テンガメイツ西台はどうですか？

しつこく何度もすみません。　若造さん＞うちは玄関側の洋間はキレイでまったく目立たない状態
それに反してリビングに目立った数箇所があったので指摘をいれました。判断基準比較は自宅内で
できたということです。ちなみに集会室みたら広いのに繋ぎ目があまり目立たず超キレイでした
ので、許容範囲or許容外の判断つかない方は、このような比較で宜しいかと思われます。
排水溝＞雨でベランダが濡れていた印象だけが強くハッキリした記憶が薄いです、すみません。
ネット＞うちは現状が遅いADSLなのでFiberNetで全然問題なしなので、今まであまりネット問題
には意見を出しませんでしたが・・・極論から言ってしまうと、これに決まっているテンガに自ら
決めたんだから、大人の判断として評判は悪くてもなんでも長い者には巻かれるしかありませんと
思ってます。それを覆すには（別回線・別会社にするには）管理組合の承諾が必要となってしまい
ますので、推進させたい方が管理組合理事にでもなって全体を説得って気の遠い話ですかね・・・

＞ミニーさん
はじめまして！　今後ともよろしくお願いいたします。

我が家も内覧会と入居手続会に行ってきました。
（ここから長文になります。あらかじめお許しください。）

まず内覧会ですが、指定時間の20分前くらいに入ってから、3,40分どころか、2時間半くらいかけてじっくり確認をさせていただきました。内覧時間については、もうすでに複数の方々が書き込まれてるので特に何もありませんが、時間にとらわれず、納得いくまでじっくり見て大丈夫です。
我が家の部屋については、問題指摘箇所が30数箇所と確認箇所（＝説明を受けて納得したもの）が2箇所でした。

問題指摘箇所のほとんどは汚れ、キズ、打痕、化粧パネルのめくれ等でして、程度は一目でわかるものから間近で凝視しないとわからないもの、もぐって覗かないとわからないもの等までさまざまで、水廻りの漏水等といった深刻な問題はありませんでした。キズ、汚れについても明らかな施工ミスと思われるところは1箇所で、その他の指摘箇所については、これを本当に問題とするかどうかは個人差があるかと思います（我が家の場合は、後々の問題にならないようにと、ちょっとでも気になるものはあえて指摘させていただきました）。

我が家では、建築の施工管理の仕事をしているダンナの弟に同行してもらったのですが、彼が受けた印象を聞いてみたところ、「（細かい指摘事項はあるけど）全体としての施工状態はしっかりしている。下請けに良い業者を使っていると思う。」と言っておりました。素人目ですが実際見てみて、全体的なクロスの貼り方、モルタルの仕上げも結構いい感じに仕上がっていると思われます。

まずひととおりの確認をした後にいったん退散、指摘事項の確認したあと、オートロック、宅配ボックス、引越し見積もり（名鉄引越サービス）、ファイバービットの説明をだいたい1時間程度で済ませた後に、採寸のために再入室・・・1時間くらいかけて採寸しながらまた細かいキズを見つけたり・・・
内覧会の朝の指定開始時間から入居手続会まで5時間あったのですが、結局お昼も食べられずにそのまま入居手続会へ・・・

入居手続会は、提携ローンの契約から登記関係、保険関係などひととおりの説明を受けて全体で2時間半くらいかかったでしょうか。終わった頃にはどっぷり日が暮れており、周りには関係者以外誰もいないような状況でした・・・f(^-^;;

朝早起きして丸一日の長丁場で、かなり疲れましたが、いろいろと話を聞けて、疲れた分に相応の収穫はあったと思います。

みなさま、お疲れ様でした。
そして、たくさんの情報本当にありがとうございます。

家は「てぃろるさん」と同じく、夫の仕事の都合で内覧会を
土曜日にしてもらいました。
最悪の場合、私ひとりの可能性もあるので、みなさんの情報で
だいぶ助かります。
「助っ人」確保にがんばります。

音楽好き夫婦さん、ありがとうございました。
専門家のご意見が心強い♪　そしてうれしい♪

アクア夫婦さんの写真も拝見して、ちゃんと工事が終了してい
るようだし、私たちが引越してくるのを待っていてくれるよう
でちょっとうるうる＜涙。
（アクア夫婦さんには、いつも感謝です）

今日・明日と内覧会に行かれる方の情報も宜しくお願いします。
（欲張りで、すみません）

皆様こんばんわ、にぎやかになって、ＨＮも把握できないくらい
ぷうちゃんさんと二人だった時からは、想像もつかないほど…
皆様よろしくお願いします。

さて、今日行ってきました。
夫婦で行って、指摘箇所は１０カ所。
そのうちの３つは説明で、なるほど…と納得できました。
残りは、トイレの床がえぐれていたのと、キッチンの引き出しの奥の板が
外れていたこと、サッシが開けにくい箇所があること、などで
一番ショックだったのは、和室のふすまだと思っていた場所が、
壁だった事…これは図面ではわかりづらくて（微妙…）

あとは住んでみて、３ヶ月点検、６ヶ月点検、１年点検、２年点検で
今日と同じチェック用紙で、点検があるので、
そこで見つかれば修理すると言っていました。
（３ヶ月と６ヶ月は、どちらかしかないかも、と言う話でしたが）

レンジフィルターなどのオプションもまだまだ間に合うそうです。
（オプションの家具類は納期が間に合わないそうです）

少し違った観点から…
ここで皆さん長時間かかったとお聞きしたので、イレットペーパー持参で
行きましたが、聞いてみたら、水は流れるのですが、一応やめておいて方が…
と言うことで、１階に大きなトイレが使えるようになっていました。

新聞も契約できてしまいました。

あとマンションから出ると、長谷工ではないオプション業者が
待ちかまえていて、つかまりますが、そこでオプションを
つけた場合、長谷工では点検の時の対象にならないので
気をつけて下さい…と長谷工の方に言われました、
疲れていて聞く気にもなりませんでした。

駐車場は第一希望が外れて、第二希望からクジを引いて下さいと
言われましたが、前向き駐車が苦手だったので、言ってみたら
第三希望から引かせてもらえることになり、結果は満足でした。

