ワコーレシティ神戸三宮【和田興産】（仮称）ワコーレ三宮プロジェクトってどうですか？

修繕・管理費って共用施設や機械などの使用説明書、使用期限から修繕費の計算をするのではないでしょうか。
建設時に使った設備のメンテナンスや取替えにかかる価格を出し（消費税１０％かつ最短期間にしていると安心です）、修繕長期計画に基づいて３０年くらいにかかる費用から管理費を計算する。
つまり、建設計画を立て資材を選び価格を決めた事業主が計算し金額を決めています。
ワコーレ物件は管理費・修繕費が抑えられているのは魅力ですが、初期に抑えすぎたために急激に管理費が上がったり臨時でまとまった修繕積立金を途中で徴収するような事態にならなければよいのですが・・・

管理組合の役員回ってきたら大変そうなのは理解できた。積立金を値上げしないなら、要らないサービスのリストラは必至だろうけど、受益者が反対して一悶着ありそうな気がする。

月々の支払いを安くするには、物件価格を安くするしかありませんが、管理費・修繕積立金は事業主や管理会社のさじ加減一つでどうにでもなります。
もし管理費などで3000円安く設定できたら、それはローン返済に直すと100万円分くらい借り入れが減ったのと同じくらいになりますからね。
なんの苦労もなく実質100万円安く設定できるんです。
で、あとで気付いたら運営費が足りず、結局一緒くらいの金額になるか、積立金額が少ないので予定以上の値上げ。
最近だったら、増税や物価や工事費などの高騰でって言いわけしやすいもんね。
小さいマンションと比べると戸数が多い分安くなるんだって言う人いるけど、多少は安くなるだろうが、戸数が多い分建物も大きくエレベーターの設置数も多いし、色々なサービス付けたりして、結局そんなに安くなるわけじゃないんだよ。

私とは別々にMPに行った友人の話。修繕費や管理費の収支は住民でさえも通常公表はしません。個々に特別に申し出があれば(申し出がどのような形か
分かりませんが)その方には見せられると思いますが…と聞いたらしく、私も聞いて見ましたが、自由閲覧は出来ないようです。400件分の収支はかなりの金額だと思いますが、コレ普通なんでしょうか。

バスはともかくカフェは無料じゃないので利用者負担でしょ。
業者が入ってるしむしろ管理組合にはテナント料収入が入るのじゃないの？

ライブラリーの仕組みがよくわからないけど、カフェ同様で、旭屋書店の外商が入って、
住民から書籍の注文受けるのじゃないの？
書店の薄利から考えるとテナント料とるとは考え難いので、場所代と運営費のバーターに
なってるんじゃないの？

管理費が安いのはバカ高い駐車場代で穴埋めしてるだけなんじゃないの？
駐車場の稼働率が悪くなければ管理費の値上げはないと思うな。

シャトルバスと水関連は個人的にいらないと思うけど、その他のサービスには納得してます。
管理費のカラクリとか、皆さんもうちょっと考えてみたらいいんじゃないの。

エレベーター全棟の共有部分に４台設置じゃなかったっけ？
各戸あたりのエレベーター管理費、めちゃめちゃ安くなると思いますよ
（１２０戸で１台換算とすると、１フロア１０室もあっても１２階建で１台しかないのと同じだし）

逆に例を見ないくらいの大混雑は予想できますけど・・・
ラッシュ時なんて上の階になるほど降りるまでに何回止るの？ってくらい時間かかりそう。
カゴの中は満員で空気も苦しそう。
高層用・低層用に分けたとしても、これじゃ台数少なすぎて停止回数増えるだけで効果ないでしょうね・・・

ほんと住むには低層階が魅力なマンションだと思います。。

＞909
それは営業が言っていたんですか？
だとしたらあまりにも無知。
管理の収支は住民には管理組合の総会で報告されます。
検討しているときでも初年度予算案は決まって
いますので閲覧させてもらったらいいです。
修繕計画と一緒に無理のない計画かを確認するのは必須です。

