パークタワー北浜<契約者専用>

結構、目撃した方がいらっしゃいますね。
今後、そのような人を見かけたら、まずは管理会社に報告した方が良いですね。
直接の注意は、トラブルになると思うので…。
防犯カメラは、事件にならないと公開は無理でしょうね。

＞＞808です。

>809さん
>810さん

23時過ぎといえば、深夜の時間帯ということになりますよね。
その時間帯に寝間着姿で、禁煙エリアのエントランスで複数の女性が喫煙しているということを
ALSOCに伝えれば、不審者？火災が起きるかも？ということを想定して、駆けつけてくれるので
はないでしょうか？

このような時もふまえて、管理組合は共用部の防犯面対策として、ALSOCと契約しているのだと
思っています。

但し、カメラは事件または事故が発生した場合、警察署または消防署に管理組合は開示すること
になるのではないでしょうか？（なので、カメラに映し出された人を簡単に見ることができると
はお伝えしていません）。


「訪問詐欺」については、１階EV前と郵便受けの掲示板に張り出されています。
これが一番目につきやすいでしょう。
各戸に投函していたとしても、読まないで捨ててしまう人もいるでしょうから。

いずれにしても、管理会社が適宜判断するには「住民の通報」が必要だと思っています。

色々調べてみると近隣のタワーマンションは、２４時間警備員が駐在しているそうです。
ザ・キタハマ、ヴィークタワー大阪、ジーニス大阪ともに２４時間駐在している。
大きな事が起きてALSOCは呼ばないと来ないだろうし
、防犯対策を上げて欲しい。

24時間有人のところは、どことも管理費が高いですよ。
ここは、極端に安くはないですが 他のところに比べると安い方だと思います。

ヴィークタワーは管理費が安いですよ

>>812
ものすごーく気になりますのでごめんなさい。

ALSOCではなくALSOKです。

そんなつまらないことでALSOKに通報、呼び出しするのはいかがなものかと。

ALSOKもそんなことを注意する為に警備してる訳ではないですよ。
子供に対するありえない文句を先生にするモンスターペアレントと似てますね。
自分で注意するか、管理会社にいいなさい。

817さんに同感です。気になることがあるなら、こんなところで人の発言とかにいちゃもんつけるのではなく、行動に移すべきだと思います。

いろんな意味で変な住民が多いな

外でタバコ吸うのもあれだが
それを警備会社に言うって発想も終わってる
今後の総会で何も決まらなさそうw

セキュリティにしても
顔承認や指紋識別つけたって
相乗りされるのがマンション
根本的に防ぎようが無いものを

昨日、まったく知らない不動産会社から「パークタワー北浜を売却するのなら
手数料を安くするので是非お願いします」等が書かれてある書面がブルーの封筒に
入ってが郵送されてきました。
同様の方、おられますでしょうか？

最近、引越ししてきたばかりなのに、個人情報である部屋番号も姓名も
どこで手に入れていれたのか不気味でなりません。

いろんな意味で変な住民が多いな

外でタバコ吸うのもあれだが
それを警備会社に言うって発想も終わってる
今後の総会で何も決まらなさそうw

セキュリティにしても
顔承認や指紋識別つけたって
相乗りされるのがマンション
根本的に防ぎようが無いものを

>817
＞自分で注意するか、管理会社にいいなさい。

って、随分命令口調でビックリです。
自分で注意するか、管理会社へ言うかは、自分で判断すればいいのでは？
ここは掲示板ですよ～。

>ALSOKもそんなことを注意する為に警備してる訳ではないですよ。

って、そんなことないでした。
ALSOKに確認したら、失火のおそれや不審者情報があれば現場へ急行してくれるそうですよ～。
ご自身で確認されたらいいですよ～。


>820
>どこで手に入れていれたのか不気味でなりません。

法務局で閲覧すれば、住所・氏名を把握すること可能ですよ。

私も受け取りました。
23階の2301号室、5,350万円 → 6,600万円で成約したんですね。
差益1,250万円ですが、これの約半額は税金で持っていかれてしまうでしょう。
投資目的で購入されたのでしょうね、スゴイです。