あとＭＲも１階で、テンガメイツのホームページに載っている？写真が
無料でもらえるようになっていました。

セキュリティで鍵を預けるか預けないか迷いましたが、８０％預けている
と言われた事と、もし鍵をなくした場合、開けてもらえるのかと質問したら
無理です！と即答されたので、安心できたので預けました。
皆様どうされましたか？

素人で行くのは不安でしたが、どうせ住むのは自分なので、
自分で納得できればいいと思ったのと、住んでみて不都合が見つかれば
点検で言えばいいのかと言うノリで、同行業者を頼みませんでしたが、
同行された方の話も、もっと聞きたいです。

皆様、こんばんわ
ウチも今日2人で行って来ました。
最初の方から指摘箇所が結構あったので、どれくらいあるんだろう？
なんて思ってましたが、最終的には10数箇所でした。
クロスのはがれや傷、トイレのペーパーホルダーが斜めについてた、
和室の畳が一畳だけ浮いていた、玄関のドアの開閉に不具合があった、
といった感じでした。

若造さん、アクア夫婦さん、ベランダに排水溝はありましたので
安心して下さい。

プラスさん、鍵はアンケートには預けないと記入しましたが、7,8割預けていると聞き、
保管なども安心できそうなので、預けるに変更しちゃいました。

私もモデルルームじゃなく自分の部屋に入って、ますます楽しみになってきました〜♪

ぽこさんの夫さん。はじめまして！この度は非常にためになるご意見
ありがとうございます。感謝ですゞ家財保険の件ですが、
そのようなものがあるとは正直知りませんでした。詳しく内容を
改めて理解しないといけませんね！ありがとうございます。
また35歳前後夫婦で子供2人で900万の件ですが、すいません表の一段
見間違えておりました。正しくは1200万でした。
420番のレス見られた方、もし惑わせてしまってる結果になってしまっていれば
申し訳ありませんでした。おっしゃるとおり一個一個計算するとかなりありそうですね。
またＡタイプだと８７０万というところ・・・ここが一番理解できていないところで、
消費税から逆算すると、３５％位多い金額になりまして、たとえばＡタイプ８７０万であれば
１１７５万くらいになった感覚でしょうか？それでマンションが全焼することは少ないから３／４
位（８７０万位）で保障金額にする？こういう意味なんでしょうか？
（見当違いなことになっていたらすいません）普通一戸建てだと、２０００万の保障が必要なとこ
に、１０００万しか入ってなかったら、いざ全焼となったときは１０００万は支払われず
５００万しかしは

ぽこさんの夫さん。はじめまして！この度は非常にためになるご意見
ありがとうございます。感謝ですゞ家財保険の件ですが、
そのようなものがあるとは正直知りませんでした。詳しく内容を
改めて理解しないといけませんね！ありがとうございます。
また35歳前後夫婦で子供2人で900万の件ですが、すいません表の一段
見間違えておりました。正しくは1200万でした。
420番のレス見られた方、もし惑わせてしまってる結果になってしまっていれば
申し訳ありませんでした。おっしゃるとおり一個一個計算するとかなりありそうですね。
またＡタイプだと８７０万というところ・・・ここが一番理解できていないところで、
消費税から逆算すると、３５％位多い金額になりまして、たとえばＡタイプ８７０万であれば
１１７５万くらいになった感覚でしょうか？それでマンションが全焼することは少ないから３／４
位（８７０万位）で保障金額にする？こういう意味なんでしょうか？
（見当違いなこと書いてしまったらすいません）普通一戸建てだと、２０００万の保障が必要なとこ
に、１０００万しか入ってなかったら、いざ全焼となったときは１０００万は支払われず
５００万しか支払われません。このことと一緒に考えると８７０万という金額は、満額支払われない
のかなぁ〜って思ってしまっております（間違っていたら本当にすいません）
いずれもぽこさんの夫さんが言うとおり、すみからすみまで見ないといけませんね。
また保険を使わない生活・・・同感です。本当にありがとうございます。助かりました。

熊猫さんも鍵を預けてと聞いて安心しました(^^)

あとベランダの排水溝で思い出したのですが、我が家は、ベランダが
お隣に水が流れるようになっていて、他の図面も見せて頂いたのですが
他にもお隣に流れていく部屋があるそうです。
油断したらエアコンなどの室外機の水とホコリ混じりの水が
お隣に流れるかもと思うと(>_<)、
自分では掃除できないので、なんとかならないのかと相談していたのですが
長谷工の方では何ともできないと言うことで、日々気をつけることと、
網などををつけて、できるだけ水以外流れないように
防ぐ努力をすることにしました。

434と435ダブって押してしまっちゃいました。すいませんでした。
そういえば、我が家も内覧会に行ってきました。皆さんのお話のとおり
私も２時間半ほど、じっくり見させてもらいました。知り合いにゼネコンの
方がいましたので、お願いしました。（皆さんが言う専門家に該当します）
その方によると、音楽好き夫婦さんのスレ同様、全体的にしっかりしている。
と大絶賛でした。また共用部分（室外機置くところ）に縦に目地があり
最初は疑問に思ったらしいですが、結果室外機の排出する水を流す目地
とのことで、この細かい施工には感心しておりました。またキッチンの横に目地
があってそれが裏まで徹底的に塞いでいるところを見て、ゴキブリが入り込まないように
工夫しておりこれも感心していました。あとは部屋の曲がりを確かめるため機械を使って
（光がでて直線部分を２〜３箇所計る）調べたら、許容範囲が〜６ミリらしいのですが
それが１〜２ミリしか違いがなく、精度がかなり良い物件です。とお墨付きをいただきました。
問題指摘箇所は音楽好き夫婦さんとほぼ一緒で、指摘箇所は２０数箇所でした。
確認会で再度直っているか？見に行きますが、専門家にかなり精度の良いマンションで
よかったですねといわれましたので、ほっと一安心しました。
ぽこさん。てぃろるさん。土曜日頑張ってくださいね。フレーフレー（＾０＾）

火災保険の補償金額の話題がでているようですので、
便乗させてください。

火災保険の補償金額については我が家でも？？でしたが、
説明会でこの辺を詳しく説明していただいて納得しました。

結論から申し上げますと、戸建を購入した場合に建物にかける金額は、
「ぽこ」の夫さんの考え方で問題ないのですが、
マンションの場合、上記の「専有部分」は、あくまで部屋内部のみで、
いわゆる「共有部分」については、管理組合名義で、月々の管理費から
保険金額が支払われていくため、「共有部分」については、各家庭個々の
火災保険でまかなう必要はありません、とのことです。