　本の取り寄せはアマゾン。納期が早いし、古本も選べるので利便性が比べようもありません。それにライブラリーに置く雑誌や書籍は共益費から払うんですよね。利用しない人にはムダな支出だと思います。
　バスにしても、80㎡の部屋なら共益費は6500円位。たとえば4人家族で3人が毎日通学や通勤で使うとしたら、共益費は実質無料、むしろお金が浮く。そんなのが一杯いたら、バスを利用しない住民は不満持つし、利用者が多く乗れない場合もう１台バス増やすのかって話も出てくるだろうし。

うちのマンションは必ず１年ごとに収支内訳は総会に参加してなくても全戸に配られて公表されていますよ。
お金出してるのに、収支を見せてくれないってそんな話あるわけないじゃん。
よっぽど営業が無知なのか、収支が見せられないような状況になるのか・・・

修繕費や管理費の収支の公表しませんって言う営業、即交代ですよ。おそらく転職でこの業界に入ってきたド素人か、触れたくない話題なので、わざとはぐらかしているかのどちらかです。
それに会計は住民の管理組合がしているので非公開になるはずもなく、もし非公開だと間違いなく使い込んじゃいますよ。

909は聞き間違いか単なるネガじゃないのかな？
そんなこと常識的に考えて、ないでしょ。
ここにきて急に批判的内容が増えてるし、なんかネガ臭いわ。
とかいったら、ネガこそ重要とかいう人が多分出てくるはず。
まぁ、モデルルーム行ってこういう内容の投稿があったんですが、本当ですか？って聞いてみるわ。

>916
将来の修繕計画や管理費の予定金額を聞いてここに載せれば落ち着くんじゃない？納得出来る内容なら。
逆に少なすぎると荒れる可能性も有るんだけど、その辺は皆さんの判断次第だと思います。

修繕積立の計画予定表などは、役所の事業収支予測と同じで信頼するのが間違っているのでは？　予定調和。

確か修繕計画の金額って施工会社が算出すると聞いたことが。
長谷工だもんね。。。。

　施工会社の長谷工が金額はじいても、それをどう集めるかは管理会社、ここならグローバルコミュニティと和田興産で決めてるはずだよ。
　

こんなネット時代にそんな対応するかな？
ま、営業記録残ってるだろから、対応した営業マン及び投稿主はだいたい誰なのかは検討つくんじゃない？
おそらく、一連のネガなんでしょうけど、足を引っ張られないように営業マンは気を引き締めないとね。

この場所、夜はどんな感じなのかな。
人通りとか。

おっしゃる通り!そうですよね~
ネガレスは人気物件の宿命。
でも″こべるん″さんのコメントではありませんが、ここでぐっと気を引き締めて 行きましょうか＼(^o^)／

人気？まぁ、安いからな

オフィス街は夜は高速の音以外は静かなので
治安も良さそう？

治安
マンション出来たら賑やかになるんじゃないのかな。
この辺り、車止めたことしかないけど今は静かそう

みなとのもり公園が出来てからというもの、夜中でもやんちゃ（笑）が大きな声で
騒ぎながら駅の方に帰って行くので騒がしくマナーも落ちてますね

まぁ駅周辺や北側に比べれば南は静かなほうでオフィスばかりなので常識人が多いですが。

そう言うこともあるのですか。
緑が有りランニングが出来て憩いの場という印象しかなかったです。

教えて頂いてありがとうございます。

マンションが出来たぐらいで、華やかには成らんと思うよ。そのためには商業施設が必要。例えばハーバタワーが出来てあそこ華やかになったと思う？
乙仲通の様に多くの人の往来とオシャレな店舗があってこそ。

どなたとは言いませんが、読点を使って読みやすい文章を書きましょう、また正しい漢字を使いましょう。
そうじゃないため、あなたの文章は説得力がなくなってるよ。

933さんへ
そう言うあなたの句読点に間違いあり、噴飯物のご意見になっておりますよ。

934さん、同意見です！
933、マンションの話をしましょ

どなたで始まるなら、申しませんと違う？　どなたとは申しませんが....
言いませんで終わるなら、誰と違う？ 誰とは言いませんが....