こちらのマンションに来て、上階の方やお隣の音が全く聞こえないので 住まわれてる方のマナーが良いのか防音効果が優れているのか‥‥。どちらにしてもとても快適に過ごしております。これは有難い事です。
色々な書き込みがあるのも、注目度の高さだと思います。
それに都心でありながら、中之島公園‥‥ちょっと足を伸ばして大阪城公園と毎日の早朝ウォーキングも快適です。部屋からの眺望も想像以上です。エレベーター内で一緒になれば、お互い挨拶も自然に出来て、総じて住環境の良いマンションだと喜んでいます。

＞815さん


ヴィークタワー北浜は、

・築年月　2006年7月
・35階建
・総戸数244戸
・駐車場有

です。

それにしても、管理費お安いですね。

戸数の割りにエレベーターが少ないですね。
２４４戸で３基、それもファミリータイプが多いから居住人口は他のタワーに比べ、混み具合が酷いかも。
それに各階停止なんて・・・、通常は高層用、低層用と分けている。

＞822さん

820です。
的確なご回答、感謝致します。
歯切れの良いコメントも素敵です！

今日も別の不動産会社から郵便物が届いていましたが
パークタワー北浜の価値を改めて実感しました。

＞825
分譲マンション、初購入なんですね！
分譲マンションは、だいたい色んな不動産屋から売ってください
郵便が届きますよ〜。これから何年も届きますよ。普通ですから。

＞826さん

ハイ♪　初購入です！
おまけに多額の住宅ローンをかかえてます（涙）。

どうぞよろしくご指導お願い致します。

なんだか、雰囲気の悪い住民掲示板になってきましたね…

建物の近くで喫煙したら
失火の恐れ、ですか?
被害妄想にしか聞こえませんけどね

＞829さんへ
>建物の近くで喫煙したら
>失火の恐れ、ですか?
>被害妄想にしか聞こえませんけどね
って、どういうことでしょうか？


＞788さんは、
>この前、エントランスの水のある入り口付近に腰かけて、喫煙してる女性がいました。
と言っておられますよ。


つまり、マンション共用部は禁煙エリアですから、マンション区分所有者としては「失火」を心配しても
何等不思議なことではありませんよ。

それに複数の方が目撃しているようですから、同じ日時でないとしたら常態化？しているのかもしれません
（その女性らは寝間着姿だったようですからね）。

タバコの火が原因で「失火」ということは、あり得ることですよ。
それに携帯灰皿を持参していたかどうか、不明ですから、吸殻をポイ捨てでもしていたらどうでしょう？


それを被害妄想とは・・・。

尤も＞829さんは「入居前さん」のようですから、実感がないということかもしれませんね～。

>>821
この掲示板の最近の雰囲気は悪いですが、実際には気持ち良く挨拶してくださる方がほとんどですよ。
前のマンションでは、こちらが挨拶しても良くて会釈を返してくれる位で、若い男性が自分から挨拶してくれることは無かったので、とても感じが良いです。

パーキングの中から上を見上げたら、物凄い迫力ある高さでしたよ。駐車場契約者の方、たまに見上げてみてくださいませ。

パーキンスは33？34？階くらいまでありますね。

>>831

本当に同感です。
ほとんどの方が挨拶や会釈して下さいます。

夜間、帰宅したときコンシェルズの方が声を掛けて下さるのも嬉しいですね。

「住民の質」も、マンションの値打ちのひとつのように感じています。

気持ちよく生活していきたいと思っています。

必死すぎる書き込みは、逆効果だから止めましょう。
マンションのイメージが悪くなります。上層階と低層階でも民度は違うし
お金があるから上品、貧しいから下品。
そういう問題ではなく、貧しくても品のある方もいらっしゃいますから。

横を通る阪神高速の騒音をYKKに問い合わせて、内窓の効果を

聞いてみましたが、５００dbを超える環状線ローリング族の
マフラー音を消す事はできないそうです。コンクリートにも
共鳴して車両通行音が室内に響いてしまうためのようです。