「ぽこ」の夫さんが書かれていた、消費税から割り戻して出した金額が
建物部分の金額であるのは間違いないのですが、
マンションの場合、これで算出した金額は「専有部分」＋「共有部分」
の合計金額になります。

では、専有部分ってそのうちのいくら分なんだろう・・・ということについては、
現在、東京都でマンションを建設した場合の、「専有部分」の平方メートルあたりの
施工金額が、だいたい13万円程度、というのが現在の相場、とのことです。
ですので、13万円/m2×(部屋の面積)が、専有部分の建物価格、ということに
なります。この金額を建物部分の金額としてかけておけば十分です。

このあたりの話は、ホームページにも掲載されていたので、
参考のページのリンクを添付しておきます。

【マンションの場合の火災保険金額】
http://www.juutaku-jiten.com/070ma/0710ma/000051.html

音楽好き夫婦さん、保険屋さんが教えてくれなかったことをアップして頂き有難
うございます。
「二重保険」について参考になるＨＰがありましたのでリンクを付けておきます。
http://allabout.co.jp/finance/insurance/closeup/CU20040328A/index.htm

みなさん、こんばんわ！
若造さん＞私たちはまず、アンケートの段階でTELにて確認後、アンケートにも近々購入予定である旨を書きました。旦那が「近いうちに買う予定があるのに、駐車場の抽選の対象にしてもらえないのはおかしい」と言ってTEL＆アンケートで「車検証が無いと・・・」という担当者と応戦（笑）そうしたら、実際の抽選会ではそのままアンケートに書いた第一希望の場所の抽選をさせてもらえました。まるでその前のすったもんだなんて全く無かったかのように。
実際、車の購入は車庫証明がとれる5/16以降、すぐに購入はしますが、アンケートの時点ではまだ決まっていなかったため、全く何も伝えていませんが、すんなりと抽選に参加はさせてくれましたので、そのまま最初から月額払って・・というような感じです。
ただ、上にも書きましたけど、やっぱり希望のところがあって、【駐車場100％】とうたっているのだから、誰にでも参加権はあると思いました。私たちはちょっとあせって車の購入を決めた部分もちょっとはあります。また、担当者の電話での態度も、もうちょっと他にあるでしょ、という感じだったです。

みなさん、ネットについてもいろいろと教えてくださってありがとうございました。
アクア夫婦さんの長いものには巻かれろ、ちょっと納得しました。うーん、むずかしいですね。でもやはりマンション自体に入っているので、しょうがないのかな、と思う部分もあります。でももしかしたら、今よりもいいところがあるかも！という期待もあって（笑）もうちょっと考えてみます！耳より情報お待ちしてます！！

＞プラスさん、はじめまして。
私も鍵をあずけました！ちょっと不安ではあったんですけど、警備会社のお兄さんがとても実直そうな方だったので（笑）中で倒れたりして気付いてもらえなかったらつらいかなぁなんて、老後のことまで考えた上での結論です☆

みなさん、いっぱい指摘箇所があったんですね。今頃になって皆様の書き込みを見て、青くなってます。
トイレのペーパーホルダー、ちゃんとついてたけど、斜めだったかどうか思い出せません。。。（涙）
もう、くよくよしていてもしょうがないので、斜めだったらあとで自力でがんばります。。
本当にためになる掲示板ですね、ここは！こんなに温かい方たちばかりで本当に安心しました。

あっという間に規定の450スレまでカウントダウンになってしまいましたね。
その２が立ち上がるんでしょうか・・・？

それはさておき。

＞ミニーさま
トイレットペーパーホルダー。うちも一応確認はしたんですが、本当にまっすぐになっていたかは自信がありません（汗）
とりあえず、内覧会で指摘事項を出していればもれなく？確認会があるので、そこでもう一度確認しようと思っています。

これから、引越業者の選定など引越準備が本格化して忙しくなりそうですね！

＞猫熊さん
情報ありがとうございます。
ぱっと見ウチのベランダにはなかったので、お隣に流れるのかもしれません。
やっかいですね。

＞ミニーさん
ありがとうございます。
やっぱりおかしいし、態度悪いし、言い方違いますよね！
たぶん、なめられたんでしょう自分は。
ちょっと、戦ってみます（笑）
あと、さかのぼってこのBBS見てもらうと書いてあるんで見てもらうと良いんですが、
5世帯以上集まればTEPCOひかりを使うこともできます。
おそらく、理事会での承認が必要になると思いますが・・・。

ちなみに、鍵はウチも預けました。

入居後に点検があるのは初耳だったのですが、少し安心して住めそうです。
とりあえず、確認会でもう一度よく見て、指摘するところがないといいんです
が・・・。

保険についてですが、ウチは広さ的に来ていた保険屋さんの900万のランクだったので
900万まで（？）もらえるもんだと、思ってたのですが・・・違うのでしょうか？（火災建物）

あと、エコキュート（？）は入居後（もしくは直前？）に申し込むのですかね？
内覧会で申し込めた方いらっしゃいます？
できるなら、はやめが良いので・・・。

最後に個人的な意見ですが、引越しは話を聞く限りでは、高いわけでもないし、
メリットも多そうなんで、名鉄さんに頼んだ方がよさそうな気がしました。

音楽好き夫婦さん・ぽこさんの夫さん！火災保険の件ありがとうございました。
私もやっと理解でき、これからよりよい保険探しができそうです。また添付されたサイト
もお二人のご意見をバックアップされた内容で、助かりました！ありがとうございます。
これから新居に必要なものの買い物・引越し等で、本当に忙しくなりそうですね。
ゴールデンウイークは、今まで通りに遊びには行けそうもないですね・・・（汗）

こんばんは、今日の午後内覧会に行ってきました。
（夫も行くことができました）
みなさんのおかげで、スムーズにチェックできましたが、
それでも結構時間かかりました。
指摘のほとんどは、やはりクロスの汚れなどでした。
全体的に継ぎ目などはきれいに貼られていました。

