グランドオペラつつじヶ丘はどうですか？

西側本日完売と聞きました。
最終分譲ＦＧＨＩタイプ上階は、レミコン前ですが売れ行きにどの程度影響するか？
気になるところです。

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ついにその言葉が・・・完売って聞くとうれしいですね^^
でも、全部完売できたわけではないので、なんとも言えないですが早く完売してくれるといいなぁ。
それから、私は南西のレミコン前を購入しました。
確かに手放しで気にならないというわけではないですが、やっぱり決めたからにはと納得してます。
前のほうのスレでいろいろ行ってらっしゃる方々の気持ちもわかるけど、やっぱりなんかやり方が違う気がしますね。
いずれにしても、来年にはみなさん一緒に住むんだし、みんなが気持ちよく住めるように話し合えればいいんじゃないでしょうかね。

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はじめまして。
我が家もおととい、契約いたしました。南西側、ヴィスタコートです。
２６３さんと同じで、レミコンさんに関しては良く考え、納得したうえでの契約です。
竣工がとても楽しみです。

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よりよくしていきましょう。みなさんで

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大京と有楽みなさんはどちらで契約されましたか？

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大京です。サービスなしです。有楽の方っていますか？

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有楽さんです。サービスは当然？ありませんでした。完成しても売れ残りがあったり、決算間近であったり
しなければなかなかサービスは難しいでしょう。おぺらは多分完売しますし、有楽も大京も簡単には値引き
販売をしない会社らしいので仕方ないと諦めています。（知り合いのＲコスモス社員の受け売りですが・・・）

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J〜Oタイプが実質レミコン前と考えてます。
コープ前のコンクリタワーはきれいな窓のないマンションと考えれば窓のあるマンションよりよいわけであり。
それよりも逆サイドの方が高さはないにしろ・・・なんだかきたない。しかも音の発生源もこっちの方。
高いところに決めたのであれば良いが１〜５階あたりはきついね。
FGHIタイプは目の前ではありません。強いて言えばIが右目にタワーって感じですが。でも視界はコープと○○社宅の間が抜けているから大した圧迫感もない・・・。
ちがうかなあ〜。２６２さん！ちなみに私はVISTA。
話は変わりますがフラット３５でローンを組むとつなぎ融資金が発生するらしい。
回避策はないのでしょうか？当たり前のように費用がかかると言われても・・・単純に引渡し日を遅らせてもらったり、申し込みを早くすれば回避できないのでしょうか？
貧乏人はできる限り無駄なお金を払いたくありません。できることなら・・・。
どなたか良きアドバイスを！

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>269
フラットのスレ逝けば？
グラオペに限ったことじゃないし・・・

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共用廊下1.5mって幅狭いほうですかね？

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263です。
>264さん
私も同じヴィスタコートを購入しました。
同じ棟の購入者としてこれからもよろしくお願いします^^
レミコンについては、いろいろと悩みましたが私も納得して買いました。265さんのおっしゃるように、みんなでよりよくしていけたらいいですね！

266さん・267さん・268さん、
私は有楽さんで購入しましたよ。
いろいろがんばりましたが、当然まったくサービスなしです^^;
268さんがおっしゃるように共同事業物件なので、あっさりサービスをするというわけにはいかないのでしょうね。。。

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契約金は、いくら払ってる？有楽と大京で違うみたいだけど・・
購入価格の10％はヨソより高いね。

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そうなんですか？これって高いんだ〜。
我が家も１０％です。
ちなみに有楽です。

突然ですが私がグラオペを気に入った理由ベスト７を発表します！
①重厚感、高級感のある建物。
②ポーチの作りと表札の支柱のおしゃれな雰囲気。
③とてもレトロで雰囲気のある深大寺が近くにある。
④新宿まで近く、吉祥寺も近く、中央道も近く。
⑤ずばりおしゃれな洗面台。
⑥ベランダの左右の非難口がとても小さくプライバシー的にも、見た目的にもよい。
　（他の物件を見ると大半が隣同士つつぬけの仕切り）
⑦つつじヶ丘という名前。（住所は柴崎ですが・・・。）
上げたら霧がない。
改めて考えてみると悪い点はレミコンくらいですね。