内窓に期待していただけに残念です。
はぁ…

８３５
発想が貧しすぎる。同じ住民として恥ずかしいなあ～。まあ、さて仲間じゃないからいいか。

>835

ここの住民を表わしてるのかなぁ

自分の書き込みがいかに下品か理解せずに下品を語る…
モンスター系に多い症状です

こんばんは、
西向き中住戸の中層階で、年度末に越す予定の者です。
住み心地も良さそうな様でとても楽しみです。

さて、先入居の皆様にご相談なのですが、

今頃ですが、、、、
全くセンスも無くどうしてよいのやら。。

西日対策と左半分のTHE北浜タワーが目にかかるので、
パノラマウィンドウ？のカーテンに迷っています。

二分割のシェードにして左半分は下ろしておくと
THE北浜タワーは見えない？

レースのみでいいのか、遮光カーテンも要か？

皆様はどうされていますか？
アドバイス頂ければと思います。

南西に住んでます。西日は結構しっかり入ってきます^_^
レースのカーテンだけでは、晴れた日は厳しいと思います。今日のように曇りの日ですと全然大丈夫なのですが‥‥。

>>839
遮光はお好みで良いですが、840さんのおっしゃるとおり西日はしっかり入りますので、ドレープは必須です。
西側でも中部屋であれば夕方の数時間のみドレープを閉めて、それ以外はフルオープンで大丈夫です。南西角は陽の動きに沿って午後からカーテンでコントロールですね。
キタハマの方は夜間でも結構オープンです。双眼鏡でも使えば別ですが、肉眼レベルでお見合いを心配する必要はありません。

西側は、西陽対策の遮光カーテンと
阪神高速の騒音対策が必要

下層の方はうるさいかも

CTOからの転居です。改造車のマフラー音は近隣タワーは何処も同じようなものです。タワーは眺望が望める反面、音を遮る建物もありませんので。
いつまで続くかわかりませんが、先日の横転事故以来、減りましたね。命懸けでするほどの遊びでも無いですからね。

先週の高速の事故は、ローリング族の車ですか？

ローリング族ではなく一般車両で、この北浜カーブは事故の名所で、雨が降った明け方は頻繁に事故が起きています。マフラー改造車は無くなる事はないでしょう。全車両が電気自動車になるまで、

>835
＞＞５００dbを超える環状線ローリング族のマフラー音
って何かの間違いではないでしょうか？

私もYKKに勤務している人に直に確認しましたが、「完全にマフラー音を消すことは難しいかもしれ
ないが、減音効果はあるのではないか、と思う。現場確認の必要あり」との説明を受けましたよ。

実際に、ローリング族のマフラー音でお困りの方はご自身でYKK等、専門業者にご相談になるとよい
と思いますよ、

>835のコメントを鵜呑みにせず・・・。

以下、参考にして下さい。



「音の大きさの単位として表現する場合」
音の大きさを表す単位としてデシベルが使われています。身近な音の大きさはこんな感じになります

「身近な例」
１２０デシベル　・飛行機のエンジンの近く
１１０デシベル　・自動車の警笛（前方2m）・リベット打ち 　
１００デシベル　・電車が通るときのガードの下
　９０デシベル　・犬の鳴き声（正面5m）・騒々しい工場の中・カラオケ（店内客席中央）
　８０デシベル　・地下鉄の車内・電車の車内・ピアノ（正面1m）
　７０デシベル　・ステレオ（正面1m、夜間）・騒々しい事務所の中・騒々しい街頭
　６０デシベル　・静かな乗用車・普通の会話
　５０デシベル　・静かな事務所・クーラー（屋外機、始動時）
　４０デシベル　・市内の深夜・図書館・静かな住宅の昼
　３０デシベル　・郊外の深夜・ささやき声
　２０デシベル　・木の葉のふれあう音・置時計の秒針の音（前方1m）

飛行機に乗るとき、飛行機のエンジンが動いていますが、単純にあの音量の5倍以上ローリング族が出す騒音があると思います。

インターネットにローリング族の出す音は、500db以上だと書かれていますね。

＞849さんへ

インターネットで調べたら、

出口：89.1ø
近接排気音：94db
オールステンレス、保安基準適合

アクセルを少し踏んだだけでも豪快な音がします。
静かとは言えないマフラーの部類に入ると思います

と書いてあります。

＞849

どこに？
お手数ですが、抜粋して貼り付けて頂けませんか？

起こされる程の爆音は一回だけだったような・・・。
皆さん本気で議論されてます？ ネガさんをいじって遊んでるだけ？

この季節は窓を締めるので、気にならないですね。
ただ、二重にすることで防音になるのであれば、是非行いたいです。

＞851

計測しましたが、５００dbではなく、１５０dbの間違いです。
以下参照、、、あの阪神高速のローリング族からの騒音は、
銃声〜耳の組織の破壊に相当。内窓を取り付けようと思います。