でも、今回40邸の売り出しだから、合計すると400邸くらい売れてるのかな。
いつ完売になるか楽しみではある。

まだ入居まで約２年ありますが完売もそう遠くなさそうですね。
優先分譲の100万とは別に契約者に大入袋!?も出たようですね。

大入袋ですか？！
どんな内容なのでしょうか、ご存知ですか？

大入袋、何か気になります。

大入袋ってなんですか？
まだ貰ってませんが、いつ貰えるのでしょうか？？

なんか粗品みたいなものじゃないですか。

>>937
どうしてそんなことを知ってるんですか？

丸一日、誰も答えないという事はガセネタ？

コンチェルトのペアディナー券ですね。
恐らく、優先分譲の一期の契約の人だけかもしれないですね。

大入袋かどうかわかりませんが、ディナークルーズのチケットもらいました。早期契約の人に渡してるそうです。営業の人が家まで持ってきてくれました。それから契約に行った時に、植木鉢の花も。

>>945
家まで？！(;ﾟдﾟ)

今話題のパソナか。しかし家まで来られるのいやだな。

ローンなしで購入したので、今現在どんな家に住んでいるのか確認したかったのかもしれませんね。でも担当の人はいい人ですよ。

小さいお子さまがいる方はどこであそばせるのでしょうか？

契約書でおやって思ったことありますか？

契約書ではないけどまだ住んでないのに来年とかの固定資産税を払うこと。これは普通なのかな。

>>950
引き渡し前に固定資産税を払うってことですか？

またネタですか？来年はまだ所有権無いのに固定資産税がかかる訳無いです。納税通知書は和田興産に届きます。

若しくは、再来年の聞き間違えじゃあない？
固定資産税は1月1日時点の所有者に1年分請求されるので、所有権が移った時点から年末までの分は請求されます。

1月1日時点の所有者に1年分請求されるのであれば、再来年（平成28年）の固定資産税も和田興産の負担ではないですか？

所有権がデペから購入者に移った時点で按分します。

27年度日割り土地代のみ、28年度土地、建物、で固定資産税を払うような感じで書いてますがそれでいいのですかね。

竣工が27年10月なので固定資産税は27年が土地、28年が土地、建物にかかります。
で、購入者がいつから負担するかって聞かれたら、一般的には引渡し後の日割り計算だと思います。
ハンコ押しちゃえば、27年の日割りって言うのも何時からなのか不明ですが、貴方が27年から払わなければなりません。契約ですから。
知らなければそれまでですが、疑問に思うならダメモトで交渉してみるのも有りかもね。
これも100万の一部だと思えば良いのでは。

957さんご解説いただきありがとうございます。
こういうのってヤヤこしくてあまり考えたくないのですが・・・大切な事なのできちんと対処しないとですね。
２７年の日割り分は所有権が移転した日が基点になるのかなと思いました。
でも確認しておかないとですね。勝手に思い込んでいると違った時になんだかなぁという思いをしてしまいがちなので（汗）

27年度分の日割りって何の話ですか？そんな話、契約の時に聞いた記憶がありません。引き渡しは28年3月ですよね。

登記も済んでないのに固定資産税が発生するとは思えませんが。

私は契約の時、引き渡しまでにお支払い頂くものは、もうありませんので…と聞きましたが…。

固定資産税の件、それらしく書いてますが、検討者を不安にさせる為の嘘投稿っぽいですね。
週末、確認して見ますけど常識的にあり得ないでしょうね。
単なるネガでしょう。手を替え品を替えですね。

廊下の天井が低いと感じませんでしたか？
標準なのでしょうか？
あと、キッチンまわりも少し古いタイプと聞きましたが。

東側の 道路が、歩道が広くなる予定は間違いなく確実なんですかね〜
東側の部屋を検討中ですが、貿易センタービルはそんなに気にならないのか、気になってます。
ご意見あればよろしくお願いいたします。

西隣の大きな建物は創価学会ですか？

既に300件超、契約済だそうです。
歩道は広がる様に聞きました。
マンションとして気になるのは、高速騒音くらい、、かな？
ウォーターフロント構想があるので楽しみです。
第一突堤にはラスイートホテルが近く建設確定、第二突堤には商業施設等計画されています。
第三突堤は、9月より宮崎フェリーが就航確定。
旧、国鉄跡地にも将来の計画が記されていました。
これは、かなり先の事かと。