みなさんはどんな理由で決めたんですか？
誰も知らない気に入ったポイントなどあったら教えてくださいな。

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うちも有楽ですが、契約金はそんなに払ってません（というか払えなかったです^^;）
結果的には、契約金って諸費用と残りはローンの頭金になるはずですので、用意できる範囲で各々違ってくるのではないでしょうか？
（という説明を受けましたよ）

274さん、
私の決め手は、ほぼ同じですが敷地の隣にある上ノ原公園も気に入った理由のひとつです。
春には桜が咲いてすごくきれいですよ^^
あと、家内がもっとも気に入っていたのはスバリおしゃれな洗面台です（ｗ

あと、強いて気になる点といえば公園側のとおりのカーブがちょっと見通しが悪いことでしょうか。。
他の皆さんはどうですか？

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駅からの距離は気にならなかったですか？
サーパスつつじヶ丘が、グラオペへ行く途中に建設中ですが、後悔していませんか？

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↑どうしてそんなこと書くのか？
あと
①重厚感、高級感のある建物。
↑これはとてもおかしいで
⑥ベランダの左右の非難口がとても小さくプライバシー的にも、見た目的にもよい。
↑これはほかの物件だとないです。そのかわり上下にはしごある

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サーパスの営業の方ですかねえ。変な書き込みは止めてくださいね。ここは検討者専用ですから。

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サーパスはもちろん検討しました。
我が家では、交通量の比較的多い道路沿い、ということでグランドオペラのほうがいいと思いました。
けっこうミキサー車のような大きな車が通っているようですし・・・。
あとは、間取りが気に入ったのがなかった。
いろいろな見方があると思いますが、我が家の結論ってことで。

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>278
いえ、私はグラオペ検討者です。
サーパスもそうですが、少し離れてパークハウスザガーデンと新しいマンションも目白押しです。
重厚感、高級感も現時点では完成もしていないので判断し難く、駅近で同じ間取りで安かったら後悔しないかなと
感じたまでのことです。購入者の方には失礼しました。

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買おうか検討していた者だけど、終始契約金の話は一切出なかったよ。
購入資金計画表なる紙にもそんな数値はなかった。
なにそれ？？
そういや、これ、手数料についてもなんの記載もないな。

皆さん、実際は計画表より幾ら程多くかかりましたか？。

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>281
ローンの事前審査が先だと思いますよ。

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>ちがうかなあ〜。２６２さん！ちなみに私はVISTA。

認めたくないのは分かるけど・・・
ヴィスタ＝レミコン石壁前だろ

止むことのない粉塵　騒音　死ぬまで続く住宅ローン

石綿のようにセメントが人体にどのような有害な影響をもたらすか気になる所です。

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随分嫌な事を言う方ですね。
ご近所さんかしら。
コンクリートに害があればコンクリートジャングルの東京では生きていけませんね。
ヴィスタの皆さん。粉塵なぞはほとんど、嫌まったくなさそうですよ。
裏の道沿いにある手摺を触ってみれば判ることです。
Fiore前（コープ裏）にある小さな公園で小さな子供を遊ばせている親御さんたちが居る以上安心でしょう。

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＞283
本当にありがちな誹謗中傷ですね。278あたりと同じ方かしら。きっと営業に四苦八苦されているんですね。しかし知識のウスさには心底哀しい気持ちになります・・・。

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>>284-285
知識の薄さという面ではお二方とも珍しい位まるで同等の方だから、同一人物だね。
283に立腹するのはわかるけど、かなり論点がずれていますよ。

コンクリは固体の状態で体に悪いわけがない。
粉と水を混ぜてセメントを作る段階で、粉じんがどれだけ舞うかだね。
もちろん国の基準は満たしているだろうが、0パーセントという事はあり得ないし、
工場の性質上、少なくはないとも言える。
ただ、この点に関しては、買う人が納得して買うなら良いんじゃないかと思うよ。

ちなみに「他の家族がどうしているから安心」というなら、地球上の全ての人間は
自らが精度の高い判断能力を持っている、ということになるね。
事実上、あり得ないけどね。

それはさておき、私はある資産的価値の面からこちらは検討対象から外しました。
詳しくはこちらには書けませんが、今後購入を検討される方は、そういう見方もあったということを
お知りおきを。よく考えればお気づきになる事だと思います。
ただ、これに関しても購入者が納得されて購入するなら問題はないことですが。

