購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART55】

マンションは世代にまたがって住むのは難しいからね。

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またそんな根拠がないことを。

親のマンションをもらってそのまま住んでる人ぐらいたくさんいるよ。

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>>602
そういう人がたくさんいるなら、やっぱり耐用年数は気にしないとイカンな。
んで、マンションは建て替えができないから駄目だ。

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何十年後の住宅地の住環境なんてとても予想できないし
何世代に渡って住むとか、時代錯誤なんじゃないの？

周りが空き家だらけの古屋とかどうにもならないよ。

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台風、ゲリラ豪雨、安心でした。
浸水、雨漏りからも盤石の安心感でした。
マンションで良かった。
あと10年ほどで売りに出したらほぼ間違いなくローン残債より高く売れるので、良い物件があれば新築マンションか新築戸建を買おうと思います。
良い物件がなければ住み続けるか、高級賃貸で悠々と過ごします。

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＞605
ほぼフルローンで購入して極端な値下がりをした物件でなければ
いまどき残債が売却価格を上回ることはあまりないのでは。
バブルのあとしばらくは良くある話でしたが。

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>608
そうだな。
戸建ての年収とは比較にならん。
金の話はするなよ、戸建て。
恥かくぞ。

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戸建ては年収低いからなw
ましてやこのスレは異常に低い戸建てばかり。

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年収3000万以下の戸建てはこのスレに来るなと言いたい。
来るなよ。

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このスレつまんないね。

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そういやそういうキャラクターもいたね。
年収5000万の外資系マンションさんｗ

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戸建ては年収低いからな。
ましてや田舎だし。

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>612
じゃあ来なければいいじゃん。
誰もあんたに来てくれなんて頼んでないし。

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戸建ては年収低いの？w

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5000万とは望まないけど1000万以下は論外だな。

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外資5000万さんは見栄っ張りだったのか、年収をお手盛りしてるうちに
かなり面白いことになってたからねえ。
その盛った年収から見たら低いでしょ、戸建てに限らず大概の人はｗ

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まあ、5000万でも塵だけど1000万以下はかなりヤバいな。

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5000万は盛ってないよ。
事実だし。
戸建てさんもそのくらいあるよね？
それが大前提だよね。

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多分、ここの戸建ては年収5000万の意味が分かってないだろう。
生き馬の目を抜く仕事の厳しさなんて理解出来ないだろう。

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年収5000万のマンションさんは
それ以下のマンション派もけなしだしたのか。

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大丈夫。生き馬の目を抜く人はこんなところで油売ってないよｗ
言ってることとやってることがバラバラだから信じてもらえない。
だけでなく見ている人から痛い奴だな～と思われてる。
面白いよね～ｗ

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年収5,000万てなんだよ。
いくらなんでもレベル低すぎ。小学生か。
シラケるわ。

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面白いの？
本当に小学生かよ。

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>626
あんたもかなりレベルが低い

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>624
あなたのレベルなら、ここで油売ったらダメだろうな。
こちとら息抜き。
さあ6000目指して頑張るか。

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ほとんど世田谷区さんでしょ

面白いの？？
こんなレベルの低いレスが？？

絶対社会人じゃないでしょ

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>631

この掲示板が人気が高いのは、世田谷区さんのレベルが低いからかもね？
ギャグみたいでしょ。

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面白くなければ見に来ないって、こんなスレｗ
検討板ならともかく、何の建設的な話があるでもない。
そこで暇つぶししてる人達の人間模様を見るんだよ。

で、年収5000万だけどさ。
匿名掲示板（2ｃｈあたりでも）で、自分の年収5000万ですよって
書きこんで信じてもらえると思ってるのは、大人としてまずいでしょ。
ネタにされて終わるだけなのに何度も主張するｗ
そういうとこが面白いっていうのｗ

まあ、匿名掲示板で5000万の年収を誰もが信じるように書ける奴は
詐欺師になっても食っていけるよ。頑張ってみる？

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会社や自宅のPCから書き込んでないよね？

俺が管理者なら特定してニヤニヤしちゃうよ

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マンション派の人は、管理費と修繕積立金と施設利用料の為に維持費が戸建ての3倍くらいになることは認めるべき。
戸建て派の人も、修繕費が掛かり、40年で700万程度は必要なことは認めるべき。

戸建て派の人はメンテナンスをしていても50年あたりで修繕の為にお金を掛けるか、建て替えるかの判断時期が来る事も認めるべき。マンション派もそれが50年前後である事も認めるべき。

マンション派の人はマンションの建て替えは住民の決を取ることが難しく、建て替えは不可能に近い事を認めるべき。

戸建てはの人は防犯性はマンションの方が良いことも認めるべき。

マンション派の人は、40年、50年後の資産価値は戸建の方がはるかに上なことを認めるべき。
戸建て派の人は、築20年辺りまではマンションの方が資産価値が高い事を認めるべき。

