リバーガーデン千里丘けやき通り 入居者専用part2

私もずっとお隣に我慢していてそろそろ限界でしたが、タバコや騒音、マンションなのである程度お互い様だとは思いますが皆さん何かしら隣近所に不満がありストレスに感じているのですね。

201さん
騒音はやはり子供の音ですか？

いいえ、子供はある程度煩くて当たり前と思っているので、子供ではありませんよ。

大人がうるさいってなんなんでしょうね。
理解不能です。

我慢している原因は、何ですか？

確かに201さんは何に我慢の限界か、細かく聞きたいところですね。そうゆう意見を聞いて自分たちも気をつけることがあるかもしれない。

自転車は営業の方に、「上に持って上がるのだけは絶対にやめてください、アルコーブ内に置くのも
やめたほうが良いです。」と強く言われ、
分譲マンションはそういうものなんだと理解し、所有台数分かりて使用料をお支払いしています。

なので、エレベーターで自転車を見ると複雑な心境です。
自転車置き場も１００％埋まっているようには思えないし、
これは総会などで話し合うべき事なのでしょうか？

201です。
よく子供が煩い原因の一つにあげられていますが、私は子供より所構わず大声で叱りつける親の声のほうが煩いです。廊下で人の家の前で朝から大声で叱りつけるのは本当に迷惑です。皆が皆同じ生活スタイルでないことを分かって頂きたいです。うちも違った形で迷惑をかけていることもあるかもとなるべく気にしないようにはしていました。
決定的に嫌だったことはお隣も分かっていることなのでここには書き込めませんが近々管理会社に相談することにしています。

201さん、ありがとうございました。
確かに、家の前で大人に大声を出されたら、不愉快な気持ちになりますね。
集合住宅ですから、持ちつ持たれつな所はありますが、迷惑をかけないように常日頃心掛けていかなくてはいけませんね。

通路に自転車はＯＫですか？
ベビーカーもありますね。
だんだん公団マンションみたいになってきています。

本当は、共有部になるので置いてはダメなんですけどね…悲しい事に、団地化してますね。堂々と違反する神経を疑います。

ルールを知らないからでは？

家の中ですが、子供叱ってます。
ご近所で叱ってる声すごく聞こえるし、子供の泣き叫ぶ声もすごい。
私も気をつけなければ。

うちもよく怒鳴って怒るから、心配ですがあくまで家の中での話。
廊下ではしませんね。

営業の方からはエレベーターで大人の自転車はさすがに傷がついたりするのでだめですが子供用はダメとは言われませんでしたよ。

うちはハッキリダメとは言われなかったけれど、
共有場所へ、置くのは禁止ですからと言われました。
それはやんわり、ダメだと言われてると受け取りました。

自転車にベビーカー、生協のケース結構置いてますよね。
そんなに、置くものがあるならせめて門扉付き住戸を選べば良かったのに！
と感じてしまいます。
門扉の中なら何を置いても良いと言ってる訳じゃないですが。

「共有場所に置くのは禁止」と言われているのを「やんわりダメと言われている」としか受け取れないものでしょうか？
明瞭に禁止されているとしか理解できませんが。

門扉付きの住戸は物件価格も管理費も高いですからねえ。
通路に平気で自転車置くような人が、他人に迷惑かけないために買うとは思えませんね。

生協の箱も許せないなんて心が狭いよね～

間取りは広いのに心は狭い…

誰のこころがせまいの？

誰の間取りがひろいの？

ベランダで先ほど喫煙されている方がいらっしゃるようでした。

臭いが洗濯につくので本当に辞めてもらいたいですが、どこからかがわからないんで何も言えないのがつらいです。

エレベーターに自転車をのせてよいのかを営業マンに質問したところ、共有場所へ置くのは禁止だからと言いました。
共有場所に置かなければオッケーとも取れます。
私はやんわりダメと言われたと受け取ることにしたまでです。

風が強い日に生協の箱が散乱してました。
あれを見ると私はどうぞとは言えません。

大人用、子供用にかかわらず、また自転車であろうが何であろうが、共用部分にものを置いてはいけません。
個々人がどう認識しているかは問題ではありません。
他人を心が狭いなどと中傷するぐらいなら、規約を改定されてはいかがですか？