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>286
グラオペ擁護を匂わせながら、レミコン叩き
283＝286？
自作自演で購入意欲を殺ぐやり方はやっかみ100％の他社の営業の方でしょう。

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資産的価値ね。別にどうでもいいです。嫌なら売ればいいし。また買えばいい。損してもかまわないし。今住みたいとこだから住む。ただそれだけ。妥協って言葉がいいか分からんが、納得して買ってるんだからそれでいいんじゃん。別にさ。資産的価値ね世の中どうなるか分からない。自分がなんでも知ってるかのごとく別にここに書かなくてもいいんじゃないのかな。自分で資産的価値がないから買うに値しないってことでしょ。自分で処理してくださいな。

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自作自演でいろいろ書く営業っているんですか？夢のマイホームを売ってる営業さんがですか？住む家族が喜ぶ顔がやりがいなんじゃないんですか？人と人とのふれあいが。怖い業界ですね。モデルルームに顔をだしたら営業みんなを変な目でみてしまいそうで怖いです。自作自演してる人ってどんな人なんでしょう。売れば給料あがるからなのかな。

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>288
私も同意です。住みたいから住む。それだけだよね。

>289
>売れば給料あがるからなのかな。
歩合の比重も高いみたいよ。

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そりゃ買った人は必死だよなー。当然だ。でも

＞別にここに書かなくてもいいんじゃないのかな。

別にここに書いてもいいんじゃないのかな。
住むのは貴方１人だけじゃないんだしね。検討者にとって情報は何より大事。

＞営業
契約をまとめるたびに営業には巨額のボーナス入るからね。


レミコンは晴れた日に自分で何日か通って体で確かめるのが良いよ。
何度も気軽に買い換えができる人以外にとっては、一生の買い物なんだから。

工場は駅までの道の向い側にもう一棟あるから、そっちも歩いてみる事。
大人にとって大丈夫でも子供にとってキツイ場合はあるかもしれない。
ぜんそく持ちでないことが前提。
建物は良いと思うよ。値段も安い。修繕計画は高いが、その分ちゃんと修繕してくれるでしょ。
その他条件を総合的に判断すれば良いと思う。

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むしろ恐いのは、>>288-289のような書き込みが、グラオペの営業だった場合だね。
数千万円の買い物を、損しても別にいい、嫌なら買い換えればいい、て庶民の発想だろうか・・。

皆慎重に、じっくりよく考えて決断してくださいな。
（先着申し込みの物件だから、優先申し込みだけ書いとけば物件を押さえられるでしょ）。
デメリットもきちんとわかった上で買ったのなら、後悔もないでしょうしね。

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↑なんでこの人こんなに一生懸命なんだろう？時々、定期的に、確実に現れるなあ。まあ確かに一つの情報源ではあるけど・・・明らかに普通の人じゃないと思う。やはり業者？正直うざい。

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>>294
感情論じゃないでそ、マイホーム購入ってのは・・・。
検討者から見てうざいのは294だと思うが。

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部外者ですが凄い名前のMSですね。
住所を書くとき恥ずかしくないですか？この名前。
私ならかなり抵抗がありますけど。
名古屋にライオンズセレブ富士見台と言うのがありますがそれと匹敵しますね。

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別にマンション名書かなくても届くと思うが・・・

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確かにグランドオペラって凄い命名。しかも柴崎なのにつつじヶ丘。住所もつつじヶ丘に変えて欲しいがこれはさすがに無理なのかな。
そういえば地上波デジタルってはいるんですかね？JCOMですかね？パススルーで配信してくれるのかな？是非配信してほしいっす。

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みなさん、妙な書き込みが多いですが、スルーする勇気も必要です。
妙なやつらの書き込みには無視が一番です。余りひどいようなら管理者から削除してもらえばいいし、それでも懲りない場合はホスト名とかも確認できるしね。

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>299
本当ですね。

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気に入らないマンションのスレに時間を費やす奴らの気がしれん。
新築マンションのスレ全てに登場して何らかのけちをつけてるんだろうな。
暇人めが！

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まあこういうものが生み出す膿みたいなもんですな。可哀相な人々なんです。怒んないでほっといてやってくだせえ・・・。