0dB－人間の耳が聞き取れる最も小さい音
30dB－耳打ち。ささやき　（記事中スペル間違い　正しくはWhisper）
50dB－静かな通り
60dB－通常の会話
80-90dB－交通の激しい高速
107dB－動力芝刈り機　（日本人には想像しづらいが）
115dB－ロックコンサート
120dB－ブブゼラ・ホーン
128dB－メルセデスF1、ジェット戦闘機
140dB－銃声
180dB－耳の組織の破壊。

＞850
阪神高速のローリング族の騒音が、
保安適合のはずないやろ。


http://shizu.0000.jp/motori/kako/1061917122.html
こんな事、書いてる人がいますね。

もぉローリング族の話は飽きたー

＞854
>851
>計測しましたが、５００dbではなく、１５０dbの間違いです。

ですよね～。
でないと、耳の組織が破壊されていますわ(笑)


＞855
>保安適合のはずないやろ。
94dbでも豪快な音と言いたかっただけでしょうに。
もっとオトナになりましょうね（笑）

阪神高速の騒音問題は、住民にとって重要な問題です！！
健康被害が出る可能性がありますものね。

＞857
>耳の組織が破壊されていますわ(笑)
あなたも、もっとオトナになりましょうね（笑）

＞857

しつこい人ですね～

＞859

しつこい人ですね～

騒音のこと気にしている人は少数だと思いますし、こんなところで、堂々巡りの言い合いしててもしょうがないので、ご自身で然るべきところにお申し出されるか、対処されるかしてはいかがでしょうか。

阪神高速に問い合わせましたが、
環状線沿いの建物からは、騒音が酷いとの連絡が多数入っているそうです。
関係当局と対策は講じてはいるようですが、、、

20年以上そのまま

警察か市か高速道路の運営会社を
訴えでもしないと抜本的な対策はしないね

健康被害や迷惑料

騒音が嫌なら近くに住むな、
正論っぽいですが
問題視しているのは普通の車の走行音ではない

話題を変えて
最近、寒くなりましたが皆さんエアコンの効き具合はいかがでしょうか？

角部屋でリビング窓が開放的なのは良いのですが、部屋がいまいち暖まりにくい気もしています。

大阪は地方だから田舎者のローリング族が都心に出没するのでしょう。

暖房ですか！！
早いですね。
我が家は、まだまだ朝以外は暑くて…
そろそろ、冬本番前には買わないといけないのですが…

西のカーテンのアドバイスありがとうございました。
遮光にすることにしました。

騒音の話題がありますが、内覧会の際は室内では
ほぼ気になりませんでしたが、
音はさほど気にならないタチなので、
いつも通り、眠れることを願うばかりです。

秋も深まり寒くなりましたが、室内は寒いのでしょうか？
床暖房があるので、
コタツとはサヨウナラできますよね？

まだ、寒くないですよ！
ヴューウインドーの為か、ダイレクトに太陽が入りますので まだまだ暑いです。
ただ、方角によるかもしれません。

ウォールガラス窓なので、真下が見えるのは少し恐いような気もしています。
でも、ピクチャーウィンドウって感じで気持ちいいですよ。

暖房はまだまだ先のような気がしています。
週末、暑いと感じるくらいなので。

夜帰宅したとき、マンション近くになると各お部屋に灯がともって、とてもいい感じです。
王冠も、とてもいい感じです。

ゆったりとした気分で暮らしたいものです。

やっと養生シートもとれていいかんじですね

私どもも入居して2週間経ちました。
高速の騒音も書き込みを見て、ローリング族ってどんな感じ？と興味半分不安半分でしたが、騒音なんて窓を閉めていれば対して気になりません。
たまに、ブウ〜ンとビックリするような音がしても一瞬です。
そんな程度の音は、どこに住んでいても同じです。
実際、入居されたらわかると思いますが、窓からの採光や換気システム、コンシェルジュの方の対応など色々な面においてかなり快適なです。
エレベーターも低層階と高層階にわかれてるので早いです。駐車場の出し入れも問題なく総合的に見て暮らしやすいマンションだと思います。