駐車場の件ですが、ミニーさんのおっしゃるとおり、
100%をうたっているのだから、現在車がなくても抽選
に参加されてもいいのでは…と思います。
若造さんは駐車場代を払ってくださるのだから、空け
ておくより管理費？か修繕積み立て金が増えてうれし
いし（笑）
今日、家が駐車場を決めたとき見たら、だいぶ空いて
いましたね。（特に3階の前向き）

あまり内覧会に来る方がいなかったので、空き時間が
なくあちこち見ていられず、ちょっと残念でした。
確認会のときには、お庭とかよく見てこようと思って
います。

改めて、みなさん内覧会情報ありがとうございました。

>ぽこさん
ありがとうございます！
しかも、自分は3階の前向き希望です・・・。

みなさんのおかげで自分が間違っていないことに確信が持てました。
なんかまた、腹が立ってきた・・・。

連続ですいません。
ちなみに駐車場の詳細な場所はさらに抽選ですか？もしくは先着ですか？

若造さん、おはようございます。
駐車場の抽選は昨日で終了のようでしたから、たぶん先着
ではないでしょうか？断言できませんけど。

家も第一希望の場所は人気で残っていませんでした。
でも2年契約だと聞いていたので、次回に期待♪
あ〜、2年も経つと今の場所に慣れて、別にいいかぁ〜
って、思うかもしれませんけど（笑）

皆さんこんにちわ。ほんと賑やかになってきて嬉しいです！
内覧会行ってきました。
指摘事項、結構皆さんおありだったと聞いて心配になってきました〜！
0で出してしまったもので・・。
でも、プラス情報によりますと、その後も３ヶ月点検、６ヶ月点検・・・のような感じで点検をしてくれるとのことでほっとしました。
住んでみないと分からないような箇所もありますもんね・・。
あと、ベランダの排水溝がお隣に流れるようになっているというお話、うちも確認しとけばよかったと思いました・・。なんでそのような設計になっているのでしょうね・・。
それにしても、本当にテンガの皆さんはとてもいい方々ばかりで
いつもありがたい情報満載で・・・ほんと、ありがとうございます！
これからも宜しくお願いいたします♪

すみません、訂正です。
「プラス情報によりますと→プラスさん情報によりますと」
プラスさん情報ありがとうございます。

＞若造さん
希望者が当初枠より多かった場合はもちろんですが、
駐車場の詳細な場所もくじ引きになります。
希望者が多くて抽選の場合でも、当たった時には、そのくじに
詳細な場所の番号がついています。
なので、希望者が多い場合の抽選、少ない場合の場所の詳細の抽選
いずれも1回くじを引く形になります。
ただ、「先着」というのもあながち間違っていなくて、
入居説明会のスケジュールが早かった人ほど、
くじをひくタイミングがはやいわけで、
この辺は若干の不公平感はありますね・・・

あと、今更ですが

＞担当の人（Mの人かHの人かはわかりません）に、まず購入予定時期を聞かれたので
＞はやくて半年後くらいと答えたら、いきなり
＞「じゃあ、順番待ちでいいですか？というか順番待ちでお願いしたいんですけど！」
＞ってな感じでした。
＞（希望のところは、あまる可能性が高いという前提はあったみたいです。
＞あくまで可能性ですが）

この件についても、あくまで個人的な推測ということで
コメントしてみます。
若干長文になりますが、お許しください。

以下、名鉄不動産からの文書からの転載です。

---(転載ここから)---
【「駐車場・駐輪場・バイク置場使用希望アンケート」のご提出について】
[中略]
（抽選順位）
1 車両を所有かつ使用する方で車両寸法・重量により収容可能な
　駐車区画に制限を受ける方
　※ただし申込が区画数を超える場合は抽選となり駐車場を
　　使用できない場合があります。
2 車両を所有かつ使用する方で駐車区画の制限を受けない方
3 アンケート実施時に車両を所有していない方で使用希望のある方
　※この場合、使用料は権利発生時（引渡日）より負担いただきます。
4 2台目を希望され車を所有かつ使用される方
　◎寸法・重量に制限を受け特定区画しか駐車できない車は、
　　空き区画の状況によりマンション内駐車場に駐車できない場合が
　　ありますので、予めご了承願います。
---(転載ここまで)---

事前アンケートのでの希望順位もありますが、
一番最優先されるのは、上記の抽選優先順位です。

これはあくまで推測なのですが、
若造さんが駐車場の抽選に赴かれた時期的なところからして
若造さんより上記の抽選優先順位が上位の方の抽選が
全員終わっていなかったので、「順番待ちでお願いしたい」
という表現しかできなかったのだと思います。
（若造さんより抽選優先順位が上位の人がくじ引きで外れて、
第2希望以降として若造さんの希望されている区画を
希望されていたらその人が優先になってしまいますので・・・）

この推測が正しいかどうかはわかりませんが
名鉄不動産さんには、その辺をしっかり説明してほしいですよね。

そもそも、入居説明会の早い順にくじを引けるという
今回のくじ引き方式に不公平感があるのは否めないのですが、
駐車場所の希望がかなう／かなわないがあるにせよ、
1世帯1台の最低限の駐車枠は保証してくれていて
周辺の相場より安価に設定されているあたりは
一定の評価をしてもいいと思ってます。

あれれ、450超えても書き込みできるみたいですね・・・f(^^;
住民板に移るまでもう少し。
これから引越し業者のこととか引越しの準備のこととか
いろいろ情報が飛び交うかと思いますが、
これからもいろいろ教えてください。

＞ぽこさん
＞家も第一希望の場所は人気で残っていませんでした。
＞でも2年契約だと聞いていたので、次回に期待♪

あれ、2年契約って、抽選のときに説明があったのでしょうか？
2年後に再抽選する、ってことでしょうか？
管理組合規約の駐車場使用細則にはそのような記述が
まったくなかったので、わかりません・・・(-_-;;

＞ぽこさん
ありがとうございます。

＞音楽好き夫婦さん
ありがとうございます。
うちは人気のない、むしろあまっている、３階の前向きの９００円の場所ですので、
待つ必要もないのかな・・・と考えたわけです。
一応、優先順位を考えて、一番人気のないところを第一希望として出しました。
なんで、別に契約させてくれて良いのでは？と考えました。
なんにしろ、向こうの言い方ですよね・・・一番まずいのは。