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確かに！
こういう人種は相手にするほど付け上がる。
友達いないんだろうな・・・。
かわいそうに。
そ〜っとしておきましょう。
マンションの名前の件・・・
私個人的にはだっさい名前よりよっぽどよいと思います。
趣味思考なんて千差万別だからどんな名前でも１００％はないでしょうね。
この中にご近所に住んでる人っているのでしょうか？
あ〜もしかしてあの無礼者がそうだったり。（しまったまた触れてしまった）
もしご近所でこちらに引っ越そうという方がいらっしゃったら是非聞かせて欲しい。
地元の人だからこそ感じるここの魅力を！レミコンに対するイメージも！

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299です。
みなさん共感していただきありがとうございます！
ちなみに、私が今住んでいるのはレミコンの近所ではないのですが、会社の同僚が近くに住んでいます。
話を聞くと、確かにミキサー車の出入りはあるので工場の前を通るときはちょっと気を遣うけど、それ以外は言うほど気にはならないといってました。
それよりも、生活のしやすさはなかなかのものらしいです。
近くにあるコープも新鮮なものを扱っているようですしね。発展が目覚しい国領の駅付近とはまたちょっと違って程よい田舎加減^^; が気持ちいいといってましたよ。

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地上波デジタルってはいるんですかね？JCOMですかね？パススルーで配信してくれるのかな？是非配信してほしいっす。
教えて

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ケーブル会社は、ＮＨＫのデジタル放送を送信する際に、その会社のデジタル放送の送信開始から２年以内にパススルーに変更することを前提に契約をしているようです。
従って、そのうち、全ケーブル会社でパススルーになるはずです。
しかしながら、パススルーはケーブル会社としては商売としてはおいしくないので、嫌がっているようですね。本来無料であるはずのデジタル放送なのに、ＳＴＢを無理やりレンタルさせるやり方は許せませんね。
今のアナログ放送の基本料金だけでやってくれーって感じですね。

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304さん。
とってもレアな意見い〜ですね。
すごくよく分かります。
田舎の雰囲気はい〜ですね。子供にもいい。
ちなみにコープはパンも美味しいですよ。
夜になるとワゴンセールもありますよ。
となりの薬局？には何とお酒も扱っている。
これが意外と安いこと。

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306さんありがとうございます。今もJCOMのパススルーですが、BSデジタルは写ります。地上波も是非ともパススルーで配信してほしいっす。マンションとしてはJCOMに毎月費用を払うわけですし管理組合をとおしてパススルーで地上波デジタル放送を配信していただくように調整しましょう。

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307さん、ありがとうございます^^
うちもチビがいるので、その雰囲気（調布全体的にそうなんですが・・^^;）に惹かれてます。
コープのパンは意外でした！
今度試してみます。
クリエイトはお酒以外にもなかなかコストパフォーマンス高いものがありますよね♪
竣工が楽しみです！

306さん、308さん、
おっしゃるとおりですね。
うまく調整できるようにがんばりましょう！！

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クリエイトの薬屋さんが１１時まであいているのは便利ですね。

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デベからどこの銀行ローンにするのか早く決めるよう督促がありました。
みなさんはどうですか？

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金利を考えると銀行だけど悩みますね。公庫は団体信用保険が年間8万ほど支払うのでそのとき損した気分になります。15年で金利あがるしきっとそのときに借り換えを考えると思います。ご参考になりましたか？

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つつじヶ丘まで１６分って無理ですかね？どのマンション内の入り口を使ってどこを通れば最短ですか？

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フラット３５が一番じゃ？
３５年金利が変わらず、保証料が０円、繰上げ返済手数料も０円。

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柴崎でも15分かかるでしょ。
実際に歩いたら、ＣＯＯＰとレミコン正面付近の間で15分だった。
つつじならバスが楽

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柴崎１５分はかなりゆっくりペースでしょう。
朝の通勤ペースだと１０分レベルで着きます。
もっとも裏口から出たとしてそこからスタートと考えてですが。
どちらの駅にせよ自転車が最適でしょ。（駅前に無料駐輪場あり）

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自転車生活したことないんですが（今までほぼ徒歩５分圏内に住んでいたので）
実際不便（雨の日など）はありますか？

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>316
どなたかわかりませんが、実際に歩いたことありますか？
レミコン裏手の坂を上がりEvで自分の部屋まで考えると15分は必須と考えます。
甲州街道から自分の部屋までで10分では？