>>966
その計画、20年後の話と営業さんから聞きました。
みなさん、もういい歳になられてる頃だと思います。

>967
値落ちの割合が大きくても、元が安いので金額で考えたら大したことないと思いますが。

抽選外れ続けて住めそうにないけど
そこまで年数経たずに安く売り出されるなら
その頃になれば買いたいなって思ってます。
近隣に住む賃貸者です。

一部の投機的要素の強い物件を除いて、原則的に不動産の価格は需要と供給で決まると考えていいのでは。
勿論こちらの物件は後者の要素が強いかと。
まあ、なんやかんや言ってもお買い得な物件かなと。

＞970
　大丈夫。入居後、数年もしたら売り物がかなり出てきますよ。

マンションは立地だと良く言われるが、デベやゼネコンも同等に重要。資産価値にも直結してくるしね。ここは・・・大丈夫なの？

>>973
何をもって大丈夫かは意見がわかれる所ではあるが、いくら安くてもあまりに危ない物件ならここまで売れないだろう。

今の中央区の物件の中では安いんだろうけど、昔に比べると高いよ。
もう少し東にはなりますが、10年くらい前のワコーレはもっと安かったですよ。

今は「新築の中では安い」だけど、段々築年数がたったときにはそんな割安感もなくなるので、値段を下げざるを得ないでしょうね。

ここは特に投資目的で買っている人が多いと聞きましたので、完成したら賃貸が大量に溢れていきなり値下がりでしょうね。
そして、賃貸が思うようにつかないので、売りにも出されて売り値も下落。
そうなるのが目に見えてるのに、なんで買うのか不思議です。
旧居留地や元町のブランド地や、駅近であれば大丈夫なんでしょうけど、駅から遠くて高速大通りの前で何もない立地では何に魅力を見いだせるのか。。。
共用施設が充実してるということだけど、タワーマンションだったらどこでも当たり前だし、別にカフェなんかなくても、外に出ればいくらでもありますよね。
バスなんて神戸都心部のマンションでは乗らなくてもいい立地が多いのに・・・・。
しかも高層マンションなのに、免震や制震でもなく、津波もバッチリ。

販売の人も安いだの、値上がりするだの言ってましたが、鵜呑みにする人いるんですね。

ここは実際に住んでみて、初めて安い理由が分かると思うよ。

国道２号線＆高速沿い、駅遠、低設備・仕様・・・

今でもそんなに安くない気がするんですけど。。

975さんのいうとおり

販売員は地元の人間は少ないからよくわかってないと思う。

鵜呑みにしてかしまいか、なんだかんだ言っても売れてるのは厳然たる事実なんだよな。
まあ買った人の本音からするとぐたぐたネガ部分のみスポイルした稚拙な長文は無視でしょうな。

誰も売れていないとは言っていないのだが
投資や初めてマンションを買う層には、ジャストフイットしているのは疑う余地はない。
しかし目の肥えている人からは、粗が見えてしまっているという事。

なんか、この掲示板見てたら、住みたくなくってきました。営業マンに騙されたんですかね〜
キャンセルしようか迷ってます…

わかります。完成までの2年の間にもっと駅近で仕様が良くここより安いマンション建設が始まったら後悔しそう。
実際2年て結構な期間だし、それまでにさらにお金も貯まりそうだし…
そう思ってしまう自分はこの物件はパスです。

わかります、わかります。
目の肥えてる方々とやらのご意見の割には何か必死感が滑稽ですね。
ステマご苦労様です、お疲れさまでしたた。

地元の仲介会社の者ですが、おそらくここの低中層階物件は値上がりすると思います（たぶん）。
近隣に立ってあるルネ神戸磯上通は最近の取引ですと新築時より5%ほど値上がりしてますし、D'グラフォートタワーについては3割近く値上がりしてます。
ですから、この辺りは決して人気のないエリアではないと思いますよ。
昔はオフィス街だったから住む場所じゃないとか言われる方もいますが、現状はけっこう取引の多い場所です。
まあ、値上がりするいっても誰も信じてもらえませんが・・・。
決して販売業者ではありません。

>>982
完成ま二年…長すぎなんですよね～。
生活とか考え方とか、色々変わっちゃうんですよ。

>>984
中古物件等を出す時、査定額を出すと思うのですが、何を基準にどこが出してるんですか？

＞984
あのころはマンション安かったですね。建築資材が安かったうえに、企業が不動産を一斉に処分した頃の土地に建てたんですから。しかも不景気で、先安観からマンションも売れなかった時代。値上がりして当然だと思います。
そしてここがそれに当てはまるかと言えば私はNonと推測します。