北向きでもとっても明るいですよね！
嬉しいサプライズでした。
24時間換気孔からの騒音は割り切った方がいいですか？
換気はつけ続けといた方がいいと言われたので。

ほんとに、北向でも凄く明るいですよね！
そんなに、換気の音きになりますか？
うちは、全然きにならないですね。
部屋によって違うのかな？

うちは使ってない部屋の換気口は閉じてます。リビングは開けたままにしてますが。窓を閉じてたら騒音の中が聞こえることはないですよ。

北向きって、Ｂタイプ、Ｓタイプ、Ｔタイプってことかな。

購入するとき、北向きは～ってことで選択しなかったんですが、明るそうでいいですね。

だけど、洋室（１）洋室（２）はバルコニーがあっても、陽が差すのですか？
あーぁ、天神祭りのときはクーラーの効いたリビング窓から見えていいだろうなぁ～って
今から羨ましいですよ。

上下階、両隣の音は全く聞こえないですし、ローリング族の騒音も一瞬だけだから、ガマン
できますし。。。

第一マンション全体にガサガサした感じがないですし、共用部の掃除は行き届いていますし、
ゴミは２４時間出せますし、マンション住民は気持ちよくご挨拶して下さいますし。

パークタワー北浜を購入してよかったなぁ～って思っています。

全体的に満足してます(^^)
天井高が低いのは心配でしたが別に気にならないです

今、走ってるローリング族、爆音で6周目。パトカー出動してくれ！眠られへん。

昨夜⁉️ 本当ですか。
全く気付きませんでした。

あんた、耳が遠いか、聞こえてないふりしているのかどっちだい!?

昨夜はひどかったね
寝てる家族が起こされる程じゃないけど
寝ようとしてると気になるね
周回されるから、いつ終わるのかと思うと
イライラして寝付けないｗ

価格も安かったし大騒音は諦めます。この部分は安かろう悪かろうです。
中之島の景色に飽きる頃には騒音にも慣れると信じてます。
無理なら賃貸に出せばいいけど、騒音の存在を知りながら借りる人はいるのだろうか。

文章乱暴になってすみません…

私もテレビ見てたので全く気付きませんでしたー！

そんなに聞こえてましたか？
誇張されていませんか？

私も起きてましたが全然気になりませんでしたよ。
西側の方はそれを見越して買われたんじゃないですか？
文句言っちゃダメですよ。

確かに、北東は全く気になりませんでした。
西側の人にはお気の毒ですが、騒音話ばかりされても。。。

北東勝ち組ですね

>>887
嫌な雰囲気ですね。

確かに北東の景色はビューラウンジで見れて綺麗でしたが、そんな言い方は…。
寝室の窓が西側にある間取りなら、やはり夜中のローリング族は気になるかも知れませんね。

南西の角は、そんなにローリング族は気になりませんよ。
夜中にリビングにいると、時々聞こえますが気になる程ではありません。
東には大阪城、南には阿倍野ハルカス、西には中之島公園が見えて大変満足しております。

>>890
そうですね。
北西角もリビングは西側ですが、そこまで大騒ぎするほどでも・・・という感覚です。
暗くなると聴覚は多少は冴えてくるので、テレビをオフタイマーで付けたまま寝ると有効かもです。

西側に高層マンションが建ちそうです。

>>892さん
具体的に、どこに建築されるのか、ご存知でしたら教えてください。

>>892

現在、日経大阪本店のビル建築中ですね。
これは約５４メートル。
2015年5月の完成を見込む。

用地は「高麗橋地区地区計画」に指定されており容積率が緩和されている。

高層マンションが立ちそうな空き地ってあるのかな？

>>894

ありがとうございます！
おれんじ色の大型クレーンが見えているので、
景色まで、圧迫感を受けてしまうのか不安でした。
当方西側低層なので、阪神高速の騒音だけでも、うんざりなんです。
５４mというのは、何階建てくらいになるのですか？