皆様お久しぶりです☆
うちもようやく内覧会を終えました。
トイレットペーパーホルダー、うちは大丈夫でした。でも、壁とか床の汚れが
けっこう目立つものが多かったです。全部で２０箇所くらいでした。
でもでも、思っていたより全然広くてとってもうれしくなりました♪
細かい感想を言うと、玄関部分の廊下の広さにびっくり☆
景色も、工場が広がっているとは言え、思ったより見晴らしがよくてびっくりしました。
ただやはりベランダ側の景色は…。（うちはアクア側なので）覚悟はしていたものの、
ゴルフ練習場のネットが思ったより汚く、青いポールの威圧感が…。
今更仕方ないですけどね（笑）
あのゴルフ練習場と長〜い工場が全部公園になればいいのに〜（笑）なんて…。

駐車場の件、なんだかややこしい感じなのですね。
うちは、現在もこの先も車を持つ予定がないもので、まったくノータッチでした。

あと引越しのことなのですが、若造さんのご意見のように、名鉄でもよいかもと
思ってる方いらっしゃいますか？
差し支えなければ、皆様どこの引越し業者にされたのか（する予定か）教えてください！

初めまして。
皆様のご意見を、こちら掲示板で参考にさせて頂いていました。
大変、助かっております。ありがとうございます。

ここにきて、駐車場の事で色々あるようですが、参考までに
以前の経験談を書かせていただきます。

私が以前、購入したマンションでは、駐車場が１００％ではなかったせいか、
車の所有者しか、抽選には参加できませんでした。空きがあったにもかかわらずです。
その時は、私も近日中に車の購入予定があったのですが、抽選日に所有はしてなかった為、
後から残っていた所を契約しました。

そんな経験があるので感じるのですが、「駐車場１００％」というのは、
戸数分のスペースがあるというだけで、１戸に１台分のスペースが付帯している
訳ではないと認識しています。
幸いこのマンションは、一台目所有した時はスペースが必ず確保されるので、
実際に所有されてからのスペースの確保でも良いと感じる部分はあります。
実際に購入されてから、色々と駐車場に対する気持ちも変わってくるでしょうし・・・。
（例えば、せっかく購入したばかりの車を雨ざらしにしたくないとか、
思ったより乗車する機会が多く、入出庫しやすい所が良くなったとか）

他物件では車所有者しか抽選権はない所がほとんどです。
若造さんの言うように、ＭＲの人の言い方に少々難ありの部分もあると思いますが、
実際に所有されていなくても、抽選券でも得られるのは、他物件ではまれであり、
とてもラッキーだと思いますよ。

話は変わりますが、どこも排水口は一戸に一口と言う訳ではないみたいですね。
今住んでいるマンションもそうです。二戸に一口の割合で付いてるみたいです。

ご無沙汰しております。めろんぱんです。最近に来て本当に忙しくなってきましたね。我が家も内覧会済ませました。細かい所（床に水滴?の跡と言うのか、丸いこびりついた物があったり、窓の木枠が割れていたり）等など沢山、玄関ドアは傷だらけで、全部で２０箇所はありました。それから、契約で諸事情発見で、５月１６日に鍵がもらえるかも？？になってしまいました。うちは昨年７月には決めていたのですが、最初に担当になった方が移動されてしまい、話がわかる方がいないので、私のところはどうなることやら（涙）なのです。こちらにも不備はあったにしても、やっぱり不親切だと感じています。若造さん！私たち夫婦も若造さんの気持ち、わかりますよ。最初はすごく親切でしたが、買うと決めて書類出してからは…MDの方は毎日沢山のお客さんと接し、沢山の契約者を抱えて大変なのでしょうけど、私たち購入者にとっては頼りになるのはＭＤの方たちなんです。誰に聞いても分かるように、ちゃんと同じ対応をしなければいけないですよね。物の言い方一つでもそう、思います。安い買い物する訳ではなく、何千万という一生の買い物をするわけなのですから…

＞バイエルさん
はじめまして。
たしかに、一理あるとは思います。
が、事前に説明もないですし、100％と、うたっている時点で購入者としては
一戸に1台分と考えても不思議ではないと思います。
正直、ラッキーだとは思えません。
なんども言うようですが、問題はあちらの対応等のまずさでしょう。
駐車場の件の時の対応のまずさは、ベテランの社員さんのすることではないです。
正直がっかりです・・・。

＞めろんぱんさん
大変そうですね。なんとか同じ時期に入居できることを願っています！
やはり、大企業（殿様企業？）ゆえの、怠惰なのでしょうかね・・・。
買う前も買ってからもお客さんですからね・・・。（自分も気をつけなければ！）

あと、自分だけこんな不満（？）ばかりなのかと思っていましたが、賛同してくれたり同じような
気持ちの人がいるとわかって安心しました。ありがとうございます！
とりあえずは、確認会のときにでも話してみます。

音楽好き夫婦さんへ
駐車場の件ですが、抽選のときに「もう第一希望の場所は埋まってしまったので、
第2希望の場所からお願いします」と言われました。
その時係りの方に確認したところ、「2年契約になっていますから、2年後は必ず
また抽選があります。ただし、その次は管理組合の話し合い等で変わることもあ
る」と説明されました。これと同じことは、以前ＭＲの方にも言われました。
管理規約には明記されていませんでしたっけ？

＞てぃろるさん
我が家は、今日、名鉄引越しサービスを含め、大手のD社、地元系のY社、R社の
4社の見積もりをしていただきまして、
説明の的確さやしっかりした査定内容から、名鉄さんとD社のどちらかで決めようと
思っております。
料金的にはD社のほうがサービス内容がよくて料金が若干安いのですが、
時間帯を指定しない荷物の一斉搬入については、かなりの混乱が予想されるとの
ことで、もうちょっと名鉄さんの見積もりを査定した上で
総合的に判断しようと思っております。