>317
私はバスを考えています。

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>239
遅レスですが、完成後はほとんど大京中心のようですよ。修繕計画もそうだし・・
有楽のオーベルシリーズとは大分違うようです。
販売に関しての幹事会社は有楽なので、全てにおいて有楽優先と思いましたがそうでもないようです。

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セメントはその辺でいいです。
住友の社宅の部屋が見えるのではないか気になる部屋があるのですが・・・
フィオーレコートのＡＢＣＤＥタイプの低層階の方その辺はどのようにクリアされましたか？

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どこにしても問題ありですね。
Ａ〜Ｅは３２０さんのような問題。
Ｊ〜Ｌ？は工場前。
Ｍ〜は公園の緑に救われるが車の音がうるさい。

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どこにしても問題ありですね。
Ａ〜Ｅは３２０さんのような問題。
Ｊ〜Ｌ？は工場前。
Ｍ〜は公園の緑に救われるが車の音がうるさい。
Ｆ〜Ｉは微妙な景色。
完璧なマンションなんてありませんからね。（高いお金を積めば別でしょうが）
それか田舎に行くか・・・。
難しいですね、マンション探しって。今更ながら。

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>Ｊ〜Ｌ？は工場前。
工場ではなくてセメントですね。但し7階以上であれば問題ないようです。
最終期の価格帯を見るとそれでも安いようです。3,000万円代

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景色なんてどうでもいい。
きれいな景色が見たければ旅行に行けばいいさ。
日常生活で窓の外の景色を眺めてたそがれる人はほとんどいないと思います。
日光さえ入ってくれば問題ないでしょう。
それよりもマンションの作りと立地でしょう。もちろん価格も。
今から購入する場合オプションはまにあわないのかな？
色やキッチンの高さなどは標準ですよね。
早くから決めた方でオプションはこれをつけるべきだ！っていうもの何かありますか？
標準仕様では損ですか？
みなさんは床のコーティングなどはやりますか？

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>324
デザインテックのオプションに営業は積極的ではないみたいね。
別にどうでもいいけど

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ところでオリンパス跡地にブリリアが出来るってことはここの価値はどれ位下がるのでしょう？

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グラオペの手付け捨ててもブリリアに走るヤシもいるだろうな。

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本当ににブリリア出来るんですか？
野村って聞いたんだけど

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ブリリアってそんなにいいんですか？
高いんじゃないですか？

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オリンパスは野村です。近隣説明対象者ですので図面を持っていますが、
はっきり言ってプランはよくない、というか最悪です。袋地ですので、
災害時どうやって避難するのか不思議です。プラウドはどこも高いので
ここも結構高いのでしょう。故にオペラの価値は上がるのでは？
と期待しています。

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サーパスは論外？

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それにしても契約時にくれるワインはまずかった。５００円〜３００円位の安物だなー。高い買物なんだからケチんなくてもいいのに・・・

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まずかったんですか？まだ飲んでないですけど。私は高いワインを飲んだことありませんが。。。サンライズとか好きですけど。飲んだ感想またいれます。ただなのでまずくてもいいですけど。気持ちに感謝しています。

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> 326 さん
330さんの言うとおり、そこは野村の物件でプラウドシリーズになるはずです。
住民への説明などで着工が遅れたとか聞きましたが今は既に作業が開始されてます。
ちなみに以前直接野村に聞いてみたのですが、お値段もそれなりな水準で設定するらしく、価格面だとグラオペのほうがお買い得感があるかもしれないですね。

> 324 さん
いまからだとオプションはムリですねぇ。
食洗器くらいだといけるかもしれませんが、三井デザインテックは高いし。。。

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　ここの近くの明大グラウンドのところですが、前を通ったら、
建築計画の告知看板が出ていました。長谷工の大規模マンション
になるようです。以下、その抜粋。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
名称：（仮称）調布市深大寺南町計画
用途：共同住宅（分譲）
敷地面積：29,534㎡
建築面積：10,315㎡
延べ面積：62,715㎡
構造：鉄骨鉄筋コンクリート造
基礎工法：アースドリル工法
階数：地上15階
高さ：44＊＊.5m
着工予定：平成18年3月1日
完了予定：平成19年9月30日
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ちなみに、用途地域などは、建ぺい率60%、容積率200%、
第二種高度地域ということで、グランドオペラと同じですね。