>>892
グランドメゾン北浜タワーですね。
手前に証券取引所ビルがあるので、眺望で影響を受けるのは証券取引所ビルより高い階に限られますから一安心です。
寧ろ、中層階以上はパークタワー以上の眺望が期待出来そうなので欲しいですが、地下通路で、淀屋橋、北浜両駅直結なので、お値段も相当なものでしょうね。

>>895さん

現在、四角い枠（のような）が７階まで見えていますから、あと１階分これが足されるという
ことになると思っています。

以下を参照して下さい。

http://bb-building.net/tatemono/osaka/1527.html


なので、パークタワー北浜の何階？というのは正確にはお応えできないです、スミマセン。

>>896さん
>グランドメゾン北浜タワーですね。

検索しても見当たらないのですが。。。

証券取引所ビルの西側？、東側？。
何階建て？

高層マンションが点在しているので、真向かいにならない限り、眺望云々の問題は感じません。
ただ、ザ・キタハマの１０階～１５階程度の方は、日経新聞大阪本社ビルが完成すれば、多少近いなぁ
～のイヤな感じはするかもしれませんね。

この感覚は、パークタワー北浜も同じことになるかもしれませんね。

>>898
北浜三泉ビルとシティ信金の旧社屋を積水ハウスグループの積和不動産が取得済みで、順次テナントの移転を進めていますので、積水ハウスがグランドメゾンシリーズで開発するとの噂です。ちなみに堺筋の西側なので、お見合いの心配はありませんので、ご安心ください。

眺望なんかの問題ではなく、
あんないい立地にマンション建てられたら、
ここの資産価値がガタ落ちになりそうで怖いです。。

上の階の足音がかなりひびきます。
走り回る足音やソファから飛び降りる子供のドスンとする音。
なぜ子供と分かるかは、旧大林ビルに鏡のように様子がうつるから。
我が家も下の階に迷惑かけないとと思いつつも、上の階にイライラしています。
足音、意外と聞こえますよ。

私も890さんと全く同意見です。リビングは南西ですが、ほとんど気にならないですよ。
土曜日は、家族でリビングに居りましたが、本当にローリング族が何周も何周もしていたなんて誰も気付きませんでした。本当でしょうか？
マンション住民でない方の悪意ある書き込みのように思います。

パークタワー北浜は、地上４１階、地下１階、高さ１４２．４５Mの超高層ビル　とのことらしいですよ！
グランドメゾン北浜タワー？は約５４メートル？　なのですかね？
高さの表示が正しいのなら、あまり景観には影響がないかもですね？

54メートルは、日系ビルのことですよ

日系 ではなく 日経 です

>>899さん
>積水ハウスがグランドメゾンシリーズで開発する（高層マンション）

情報有り難うございます。
大阪証券取引所ビルの西側所在のようですし、他の高層マンションが既に点在していますから、
私は気になりません。


>>903さん
日経大阪本社ビルの高さは、約54Mのようですね。
パークタワー北浜の高さは、約142Mのようですね。

そうすると単純に計算すると、41階の1/3程度の高さに日経大阪本社ビルはなるのでしょう。

ここでいろいろとお教え頂くことは本当に参考になります。


そこで・・・
>>901さん
上階の足音、全く聞こえません。
子供さんがいらっしゃらないのかな～。
いらしたとしても、気をつけて下さっているのかな～。

ご提案ですが、ここで話題になっていた「ご近所へのご挨拶」を敢えてされてはいかがでしょうか？
例えば、「下の階の者ですが、生活音については気をつけて生活しているつもりですが、何かお気づきのことが
おありでしたら、ご遠慮なくお知らせ下さい」って（粗品を添えて）。

そうすれば、上階の方も何かを感じて気をつけて下さるようになるかもしれませんよ。

イライラして嫌な気持ちで生活するよりは、私ならこの手法を選択します。
参考まで。

　


　