＞ぽこさん
係りの方のコメントを教えていただき、どうもありがとうございます！
我が家では「2年後に必ずまた抽選があります」ということは全くの
初耳だったので、びっくりしてます。
念のため、再度、重要事項説明書や管理組合規約、駐車場使用細則を
読み返して見たのですが、「契約期間が約2年」でその後何もなければ
1年毎の自動更新、という記述しか見つかりませんでした。
こういうのって文書で明記されていないと、あとあと混乱の元ですよね・・・
今回希望通りの場所を確保できた人なら、絶対変わりたくないでしょうし・・・

他の方で、2年後に抽選があるという話を聞いたとか、
書面的な根拠があるとかの情報はありますでしょうか？
不勉強で申し訳ないですが、教えてください。
よろしくお願いいたします。

2年後の抽選の件ですが、すみません、このあたりで解釈されるのでしょうか・・・

【テンガメイツ西台駐車場使用契約書】（まだ交わしてないですが・・・）
第４条　試用期間は後示のとおりとし、契約成立日の如何にかかわらず
　　　　最先引渡日より2ヵ年とする。以降は管理組合の指定する抽選等の
　　　　方法により新たに使用者の決定を行うものとする。

若造さんへ

事前に説明がなかったとの事ですが、一般的には車検証の提出無しでの
駐車場契約出来ないのが普通ですので、ＭＲの方も車を所有してない方には
特に抽選権に対して説明をしなかったのではないのでしょうか？

（１００％とうたっている、うたっていないにかかわらず）
普通、車の所有がなく駐車場を契約するというのは異例な事です。

テンガは駐車場が安いがゆえに、若造さんのような発想を持った方々に対し、
ＭＲの人も想定外だったと思います。
ゆえにＭＲの方とのお互いの歩みよりが必要なのではないでしょうか？

若造さんが受けた対応に対し（他の方で対応に不満に感じた方も）
ご立腹されている気持ちは察します。
安い買い物ではない訳ですし、ご自身と同じ立場に立ってＭＲの方も接して
もらいたい気持ちもわかります。（他の事で自分達もあったので）

ですが、
（以下は掲示板利用者の皆様宛ですが）
こちらの掲示板は、これから入居される方はもちろん、
これからご購入を決められる方も多数、見ていらっしゃいます。
情報のやり取りをする分には、大変活用出来る場ではありますが、
誹謗中傷の類は、これからのご購入者に対して不安を仰ぐ結果となってしまいます。
あまり過度な表現は避けたほうが良いですよね。

ご無沙汰してます。
しばらく見ないうちに、内覧会情報が充実していますね。
自分も内覧会ではいろいろと四苦八苦していました。

駐車場の件が、だいぶ盛り上がっているようですが、
自分も今まで一般の駐車場を借りるときには
必ず車検証の写しが必要でしたね。
初めて車を買ったときも、もちろんそうでした。

管理する方としては、どんな車が駐車されるのかの情報はもちろん、
駐車目的以外に利用されると困るからなんでしょうね。

今回は、マンション併設ということで違いはあるのかもしれませんが、
法的には同じ仕組みのはずですよね。

本当は車検証がないとダメなはず・・・
今までの経験ではダメでした。

バイエルさんが書いてますが、今回は借りられるということで
ラッキー！ということでどうでしょうか。

バイエルさん初めまして。
＞話は変わりますが、どこも排水口は一戸に一口と言う訳ではないみたいですね。
今住んでいるマンションもそうです。二戸に一口の割合で付いてるみたいです
そのようですね…マンションは共同住宅で、ベランダは共有部分なので…
と言う説明でした。
ただ、私は購入時のＭＲで、ベランダの排水口について、お隣に流れる事はないですよね？
と確認を入れたところ、各戸に排水口はついていますから、そのような事はありません。
とはっきりお返事を頂いていたので、安心していたら…
ドリルでベランダに穴を開けて、排水口を作り、お隣の排水溝部分につないで下さいとか
言ってみたのですが（＾＾；。
結果図面が全てで、購入する以上、図面を細かくチェックしておく
必要があったのだと感じています。
ふすまが壁になっていたのも、ＭＲの方の説明不足だとは思いますが（線が１本はいるか
入らないかの違いでは、素人には分からないケドＭＲの人にも分からなかったと思う
やはり、めろんぱんさんと同じく担当は途中で移動になりましたし）
これについては、現在リフォームの見積もりを取っています（＞＜；）

マンションはコミュニケーションが大切だと思います。
排水口については、お隣に挨拶に伺うときに、注意はするものの、
ご迷惑おかけすることになるかもしれない事を伝えておくつもりです。

そろそろスレ主さんに、新しいスレたてていただきたいのですが…

皆様、初めまして。主人と共に掲示板を楽しく拝見しております。

プラスさん初めまして。

私達の所もありました。襖が壁になっていた所（笑）
内覧会で発覚して、即座に図面を主人と一緒に見てしまいました。
ＭＲの方の説明は無かったのですが、これは私達が担当の方に聞かなかったし、
こっちが勝手に思い込んでいたと言う事もあったので、それは仕方ないと思えました。
プラスさんがおっしゃる通り、図面では良く見ると、確かに「壁」でしたしね。

あと、バイエルさんの補足をさせて頂きますが、駐車場の件に関しては、
重要事項説明会でも、抽選優先順位などは立会人から読み上げがあった訳で
契約を交わした以上、その後は私達にも責任は発生すると思いました。

長谷工の方の対応の悪かった点は、ご本様達しかわからない憤りもあると思い、
私達も決して人事としては見ていません。

ただ、この掲示板は売り手側の意見は何も反映出来きない物であり、
長谷工の方が、対応が悪かったと反省しても、この掲示板で謝罪も出来なければ、
なぜ、そのような対応になってしまったのか、理由も述べられないのです。
長谷工側に非があるにせよ、私達掲示板利用者も、その辺を踏まえて
表現する努力は必要ですし、ネット掲示板のエチケットだと思っています。
掲示板は字面だけの世界なので、書き手が思った以上に、受け手は大きく
感じてしまうものです。
この所、悪い点が掲示板でピックアップされていたのもあり、
バイエルさんの言う通り、私達も良い気分でなかったし、不必要に不安を感じてしまいました。

皆様も、夢や希望、色々な思い入れがあって、テンガの購入を決めたと思います。
購入澄みの方、検討中で購入を決めようとしている方、
全ての方達にとって、このテンガがよいマイホームになってくれる事を心から願っております。