立地は物件しだい。双方駅の近くにも遠くにもある。都心にも郊外にもある。戸建、マンションを比較する上で論点にはならない事を認めるべき。

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それをみんなが認めたら掲示板が終わっちゃうじゃん。
わかり切ったことは無視してケンカしたいから小学生みたいな書き込みを続けてるんだから真面目な人はいらないんですよ。

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>>635
具体的数値出すと個体差があるから、またしょうもない突っ込み受けるよ。
大体の内容については異論無い。

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年収の低い人達はつまらないこと気にするね。
お金の話しばかり。

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だいたいすぐ、○○派 、とかいうのが胡散臭い。
一戸建てしか買えない人、マンションしか買えない人、たちがレスを荒らしてる。

両方選択肢がある人にとっては、結構真剣に話した方が面白い話なのに、ここではそれができない。

選択肢のない一戸建てさんとマンションが張り付いている限りは。

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>>635
それらを全部認めた上で、戸建てとマンションの優劣を決めるのがこのスレの目的だから。
それぞれのメリットとデメリットをまとめたところで、何も終わらない。

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木造住宅と、鉄筋コンクリート住宅の耐久性が同じでどちらも50年で建替え、
これどういう根拠があるのか教えてほしい。
事実に反しているし現実味もない。

それに、いまだに土地が値崩れしないと思い込んでる上に、
マンションと戸建が同じレベルの立地だと譲らない。
すべての不動産屋が戸建てよりマンションのほうが立地がいいと認めているのに
いい加減にしましょう。

戸建ては土地をたくさん買わないとならないんだから、地価の高いところに住めないのは
当たり前で、べつに恥ずべきことでもないだろうに。

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>選択肢のない一戸建てさんとマンションが張り付いている限りは。

違いますよここに張り付いているのはすでに選択した人です。
どちらかしか買えない人など存在しません。
それくらいは理解しましょう。

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>641
事実に反してるって、どういう事実？

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>>641
>木造住宅と、鉄筋コンクリート住宅の耐久性が同じでどちらも50年で建替え、 これどういう根拠があるのか教えてほしい。

こういう、いきなり自分一人で思いついたオリジナル理論をあたかも他人が訴えているようなレスは辞めましょう。

>それに、いまだに土地が値崩れしないと思い込んでる上
>すべての不動産屋が戸建てよりマンションのほうが立地がいいと認めているのに

これもスレに書かれていない独自の理論。値崩れしないとしたレスは無い。
「全ての戸建てがマンションより立地が悪い」「全ての戸建てはマンションより立地が良い」
どちらも間違ってます。

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どちらも住んだことがある人なら分かるだろうけど、
戸建てとマンションなら、通信光熱費で合計1万円以上はマンションのほうが安いよ。
あと、火災保険は戸建のほうが3倍ぐらい高い。

結局駐車料金だけじゃないかな、実質的な差は。
しかし駐車料金は最近は安く設定しているところが多いから
マンションの維持費なんて恐れるほどのものではないよ。

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>どちらも住んだことがある人なら分かるだろうけど、 戸建てとマンションなら、通信光熱費で合計1万円以上はマンションのほうが安いよ。

どちらも住んでない人でしょ？それか昔の人？
基本料は確かにマンションが少し安いね。

>あと、火災保険は戸建のほうが3倍ぐらい高い。

どういう内容の火災保険？適当だな。

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どっちも住んだけど太陽光付いてなくても戸建ての方が安くなった。

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645

光熱費だけど、おれは昔住んでた中古マンションはなぜかえらい高かった。築古かったからかもな。通信費も、誰も光入れないから自分で引いたので普通の戸建てタイプよりも高くついた。
知り合いの戸建てはいい外断熱入れたとかで、冬でも暖かく、夏でも涼しかった。あげく太陽光発電入れてて売電考慮すると光熱費がほぼゼロに近かった。

ま、もちろん逆もいえる。要は設備や新しさ次第で一概にいえんてことじゃないか？

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>645
このサイトで比較するなら戸建はマンションの倍ぐらいだね。
35年で200,000円違うとして、月500円ぐらいの差。
http://www.kasai-hoken.info/search/tn.php

ネット利用料はフレッツ光の隼なら月1,00円ぐらい違うね。
光熱費は太陽光発電は禁句だろうね。雨漏りとか儲からないとか現時点では実証できないことを攻めたくなるんだろうし。
戸建の面積がマンションの1.5倍とすると、光熱費も1.5倍。
マンションが15,000円なら差額は7,500円。
火災保険、光熱費、ネット料金合計で9,000円の差。