>901さん
ご心中、お察し致します。
ローリング族も厄介ですが、それと匹敵するくらい・・・いやローリング族以上に昼夜とわず上階の音は問題ですね。
まず、小さな子供がいて、それなりの配慮ができる人であれば、さきに下階の方に「上の階の者ですが、小さな子供がおりますので、何かお気づきのことがありましたら、遠慮なくお知らせ下さい」って、ご挨拶があるはずだと思います。配慮ができないから、子供をドスンドスンと自由に飛び跳ねさせているのではでしょうか。
はたして、こちらから粗品を持ってご挨拶にいっても、上階の人にわかってもらえるのか疑問です。余計にご挨拶に言ったことでストレスがより大きくなる可能性もありますし・・。
当方であれば、管理会社を通じて、困っていることを伝える方法をとるかもしれません。

>>901さん
上階の子供の騒音問題、困りましたね…。
小さい子供がいるご家庭なら、下の階の方には迷惑がかかる事位は想定できると思うので、先に挨拶に来られるのが普通だと思います。
私も、こちらからご挨拶に行くより、まず管理会社に相談した方が良いと思います。
この先ずっとですからね…。

>>907さん
>>908さん

私は管理会社から上階の方へ「足音？がうるさい」というような注意をすることは止めておいた方が
よいと思います。

何故なら、足音が聞こえる・・・というのは下階の方だと分かってしまうからです。
上下階で、気まずいような感じにならない方がいいでしょう。

だったら、嫌味ではありませんが、それとなく分かるような「ご挨拶」というような形を取る方が、
穏便な解決になるのでは、と思ったりいたします。

それに下階に「ご挨拶」にいらっしゃるような方なら、下階への生活騒音に気配りできる方でしょう。
下階への生活騒音に、気づかない方であるのなら、「ご挨拶」にいらして「生活騒音」の話題を提供して
みてはいかがですか？


話は変わりますが、ここに不動産業者の方が来ているとは思いませんか？

ローリング属のことや、上階の生活音のこと、日経社屋のこと、パークタワー北浜にマイナスなこと
が次々に話題になるように情報操作されていると感じるのは、私だけでしょうか？

まさかですが、「もう、売ろうかしら」なんて考える人を待っているのかもしれませんよ～。

おめでたい人ですね

910はヤーナ奴だにゃ〜

上の階の方の子供？の足音でお困りのようですが、これは専有部のことなので、管理会社会社は介入しない
と思います。

ベランダでの喫煙については、ベランダが共用部なので、注意文書の掲示とポスティングをしたのではない
かと思います。

上の方の足音でイライラすると管理会社へご相談になるのはお止めになった方がいいですよ。
だって、仮に管理会社が上の方にこのことを伝えたとしたら、上の方は下の方だって察しがつきますから。
そうなると、下手をすれば逆恨みして今以上に足音が酷くなってしまう可能性があるかも？とは思いませんか。

ここは、上の方にご挨拶に行って、やんわり貴方の裁量で上の方に釘を刺すのがいいのかなって思います。

よくよく慎重にご検討を。

因みに、私宅の上からは全く音が聞こえていません。

私の所は、お隣さんのテレビの音と、クシャミの音が気になります。上階は、まだ空室のようで気になりません。

>914さん
隣の部屋からテレビの音がそんなに聞こえるのですか？
しかも、くしゃみまで！
壁ってそんなに薄いのかな？驚きです！

>914さん

パークタワー北浜は、
・軽量鉄筋
・プラスターボード約９㎜
・プラスターボード約２１㎜
・グラスウール約５０㎜
の乾式耐火遮音壁ですよ。

戸境壁は、厚さ約２６０㎜のコンクリート壁に匹敵する遮音性を備えたものですよ！

それでお隣のクシャミやTVの音が聞こえるなんて・・・。

パークタワー北浜の住人さん？ホント？

>914

ローリング族の音、上の階の子供の足音、お隣のクシャミ、テレビの音。
次は何かな～

皆さん、スルーした方がいいんじゃない？

>916
窓が開いてるのか普通に隣の音くらい聞こえますね〜

>914
次に言われるとしたら上町断層のことかな〜？
大地震が来た際に断層直下。これは検討中スレでも話題になりましたね。
皆さんパークタワー北浜の良い所も探していきましょうよ。
例えば中之島公園は、大阪市北区の立地。
わたしたち、大阪市中央区にも素敵な公園や憩いの場もあるはず。