（話をもとに戻す形でスミマセンでした・・・。）

４６３の書き込みは私です。
スミマセン・・・。ＨＮを記入するのを忘れてしまいました。

何せ、そそっかしいのが取り柄みたいで・・・（笑）
皆様、宜しく御願いします。

誹謗中傷について、不適切な表現があったかもしれないので、こちらを見ている購入者、検討者
の方には、気分を悪くされた方もいるかもしれません、申し訳ありません。
ただ、やはり良い点悪い点はあって当然だと思います。
自分も当然、良い対応をしていただいたことがあります。
だからこそ、悪い点は（現場でも）指摘して、改善していただくことも必要ですし、
検討者の方にも良い点悪い点を知って頂くことは悪いことではないとは思います。
それこそ、高い買い物ですから、自分たちには出来なかった購入後の対応についても
有益な情報が得られると考えていただければ幸いです。
また、悪い点があったとして、改善されて不安がなくなっていけば、良い方向へ・・・
という、前向きに捉えていただければ、なお幸いです。

＞バイエルさんへ
自分は車を所有したことが今までないので、当然駐車場を借りたこともないので
そこに関しては、一般的な知識（？）が不足しているのだと思います。
ただ、今回の場合は優先順位があるので証明する為には車検証が必要だと思います
が、一般的には書庫証明を取って車を購入が一般的な流れではないでしょうか？
（正直自分の周りでは、先に車検証が必要という話は聞いたことがありません。）
なので、自分は車を所有していない人間が申し込みを出来る時点で
問題のないことであると判断しました。
（そういう意味ではMRの方々もこのような発想は想定しているかもしれません。
購入時期の差はあるでしょうが・・・。）
一応、所有してないので、一番人気のなさそうな（事実、今のところ人気ない？）ところを
第一希望として希望し、現在所有している方には迷惑かけないようにしたつもりですし・・・。
ひょっとしたら、現在車を探してもらっていますが予算に合った車が予定までに見つかるか
わかりませんし、その結果購入を見直すかもしれません。
よって、ある意味自分は損をするリスクを背負っているかもしれません。
ただ、申し込み時点では、自分の希望するところがどんな感じかも予想しか出来ませんでしたから
このような形をとりました。

申し込みを受けている時点で「なんで？」と思うことはあります。
ただ、一番思ったのはそうのような人間に対してもっと違った対応の仕方が現場で
可能ではなかったのか？と思うところが大きいです。
あちらの対応の仕方が、お互いが歩み寄るという雰囲気には、自分は感じませんでした。
ですが、言い方が違えば自分も気持ちよく納得できたかもしれません。
（また、誹謗中傷になってしまいましたが・・・。）

連続すいません。
誤解があるといけないので念のため書きますが、こちらがまったく非がないとは
思っていません。

若造さん初めまして。

今回の事、お察しします。
若造さん達と、一緒のマンションに住めると言う事は、何かの縁ですし、
決して人事ようには思えませんでした。

はじめにバイエルさんがおっしゃっていた「車検証の提出」の件ですが、
立体駐車場に関して言えば、私の経験上、提出するのが一般的に思えます。
機械式はもちろんの事、自走式も上階になれば、収容可能の重量制限を受けますし。
後は、地域や家主さんにより、平置きでも提出を求められる事もあります。
（ちなみに現在、主人の車は平置きですが、家主さんから提出を求められました）

確かに誹謗中傷の境界線は、人それぞれなので、私もハッキリと線引きは出来ません。
若造さんがおっしゃる様に、良い点、悪い点を挙げるのも一つの情報ですし、
それが今後、生かせれば良いと思っています。
ただ、若造さんが以前から言っているＭＲの方の「物の言い方」
これで、納得されない部分、憤りを感じていらっしゃると思います。

ですが、同時に若造さん（もちろん私達利用者もです）この掲示板に対して
同じ事が言えるのではないでしょうか？
重複してしまいますが、ネット掲示板は多数の方が見る公の場ですし、
字面だけだと、案外きつく聞こえるものです。当然、不愉快に感じる方もいらっしゃいます。
不特定多数が見ている場で、言葉を選ぶと言うのは大切な事なのです。

実際、私も若造さんのレスを拝見して「説明がなかった」とまったくご自身に非が無いと、
感じてしまったため、重要確認説明会までしてもらって契約をしているのだから、
大人の判断として、私も少しきつい事を書いてしまいました・・・。（スミマセン）

文字だけのやり取りですと、書き手と受け手の解釈の違いは当然ありますし、
全てを完全に伝えるのには無理がありますから・・・。

すみません。車検証の件で一つ。（これも私の経験ですが・・・）

これからの購入の場合、駐車場を借りる時は、車検証ではないのですが、
車の購入契約書等の写しが必要でした。うろ覚えなので、契約書だと断言は出来ませんが、
車種や仕様など記載されている部分を提出した覚えがあります。

＞ボビーの妻さん
こちらこそ、よろしくお願いします。
車検証の件ですが自分が言葉が足りなかったのが申し訳ありませんでしたが、
一般的に車を契約後に提出する必要はあって当然だと思います。
ただ、駐車場を契約し書庫証明をとり、車を購入という流れだと考えてましたので、
今回の優先順位に関しての証明としては事前に必要となってくるでしょうが、
未購入の人間には必要がないと考えました。


正直言葉は気をつけるようにはしていましたが憤りが先走り、不適切な表現があったと思います。
すいません、反省です・・・。
（その上、お互いが状況をわかって意見交換をできるのはここしかないので・・・。）
やはり、文字でのやりとりと直に話をするのは当然大きな差があるのもわかっています。
掲示板の特性ですから文字ではうまく表現しにくいので、誤解等を受ける可能性があることを
気にして書いていた面もあります。
ここに書き込むのも、情報収集はもちろん自分の意見を聞いてもらいたいのと意見をお聞きしたい
というのが前提としてありますし、正直自分にもっと言葉の表現力があればと思います。
おっしゃるとおり、境界線は人それぞれかもしれませんので、ひょっとしたら自分はどれだけ
注意してもダメかもしれません・・・結構思ったことをズバズバ行ってしまう性格ですので・・・。