生協の人ってどうやって戸室の前まで来るのですか？
オートロックを開けているということは、在宅しているのに顔を合わせずに外で受け渡しているの？
自噴の家の中に置くのが嫌だから外に置いているの？
その辺の仕組みがよくわかりません。
在宅している一軒にいれてもらって、あとはぐるっと回っているとすると、利用していない人にとっては好ましくありませんね。
誰かが入れたら、全軒訪問販売してもいい運用になってしまいますから。

私個人としては、こま付き自転車（幼児用）、ベビーカーは許してあげたい。
とくにこま付き自転車は駐輪場に入れるのもダメだし。
スライド式に入れてあると、補助輪がひっかかり困ります。

生協の箱を玄関前に置くのはダメでしょ。

心が狭い広いの問題ではない、危ないのです。

それだと危なくないものなら置いてもいいことになってしまう…。

届いた日はともかく、次の配達までずっと要するにずっと置きっ放しはよくないと思います。

通路は共用部分、ベランダや角部屋のアルコーブは専用使用権付共用部分なので、もともと扱いが違います。専用使用権付共用部分は面積に応じた使用料も払っていますしね。
共用部分に物を置くのは不可、専用使用権付共用部分は避難通路が確保されていれば物を置くのは可と考えるのが原則でしょう。

幼児用自転車、ベビーカー　なぜ室内に入れないのですか？　玄関でもベランダでも置けるでしょ。
自分の家を汚したくない、狭くしたくないというエゴじゃないですか！

そう言う事なのでしょう。
234さんの意見に一票。

結局色んな人の考え方の押しつけあいが終わりませんな

押しつけではないと思います。
ルールがなくて、自分の考えを無理強いしている訳ではないのですから。
私も至りませんが、ルール（規約）を読んでない方が多すぎるのが問題です。
案外細かく書いてます。

234さんにもう一票

ベランダ喫煙も同じです。自分の家には煙が入らないように窓しめて隣近所の家の中に煙が入るのは意に介さない。

玄関前に自転車置く件だけど。
管理組合の理事さんのお宅の玄関前に、子供用三輪車が置いてあるから、問題ないんじゃない。
それとも何か？理事自ら、ルール無視か？

住民同士でいがみあうのはいい加減やめましょうよ。掲示板がこんなんやからリバーがバカにされてしまうんですよ。

ルールを守れと言っているだけでは？

来客用駐車場はお泊りＯＫなのでしょうか？
前に管理人さんに聞いたら泊まりは無しですと言われたのですが
別ルールがあるのですか？

管理人さんが無しと言っているなら、他のルールなんてないのでは？

泊まりの許可証発行してますよ。

２４５さん　ありがとうございます。

ミリカの掲示板はもっと凄いですよ。
これぐらい普通だと思います。ただ意見を述べ合っているに過ぎないし大切な事だとも感じます。
この掲示板を読んで気付く事もあるかと思います。

なんで？
ミリカの掲示板、確かに面白い。

ミリカとリバーで競争してもしゃあないやろ！やめようや！カッコ悪い！

なにも競争なんてしてないと思いますが‥‥

250さんの書き込みがかっこ悪いというか、下品ですね。

外観のちゃっちいマンションがなにを言ってるんだい？

スルー。

図星スルー。

こまつき自転車、駐輪場下段に置かれてます。
補助輪がひっかかって自転車出しにくいです…

子供用自転車は廊下は駄目だけど、ベランダに置くのはいいと営業の方にいわれました。
まだ自転車に乗れる年齢の子供ではないですが、ベビーカーも三輪車も家の中に置いています。
廊下に置かれてるお宅を見ると気分悪いです。

そもそもこれだけ戸数の多いマンションで、全員がルールを守ると思っている時点で見通しが甘いのでは？

戸数の分だけ色々な人がいるものです。またその家にしかわからない事情があるかもしれません。子供の自転車やベビーカーや生協の箱を置く程度のことで騒ぎ立てるほどのことではありません。共用部の生協の箱が邪魔で逃げ遅れて死んだなんて話は聞いたことがありません。それでも気になるという方は戸建てに買い換えることをお勧めします。