私もNonですね。
ルネやDグラを引き合いに出していますが場所が違いますよ。
今回はタイミングがラッキーだっただけです。
ワコーレで新築より高く売れた中古を私は知りません。

ディーグラと場所違いすぎ！笑

同感です。
磯上通は昔は確かに何もないエリアでしたが、今ではちょっとしゃれた店も増えて
ガイドブックにも載るようになってます。

浜辺通とは既にエリアが違うと思います。

まあ2000万代だったらネオチはグロス的にしないだろうね。
ただ3000万だせるなら中古で立地いいほうが絶対いいと思います。

Dグラフォートの3割値上がりは、たくさんある売買実績のうちの1つではないですか？全体平均で3割ではないですよね？ルネ神戸磯上通もしかり。単発でみれば、値上がりする物件だってそりゃ出てくるでしょう。このエリアが近隣との比較で値上がり傾向にあるわけではないと思いますが。

そうなんですか？
自分は3000万以上の3LDKを買ってしまいました。
営業の人が、買っておいて絶対に損はないからって何回も言うので…
信じた自分を後悔しています。
未入居で転売するか、頭金を損してキャンセルするか迷ってます。もはや後ろ向きな考えしか出てきません。
カラーセレクトとか考えるのも面倒になってきました。
この物件をまるまでワコーレのこと知らなくて、神戸在住の友人に聞いたら、問題なさそうってこともあり購入したのですが、何だか評判はあまり良くなさそうですね〜
ケチなイメージです。
今時のマンションに複層ガラスではなく単層ガラスを選択するくらいですからね。
何だか自分に腹が立って仕方がないです。

キャンセルするか、新築未入居で売りに出すかは直前まで悩んでも良いと思います。

ワコーレの良いところって何なんですかね？？
ワコーレと長谷工って、過去にもコラボしてるんですか？
長谷工のマンション、他にも沢山見てますが全てペアガラス採用でした。
ワコーレ、ケチなんですね。
今更ですが、噴水とかMKバスとか、全て管理費で賄うものにはお金をかけるのも良くわからないです。
営業マンが大手の不動産販売業者じゃないのも、人件費安いからですかね。
ちなみに営業マンの話に嘘があった場合は、無条件でキャンセル出来るんですかね？

私も転売するかキャンセルしたい。けど転売するには、二年は長すぎます。
キャンセルなら手付金返却ないのも悲しすぎます。もう後悔しかないです。
手付金が返ってくる方法って何かないですかね…

冷静になりましょうね
単にマッチポンプで火付けしてるだけとしか見えませんが...

不動産よく知ってる人間からしたら当然の指摘です。
キャンセルしようかなという人は他人任せでスケベ心があったからですよ。
でもキャンセルまでする必要はないと思いますよ。
仲介手数料くらいは損するかもしれませんけど1割も落ちないのでは。
ま、リーマンシュック級きたら諦めてください。他物件も一緒ですから。

積水の某物件の板から移ってきたのか、愉快犯のかまってちゃんが煽ってるね。
相手にしないでおきましょう。

中傷目的の煽り投稿が増えてますね、というか、そんな軽い気持ちで買うものではないでしょうから、多分愉快犯のネガと自分は思ってます。

っていうか、浜辺通りが今後発展するかもしれないという意見は無視ですか？
磯上通りも何もなかったんですよね、あのときにこれくらい発展すると見越して買った人がどれくらいいるのか。
そんなこと比較しても仕方ないでしょう。
何かネガ目的の投稿に読めて仕方ないです。
とかいったら、ネガも貴重な意見とかいう人がでてくるんですよね。

その通りですね。こういう輩はどこの板にも出没しますが相手にしないことです。

No.993さんとNo.995さんもし下層住戸でのキャンセルをお考えでしたら私が購入してもいいですよ(^-^)
アドレスアップ頂けましたら即日連絡します。

公式HPでは既に326戸成約とか。
単純計算で残り150戸弱、売り止めもあるらしいから実質残りはもっと少ないかもしれない(*_*)