？
>469 他スレで気になったコメントありました。
液状化について一言コメントです。
神戸の地震体験者です。(家は、人工島の超高層でした)
きちんと地盤改良(水抜き作業)をして、基礎杭をしっかり打てば
地震後もしっかり建っていましたよ。ちなみに家の杭は50mでした。
また液状化もマンション敷地内は全く起こってませんでした。
液状化が無くても、基礎が浅めの8階程度の建物は、若干傾きが生じている
地区も有るとは聞きましたが。(但しその傾きも建築基準法の範囲内で収まってる)
それより、陸側(人口島で無い方)で且つ、基礎杭がさほど深く打つ必要の無い
低層の建物郡は、同じような時期に立てられた物でもダメな物が多かったです。
勿論、液状化が起こっていて、基礎の浅い人口島の倉庫街等はTVや写真などでも
良く出ているように、建物が皆傾いていましたが。
ただ、少し気になっているのは、東京の超高層は、東京湾は浅瀬が多いので、
すぐに硬い層(但、決して岩盤ではない)が有るので、超高層であっても
基礎が十数メートルと言うのが多く、本当にその地盤を信用して良いのかと
少し不安を感じているのも事実ですけど。
WCTの支持層は、N値というのが６０以上になっています。
これは高層で５０くらいのところもあるので高いほうと思います。
それから、阪神方面で大震災はありましたが、もともとは東京のほうがはるかに
危険と前から言われていました。湾岸部でも地域によっては５０メートルくらい
確かに掘っています。
それでも、１軒屋が安全と思っている人は選ばないでしょう。
どっちがとは言えないところがほんとはあるのですが。
港南地区は、埋め立て地ですが、品川の遠浅の部分で概して支持層（東京礫層）まで１６ｍ前後と浅いのが特徴です。
コスモポリスなどは地下駐車場ということもあり杭を使用しない直基礎です。
このように港南地区は、液状化問題を含め地盤的には比較的安全な地域です。
なお、関東地方で岩盤？を求めようとすると丹沢、秩父、筑波山など山間部に行かないととても無理です。
ちなみに武蔵野丘陵や多摩丘陵といった地域は俗に関東ローム層と言われる火山灰層が中心で、これも地盤的には決して褒められたものではありません。
房総半島や三浦半島に見られる上総層群（東京礫層も含まれる）の方が地盤的にはしっかりしています。
>485
28㍍以深と案内に書かれています。
ただ、４８６さんが書かれているように、２０㍍前後で
すでにしっかりとした地盤になっているようです。
N値も出していますが、２８㍍あたりと変わらないようです。
B棟西側最上階に近いほうを検討中ですが、西日が気になります。日当たりがいいというのも難点なんですね・・
高速道路が倒れてきたら…。
それでもＣ棟には届かないですよね？
届かないね。
この物件、地震対策は万全でしょう。
あっ、報知を忘れてた！
ちゃんと杭打ってるかなぁ？
Ｃ棟購入者です。ローンのことで悩んでいます。いろいろと勉強中の身でして・・・
やはり当物件提携ローンの芝信さんを利用されている方が
多いのでしょうか？よろしかったら参考にさせてください。
よろしくお願いします。
明日芝信の契約会です。
ええ！ええ！信じますとも！！！免震強度が○○なんて誰も言ってないですとも！！ほっほ〜
どうも半数以上の契約者が芝信みたいですね。
良し悪しは自分で判断するしかないですが。
>>497
私も芝信に申し込みました。
でも多分借りません。
みんな、とりあえず芝信で審査通して、ゆっくり考えるって感じじゃないですか？
管理費引き落としが芝信だけだったらちょっと不便でやだな。
マルエツグループの店舗の中に都銀のＡＴＭがほしい。
東側に建物建設するかも、キターーーーーーーー！
さらばお台場の風景。
何かプランがあるのでしょうか？
東側に建物建設するかも、キターーーーーーーー！
さらばお台場の風景。
↑詳しい情報を！！
お台場が見えなくなったらこの物件の価値って…。
煽りでしょ。この建物からお台場方面には品川埠頭しかなくて、
港湾組合が仕切った港湾倉庫関係の低層の建築物しか建たない。
この建物の眺望を阻害できるような建物を建てる土地はないよ。
アラシしっしっ！！
重要事項の変更、読んでないんだ…。
んっ？重要事項の何ページをみたらよいの？？
読みましたよー。
「当該地において建造物等が建築された場合には、住環境（日照・眺望）に変更が生じることがあります。」
うちは西側検討なので関係ないです。
具体的な計画あるんですか？
我が家も西側ですが。でも、気になります。
とはいえ、建てられるとしたらどのくらいの高さなんでしょうね。
とはいうものの、わざわざ重説にいれるところをみると、火のないところに煙はたたずでしょうね。
あとでもめない様に姑息なやり方です。具体的な計画が水面下で進行中と見るのが妥当でしょう。
埠頭は、都が所有の場所では１０年くらいの賃借権の土地だから
建物を建てるのが難しいそうです。
あんな狭い土地に何が建っても眺望に影響するような事はないでしょ。
どうでもいいだろ 東側が汚いのは永遠に直らない
447
内はＣ棟南低層で検討中です。やはり子供が1歳なので幼稚園や小学校のもんだいです。空気が良くなさそうで購入にふみきれません。幼稚園はお迎えにきてくれたりするのでしょうか。
布団を使用してる方へ。
布団は干せなくなりますがどのようにしてメンテナンスしますか？
やはりベットにかえますか？何か良い方法があったら教えてください。