以下は、共用設備充実したマンションを前提とするよ。コンシェルジュ常駐、パーティールームあり。
修繕積立金はマンションが250円*80㎡として、20,000円。
戸建は30年で坪あたり100,000円程度。30坪の家なら月10,000円ぐらい。10,000円の差。

管理費はマンションが250円*80㎡として、20,000円。
戸建住宅地も最近じゃ共用施設が充実してきて、管理費3,000円ぐらいとるとこもある。17,000円の差。

-9,000円+10,000円+17,000円=18,000円。30年で6,480,000円の差。
固定資産税、太陽光、駐車料金は計算に入れてないからね。

ただし、都内だと物件価格に10,000,000円のアドバンテージつけても、マンションの方が条件良い場合もあるから。
駐車料金ぐらいしか変わらないとか非現実的なこと言わず、具体的にちゃんと計算して選んだ方が良いよ。

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管理費２万、修繕積立2万、駐車料金も2万以上のマンション？
月の維持費6万円以上？
それは大変だ。

マンション派だけどパスかな（笑）
住める人が羨ましい。

戸建て派は、
光熱費がマンションより高いことぐらい認めては。
だって、個人契約と団体契約でそもそも基本料から違うのだから。アンペア数も違う。
その上マンションは密閉度が高く、木造戸建ては低い。
新築高高で今高くても必ず下がっていくのは目に見えている。

また、保険は保険屋さんが「木は燃えます」って言いきってて
最初から設定が違うのに、食い下がる理由もなし。

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>651
あなたの家の広さと光熱費は先月いくら？

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一戸建ての方がマンションより光熱費高いの当たり前じゃない？
70平米代と100平米代なら高いの当たり前。

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例え面積同じでも、外気と接する表面積が小さな２面のマンションと６面全てが冷える戸建てでは
大違い。コンクリートの温度が上がらない外断熱と木造に多い内断熱では経年変化も全然違う。

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戸建てはオール電化が多いから安いんじゃない？

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>654
外断熱のマンションなんて圧倒的に少数派でしょ。

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まったくもって同感だ。1.5倍から2倍になって良いはずなんだけどね。
マンションから戸建になって面積1.5倍になっても、料金は1.2倍ぐらいにしかならないんだよ。なんでだろうね？

廊下や階段は空調かけないせいかな？と思ったけど、それはマンションも同じだしね。
リビングも倍ぐらいの大きさになったのに。不思議。

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>651
電気料金って団体契約とかあるの？

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651
具体的に数字だせよ。

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イニシャルコストはマンションの方が良いって疑問なんですけど？
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=020&nc...
と同等の新築マンションって幾らで買えるかリンク張ってください。
一応条件は東京23区、3LDK、リビング20畳以上、主寝室8畳以上で、全部屋6畳以上（延床や専有面積だと階段、壁芯、車庫部分など正確な比較ができないので部屋の広さで比較）。駅から徒歩5分以内。
駐車場は特別に全戸数でなくても良しとしましょう。この物件は2路線利用可ですけど、それも大目に見ます。
ちなみにこの物件は6680万です。
マンション派の主張が正しければ5000万位であるはずなんですが見当たりません。

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戸建てで光熱費安いのは注文住宅の新築だけ。
しかも太陽光乗せたりエネファーム使ったりしている。
マンションは築30年でも暖かく光熱費も安い。
もちろん「分譲マンション」の話だから。
でも古い賃貸でも同じ築年数の注文住宅より光熱費はかからないだろうな。

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>>661
ちょっとちょっと、この物件の宣伝文句
＞新築マンションを思わせるラグジュアリー感抜群の住まい♪
だって。
新築マンションっぽい木造三階建て？

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>662
狭いからね(笑)

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>661
こんな戸建てならマンションのほうがまだマシ。

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≫658
マンションはあるよ。

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>661
全く高級感を感じない。
安っぽく感じる。

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>666
専有部だよね？

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まだマシとかって、そりゃ見てわかる通りこれ建売だし。
でもその建売よりイニシャルコストがいいマンションの具体例を出す人が誰もいない。
それってどうなの。ここ頑張りどころだと思うよマンションさん。

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＞６６８
専有部もあるよ。
高圧一括受電して、電気代OFFです！

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そろそろイニシャルコストはマンションの方が安いというのは間違いだという事でいいですか？
この立地なら50年後は多少目減りするかもしれませんけども高値で売れると思いますよ。資産価値はかなりの物です。
あれこれ必死にケチ付けてるけど、マンションってほとんどが徒歩5分以内で同じ立地なら戸建てより安いんでしたよね？
日本一マンションがある23区の数ある物件で、たったの一つの例も上げられないんですか？？？
やっぱりマンション派はウソばっかり。
戸建より高い維持費はイニシャルコストで相殺できるって仮説はデタラメで良いですね。

もとろん、異論、反論、「具体例を出せるのならば」認めますよ。

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>670
あ、高圧の一括受電ね。
団体契約って書いてあったから分からなかったよ。