ルールなんてみんなでつくっていくものです。現状に合わないルールであれば変えたらいいと思います。ルール、ルールと言う人ほど職場では応用の聞かないマニュアル人間なのでしょう。

私は共用部に物を置くことはしませんが、上記程度のものであれば置いても構わないと思います。

では私は257さんのお家のドアの前に子どもの自転車を置こうと思います。
257さんのお家のドアが開かないくらいで私は気にしませんし、他の皆さんも気にならないと思いますよ。
騒ぎ立てるほどのことではありません。
大丈夫ですよ。ドアが空かないくらいで死んだなんて聞いたことがありませんから。

冗談はさておき、ルールは守ってこそ意味があります。
ルールを変えるためのルールもあるわけですから、ルールがあまりにもおかしいなら、各自の判断で破るべきではなく、ルールを変えるべきです。
マニュアルがなければなにもできない人間と、ルールを守る人間は似て非なるものです。
マニュアル人間はマニュアルに外れたことをしないので他人に迷惑をかけませんが、ルールを守れない人間は他人にとって迷惑です。
そういう人は山のなかに戸建てでも建てて好き勝手に暮らしたらいいと思いますよ。

重要事項と管理規約に同意して入居されたのですから、それを遵守するのは最低限必要なことです。
当然ルールを変えれば皆が納得して新しいルールに従うことでしょう。
こんな掲示板でぼやいてる暇があるなら臨時総会実施の要望でも出してはいかがですか？

257・258さんのどちらの意見もなんとなくわかります。

257→はぁ？
258→同感

258さんの言う通りルールは守るもの。
人が多いからこそお互い思いやり大事だとおもいます。

家庭によって事情が違うとおもいますが、マンションなので守るしかないとおもいます

角部屋のアルコーブに自転車、三輪車合わせて３台停めてるツワモノがいますね。

私も257さん、の言いたい事はわかります。ただ、258さんが書かれているように、
今あるルールは守るべきだと思います。
ルールは組合で変更して行けるのですから。
総会も入居から1年以内に開くルールがあるはずです。
遅くとも、12月までには開催されるでしょう。
バイクや自転車置き場に、夏祭り、修繕etc.問題点は山積みの中頑張って下さっていると思います。
ただし、もう少し報告がほしいと思いますが。

そんなにルールを守りたいなら258さんがルールを守るように全戸へいって回ればいいんとちゃう？
こんな掲示板でボヤいてないで。

これだけたくさんの人がいて全員がルールを守るわけないやん。見通しが甘いって！

てか258さんも257さんの家の前に自転車置くならルールを破ることになるのでは？矛盾してない？

２５８さんに同感です。

マンションであろうが、戸建てであろうが近隣に迷惑かけたり不快な気分に
させて平気な人は　残念ながら居るのが現実です。
ルールを守れない人が居てうるさく言うなら戸建てへどうぞ…では違うと思います。

戸建てはルールを守らない人が居ても我慢するしかありませんが
マンションという形態だからこそ　皆で住みよいようにしていけるのだと
思っています。

「◯◯番さんに同感です。」とか「◯◯番さんに一票。」とか言われてますが、同一人物の書き込み多そうですね。

もしそうだったとしてもどうでもいい事。
ここに書き込むほどの事ではないのでは‥

もう団地なんて呼ばせないよー

意味不明。
あらしさん！もう少し流れをつかまないと、話しが終わっちゃいます。

258さんの意見に私も同感ですが、257や264のような考え方の人がいる限り、解決できない問題だと思います。

猛犬さん？

猛犬さん！

なんでいきなり猛犬さんが出てくるのか解りません。
猛犬さんなら、きっと正々堂々と口頭で向かって行く気がします。

じゃあブッチギリ君は？

たった今、B棟裏の自転車置き場にありえない自転車が4台あります。
お客さんかな？
それにしてもありえない。どかしましたけど、まだ邪魔です。

ほんとだ。何あれ？アホ？

アホです。

えーどんなのか見てみたかった～！

他の自転車が出せないほどに邪魔なとこに置いてましたね。

自分の家ではないからって、好き勝手されちゃあ気分良くないですよね。

まだあるの？

排除するよりもチェーンロックで固定してしまう方が効果的かも。
チェーンロックなら100均で買えるし。

それいいですね！
でも、自分でする勇気はないけど。

私も猛犬さんファンです。
引き渡しの時の剣幕には正直言って引きましたけど、言ってる中身はそれなりに理屈が通っていたし、顔も部屋番号も知ってますけど、共用部分には何一つ置いていないし、休みの日には何度か箒がけしてはるのを目にしました。
見境なく噛み付くような方ではありませんよ。