個人的には、あちらの対応の仕方には、いまだに納得いきませんが、
ここの方とはこれに懲りずに、情報交換等させて頂ければと思います。

こんばんわ。土日こなかった間に、凄くレスが増えてしまってビックリしました！！
バイエルさん＞おはつです、どうぞ宜しくお願いします。私たちもたまに過度な批判的な
こと書くのでちょっと反省してしましました（汗・・ただ、その何倍も良いことが沢山書いて
ありますし、掲示板全体を購入検討者がみれば、ここは他に比べてまれに見る素晴らしく
荒れなく明るい、プラス面の多い物件の掲示板だと思っております。あれこれな発言の
中に少しだけにマイナス面があったとしても、そんなのサラツと流し合いませんか〜〜

はい、↓ここ以下、もうツッコミも弁明も禁止です！（・・私たちは軽〜い性格なもので
軽率発言すみませんが）なんか重くなっちゃった分、またグルメ情報にでも戻そうかしら？（笑）
最近、ふかふかぱんも飽きて、それ以上を求めて川口の某店に通ってるとか・・・（つづく）

そうそう４５０超えてますが、よく他をみたら４５０を超えても書き込みはできるけど、
サーバに負担が掛かるので、マナー的に新スレッドを立てなければならないそうですね。
かといって住民板は携帯電話での登録→IDパスと面倒そうですし、エリア別だと
スレッド起こすところが無いし？？やっぱり■旧関東新築マンション掲示板■で
PART２の新スレッド起こすべきでしょうか？どなたか、わかる方います？

駐車場車検証の件＞超簡単に言えば「又貸し禁止のため」に提出が必要なんですよ〜

Part2へお引っ越し〜♪
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44172/

新スレを立ち上げるのに制限はなかったようなので、Part2を立ち上げてみました。
（って、まずかったですかね？）

若造さんへ

こちらこそ宜しくお願いします！

人それぞれだからこそ、物事をスパっと言い切れるの人、またそれをまとめる人、
いろんな人がいてバランスが取れるのではないでしょうか。
テンガもそうなると良いですよね♪
ちなみに私は天然＊＊タイプなので・・・（笑）

こちらこそ主人共々、是非、情報交換させて下さいね！

＞アクア夫婦さん、みなさまへ
自分の父親が、車を共有する可能性があるため、そういった意味では使用することもありますが、
友人やましてや赤の他人に貸そうとは思ってません。
（誤解のないようにあえて書かせていただきます。）
ちなみに、車の名義は自分か相方になるので問題はないかと思います。

＞音楽好き夫婦さん
新スレ立ち上げお疲れ様です。
ただ、自分はこのタイミングで移って良いか微妙だったのであえてこちらに書かせて頂きました。

＞ボビーの妻さん
＞天然＊＊
問題ないのではないでしょうか(笑)
場を和ませて頂ける事を期待します！（笑）

みなさんがこんな自分でも理解していただけるので救われます！

あと、今後の掲示板ですが、住民版が面倒ならば時期が来たら無料のところを借りるのも
ひとつの手ではないでしょうか？
PCで登録できますし、自分も別件で使用してますが、デザインに凝らなければ
簡単にできます。（代表者のメルアド登録は必要ですが）

音楽好き夫婦さん＞新スレ、有難う御座います。それでは次に皆さんで移動しましょう！
（もう私たちはもう次に書いちゃいましたが・・）　ＨＮ制度も継続しましょうね〜♪

もう一度　PART2はこちら
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44172/

ではマナーに基づいて↓↓以降書き込み自粛↓↓ってことで宜しくお願い致します。

↑（マナーに基好き書き込み自暴ですが、スミマセン。）１日、２日見ないうちに沢山のレスでびっくりしました。たしかに私も若造さんも文字だけみたらキツく感じさせてしまう表現かも知れませんでしたが、でも、個人個人感じ方は違うにせよ、その当事者にしてみたら私もそうですが、（縁があり、掲示板を通して同じマンションを購入する仲間の）楽しい事もそうですが、辛いことも誰かに聞いて欲しい、そして教えて欲しいと思う所が少しでもあるわけです。（若造さん違っていたらごめんなさい）マイナスの面しか無いならば、マンション購入もキャンセルもします。でも、若造さんもおっしゃっていまいたが、それ以上に沢山のプラスな事を、MDの方にもされて来ました。そして、ここが良くて一生の住みかと決めたから、購入するわけですから、↑この様なことをのせてはいけないのでしょうか？？（私は↑４６３ボビーの妻さんのおしゃるような『表現力』はない方だと思い、誤解を生んでしまうことも嫌なので今後レスするのは控えます）昨年の夏から、購入を決め、ずっとこの掲示板を利用させていただいていますが、他のマンションの掲示板に比べたら、ここは本当に綺麗（一つ一つの内容が）です。テンガに住む方はいい人が多いんだなと、どんどん増えていくテンガ仲間に喜びを感じていましたから。　ところで、駐車場の件ですが、家は車も無いですし、マンションのローンの審査の時点で購入後半年は購入を控えれば、その後はOKですよ！と最初に伺っていました。でも、車庫証明が無い見積もりの時点でも、同じMDの方に『駐車場はどうしますか？』と聞かれたし、今、無くて半年後に車を買ったとして、も、（最終的には借りることにはしませんでしたが…）最初に駐車料金を払うことになったならば、きっと車庫証明が必要だなんて知りませんから、皆さんと同じ時期に抽選ができると思っていたと思います。車庫証明のことは、私が無知なのかも知れませんが、（車を持った事がある人や）所有者でないと、具体的にMDの方に教えて頂かないと、知らなかった…と思うことはあったとおもいます。ちゃんと説明されなければ、納得できないだろうし、だからやっぱり、私も旦那も『若造さん頑張れ！！』と応援していますよ！　今度購入を検討されている方、他、皆さん、私は表現力が無いので、『テンガって…？？心配だわ—』と思ていたらごめんなさい。とても良いマンションだと思っています！縁があり、このマンションで生活できることになったら良いですね！（懐かしき）ふかふか同好会！来月からテンガで皆さん素敵な生活がおくれますように…☆失礼しました。

テンガメイツ購入しました。

プリンさん、購入おめでとうございます。
僭越ながら掲示板は既にPART2がございます。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44172/

こちらで待ってます。（＾−＾）