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家のマンション80㎝2の
7月の光熱費等は次のとおりです。
（嫁と2人暮らし）

電気代　約9,500円
ガス代　約2,000円
水道代　約1,900円（2か月分で3,800円）
インターネット　約1,000円（管理費に含まれる）

計　14,400円

なお、ネット代が管理費に含まれているので、
固定電話は契約していません。
携帯はもちろんあります。

一戸建ての光熱費との差額で管理費でませんか？

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賃貸レベルの設備の建売を自慢げに貼り付けている人がいますが
こんなものと比較しなくちゃいけないの？

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戸建て分かってないんだよ。
住居はマンションの圧勝。

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マンション住まいは下に見られるから嫌だな

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>671
早く認めろよ。
卑怯だぞ。

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戸建てはすぐ燃えるから嫌だな。

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>673
戸建て120m2、5人家族。

7月分
電気代　約9000円
ガス代　約4000円
水道代　約5000円
ネット　約2000円

と書いてみたものの家族構成や生活スタイルが違うからマンションと戸建ての比較にならないよね。

ちなみに太陽光を載せてるので実際の電気代は約5000円でかつ約20000円の売電収入だけど。

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エネファームとか太陽光ってすぐ壊れるよね。

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680
マンションでは選択さえ出来ない。負け惜しみにか聞こえないよ。

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いやそんなものいらんし…
お金もったいない。

戸建ての光熱費が高くてどうしようもないから生み出された苦肉の策でしょ？

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>679
こちらとかがよさそうですよ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/308011/

結局、一戸建てって、ランニングコスト高いんだよね。

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>673
具体的な数字をだしたマンションさんはあなただけですね。マンション派でもまともな方がいてありがたいです。

戸建て200m2 5人家族＋犬2匹 吹き抜けあり
電気代11000円オール電化
水道代3000円
ネット7000円

ネットが高いって事かな？
ちなみに太陽光ついてるから15000円の利益があります。
犬がいるからエアコンは常時ついてます。先週ぐらいから急に涼しくなりエアコンがいらなくなったから来月はもうちょっと少ないかな。
679さんはネット安いですね。ビックリです。

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>685
人が情報出してから自分は後出しって何だかフェアじゃないな。

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嫌なら住まなきゃいいし、実際住んでないんだろ？
それでいいだろ。
あんたが知ってる？マンションは煩いんだろうな。
我が家を含め、騒音とは無縁のマンションも世の中には沢山ある。

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騒音、特にないよ。
そりゃ無音ではないけど。

賃貸マンションがめちゃくちゃうるさいもんだから、分譲もどうせ似たようなものだろうと予測して
言うのはやめなさいな。

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>687
ここだけじゃなくて、騒音板もあなたは荒らしているのですね。
いいかげんにしてくれませんか。

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https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=020&nc...
戸建て派自慢の物件！！！！！

これのどこが良いのか理解できません？
安くて広ければコストが良いと感じる人は、広さだけはあるような
ボロボロのわけ有り賃貸アパートにでも住んで喜んでいれば良いと思う。

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＞692
あなたは人としての思いやりが必要ですよ。

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>685
セキュリティの費用はいくらくらいですか？
家のマンションは２４ｈ警備で、管理費に含まれてます。

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分譲でも隣の家のピアノとか煩いじゃん。
ミニ戸なら、なおさらじゃない？
要は隣に住む人次第だよね。

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>>691
＞新築マンションを思わせるラグジュアリー感抜群の住まい♪

これが何度読んでも笑える。

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しかも横の家と隙間なくベトーッとくっついてて
行き止まりの路地の向こうの擁壁上にはボロい賃貸アパートがそびえている…

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たかだか数百万～千万程度の差でコストがどうのこうの、戸建が有利だ、マンションが良いだなんて生産性のないやり取りをしている暇あったら稼いできたら？

検討に検討を重ねて、成人の人間が下した決断に対して、具体例をあげて優位性を示せ、示せなければ負けだって…（笑）
一般化できる問題しか世の中になければ、面白くもないし、貧富の差もなくなってる。

中部地区在住、年収950万/36歳、妻（年収600万/27歳）、子供0歳、4LDK中古マンション住まい。
立地、通勤、学区、コストパフォーマンス、セキュリティーや騒音を含む住環境、QOL、全て満足しています。

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>698
あなたの仰る通りです。
ここに来ている人は大半が普通の家に住んでいる。
ただ、他方攻撃でストレスを解消したりやり取りを楽しんでいるだけです。
突き詰めてしまえば誠にくだらないスレですが、それでも存在意義があるのです。

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>697
ボロい賃貸アパートのそばって住みたくないよね。どういう人が住んでるか気になるし。土地探しの時には古いアパートの近くの物件は見送ったよ。

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