私のアイデアが実現するとは思いませんが、チェーンロックは個人でやるのではなく、管理組合の仕組みとしてやればいいのです。（もちろんロックするのは役員さんに限らなくてもいいと思います。）
で、ロックされた人や、その人を呼んだ住人は解錠のために役員さんなり管理人さんに申し出ることにして、その時に手数料を500円ぐらい徴収するのです。
当然来客用の駐輪スペースを設けて、来訪者にはそこに停めてもらうようにもしましょう。
賛同してくれる人が多ければ成り立つ仕組みだと思いますし、そんなに常識外れた取り組みでもないと思うのですが、やっぱりダメですかね？

すごいデコチャリでしたね！
萌えチャリ？っていうのかな？

来客用の駐輪場があれば便利ですが、そうなると駐輪場を借りずに停めたり、

2段の上の段の人は上げ下ろしが大変だらと住人の中で

来客用に停める人がが出てきてしまうのではないでしょうか？


B棟裏の駐輪場の所にはよく変な停め方で自転車が置いてありますね。男子小学生と思われる自転車が多いです。

あんたそんだけリスク管理出来てたらルール守らへんやつが出てくることくらいわかるやろ～

ルールを守らない人に対しては罰則を“適切に”運用することで対処するしかないでしょうね。
初回は注意、二度目は勧告(掲示板貼出し)、三度目からは厳密に対処など。
そこら辺の方針が決まってないように見えるのが一番の問題と思います。
現状、ルールを破っても管理人さんから注意があるだけのようです。
これでは破ったもん勝ちと思う人が出てくるのも仕方ないです。

罰則？なんか悶々するな！なっ！

最近よく、B棟裏の自転車置き場に子どもの自転車置いてるけど…なんなんあれ！？邪魔やわ～

今日は資源ごみ置き場のところに１台。遊びに来てるんでしょうが･･･

そしてエントランスの椅子の所も小学生が占拠。挨拶もしないし、エレベーター待ちをしているだけなのに

わざわざ見に来るかの様に近くの柱の周りをグルグル走られても危ないし迷惑です。

夏休みで暑い公園には行きたくないのはわかりますが、もう少し親がしっかり注意してもらいたいです。

親が親なんです、子どもの躾もまともにできないような。
しかも、家に居られるより、外に出掛けてくれた方が楽だし。まぁ、それがエントランスなんで、邪魔なんですけど。
挨拶もできないなんて、どんな教育受けてんだか。

いつも同じようなメンバーの顔ぶれです。
小学生の子がいる親としてとても腹立たしい思いです。
小学生みんなが、エントランスでたむろしている子達と同じように見られないか心配です。
外部の友達の顔ぶれまで覚えれた位似たようなメンバーですが、いつもいるここの住人は、６年生の班長さんと3年生のちびまる子ちゃんです。今日は、廊下を奇声を発しながら５、６人で走りまわっていました。
エントランスでキックボード乗ったり、ソファにたむろしてゲームしてたりとても不愉快に感じます。
もし親御さんが、これをご覧になられましたら注意してください。お願いします。

いっそのこと、エントランスで遊ぶの禁止に‥‥
総会で決議案を出してはどうでしょうか？

でも、学校帰りにおとなしく２〜3人で宿題とかしてる子たちもいますし、そういう子達にとっては可哀想な気がしますが。

やっと戸建の花火大会が終わった。遅くまで子供の声が煩かったです。

親が、なんとかしなよ！我が子がどこで遊んでるのかぐらい知ってるだろうに。

親に言ったら逆ギレされて終了〜な予感。

確かに。ここまで放置しているんだからあり得るかも。