　建築は詳しくないのでよく分からないですけど、800±100戸程度？
すっごい存在感かも。

　うーん、朝のバスが混みそう（と、つまらない心配をしてしまう私）

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まあ後からできる物件のほうが何かとよくできているもんですよ
ここは特に力はいっているみたいだし

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>うーん、朝のバスが混みそう（と、つまらない心配をしてしまう私）

ここやプラウドができたら人も増えるのでバス路線増えないか期待しています。
サーパスやコープの前の道にバスが欲しいです。

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バスも心配ですが、車もちょっと心配です。
高速の調布ＩＣはともかく高井戸ＩＣまでの裏道あるのかな？あと練馬方面に行く時の
裏道ってあるのでしょうか？

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私も以前（ほぼ１年前）に、ＭＬ&現地を見学に行来ました。
が、結局は他のマンションに決め、すでに引越しも済ませました。
先日、グランドオペラの営業サンから、電話あって、びっくり〜！！
前の電話番号から、移転先の番号案内かけてるんで、それでって事だったみたい。
それまでにも『もう他の物件に決めました』と何度も伝えたんですけどね。
もう電話かけて欲しくないよ。はっきりと、引越ししましたと言ってるのにさ〜。

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＞341さん
やっぱりそうですか。ありがとうございます。
高井戸ＩＣに行くのには途中まで高速沿いの小道がありますので朝混んでいなければその道を
使おうかと思います。
後は来年の渋谷〜高松の高速道路開通を待つしかないですかね・・・
大泉ＩＣから杉並・世田谷方面の道路は今迄の例から２０年以上先の話でしょう。杉並は大反対ですからね。
恐らく私が働いている間はムリでしょう・・・

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339さん、練馬方面への抜け道・・・なくはないですが、確実なものではありません。
しかもはまると抜け出すのに苦労するという感じのルートですので、ちょっとお勧めではありません。
やはり普通にいくのがいいかもしれないですね。

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インターネットってなんだかマンション居住者用のホームページとかもあったりするような
ところになるみたいですが、既存のソネットとかも使いたい場合って、どうなるんですかね〜。
今ＡＤＳＬなんですけど、グラオペは光みたいだし、引越してからプロバイダーのコースを
光コースに変えれば、使えるのでしょうか？？

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344さん
その場合は、So-net へ確認したほうがいいと思います。
実際はグラオペのプロバイダを経由してSo-netのコンテンツを使うような形になると思いますが。。。
まぁ、一括して利用するということで比較的安い料金で利用できるメリットはありますね。

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>345さん
ありがとうございました。ソネットに確認してみま〜す。
メアド変わるのやだな〜。

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まだ完売してないのかなあ。
あと何軒残ってるのかなあ。

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１週間前は20軒くらい残ってましたよ〜。

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11月中旬にはモデルルームがなくなるそうですよ。確か１５軒ぐらい残っていたような。。。

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完売するか？？？
どのあたりが残ってるんですか？

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ばらばらです。5000万後半のところと3,000万円台半ばが残っていました。

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いいえ

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結構レミコンの壁が見える部屋が売れ残っているようですよ

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結局そういうオチね

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レミコン前でも上層階は壁が無いからお買い得かもね。
以外と安いし

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中層階がもっとも影響があるみたいですね。
低層階は植栽でさえぎられるようだからほとんど気にならなそう。

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この調子だと完売はないな、きっと。

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んっ？購入者でも検討者でもないひと？
んっ？暇人？

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358さん、そんなやつはスルーしましょ♪

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Ｉタイプ検討中！ですがそこって結構視界に入っちゃうんですよね。右に。
やっぱり厳しいかなあ。収納が少ないとこも気になる。
ん〜どうしましょう。

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結構迷いどころですね。
私もＩタイプを検討したんですが結局壁の見えない他のタイプにしてしまいました。
しかしＩタイプの下の方の階ならずっと売れてないから思い切って来年３月まで待って値切るって手も
ありますよね。(西国のライオンズは５００万位安くなったしね）
でも今でも価格的には魅力ですし、実際にはマンションの部屋からは少し離れているでしょうし・・・
穴吹とか三菱にも欠点は色々あるからこの辺で買うのならプラウドを待つか（価格は高いと思われるが）
売れ残る事を祈るか思い切って買うかの三択ではないでしょうか。

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