>917

ローリング族の騒音は阪神高速も認めている事実

上の階で子供が走れば音はするだろうし

ハックションっと大きなクシャミをすれば聞こえるだろうし

マナーが悪く音量を上げてテレビを

暴走族は、夏が多いだろうし、クシャミは、春先が多いだろうし

いちいち必死になる必要がないんじゃないかな

嫌だったら、この掲示板を見なきゃいいし

書き込みしなくてもよいんじゃないかな

>920
>いちいち必死になる必要がないんじゃないかな

アナタのことかな？

パークタワー北浜を購入して住んでいる人が、資産価値を下げるが如くのことを次から次へと
書き込むかな？

ウチも上階の足音は全く聞こえませんね。
引っ越し時（？）に家具を引きずる音が聞こえた程度です。

ただウチの場合はアップライトピアノを置いて、子供のお友達にも
教えているので（教室ではありません！）、お隣さんと下の階の方には
うるさかったら遠慮なく文句言って下さいという意味でご挨拶に伺いました。

下の階の方からは音は聞こえないものの振動が伝わるとのご指摘を
受けましたので、防音防振用のシートとマットを敷きました。
お隣の方は全く聞こえないと言って下さってます。
もしかしたらお隣と接してる部屋に配置したら少しは聞こえるのかも知れませんが
そこはリビングに設置しています。

ピアノでこの程度ですのでクシャミやテレビの音が聞こえることは
お互いが窓を開けてない限りはまずありえないと思います。

子供の足音についてはウチも迷惑にならないように注意していますが
走ったりジャンプしたりすると当然下には響きます。
これはどんなマンションでも同じです。

今回でマンションは3回目ですが、新しいだけあって遮音性は
一番いいですね。

>922

私はパークタワー北浜で、4軒目です(いずれも新築)。

2軒目、3軒目のマンションでは上階、上々階の方がピアノを弾いておられました。

2軒目では、管理組合が入り上階の方は防音室を設備されました(上下左右の各階からクレームを受けていたため)。
3軒目では、上々階の方はサイレントピアノにされました。

これで全て解決となりました。

＞９２２さんへ
>子供の足音についてはウチも迷惑にならないように注意していますが
>走ったりジャンプしたりすると当然下には響きます。
>これはどんなマンションでも同じです。


まさかとは思いますが、家の中で、子供さんが走ったりジャンプすることを容認されているのですか？
さらに、そのことで当然下に響くことも折り込み済ですか？

子供だから、少々のことは・・・なんてことはないですよね？

こちらは、落ち着いた年齢層やディンクスが多いと思っていましたが、案外小さい子供連れのファミリーも見かけますね。
書き込みを見ていて、上の階には来ないようにと願うばかりです。
マナーのある方なら良いのですが…。

今日いつもと違う時間に起きたら、
どこからか生活音が聞こえてきました。気にならないレベルでしたが。それより昨日小さい蜘蛛が出できてびっくり仰天しました。高層階だから虫は出ないと思ってましたが、観葉植物の土からなんでしょうか？まだまだ蜘蛛とか出てきたらと思うと悍ましいです。どなたか愚問とは思いますが、引っ越す以外の方法で何か虫対策されている方がいらっしゃれば教えてください。

>925

同感です。

管理費と駐車料金が安いところが良い。

マンションを出たらすぐにパン屋さんがある。
徒歩５分弱のところにスーパーライフがある。

徒歩１０分弱で、北浜駅から電車に乗れる。
車で出て１分弱で真横の阪神高速に乗れる。

>928

そうですよね～。

フレスコ北浜もありますしね。
三〇〇友銀行もありますしね。
北浜から特急直行で京都へ行けますしね。
六軒家浜にお散歩に行くと気持ちいいですしね。

フレスコ北浜も 　徒歩１０分ですしね。

三〇〇友銀行も　徒歩１０分ですしね。

北浜駅も　　　　徒歩１０分ですしね。

六軒家浜も　　　徒歩１０分ですしね。

毎日利用してますが、北浜駅は5分かからないですよ。

六軒家浜じゃなく八軒家浜やろ
北浜までは、7〜8分やな俺なら

壁薄いって。
テレビが聞こえてくるのは隣のやつの音量がでかすぎるからなのか？
隣に言いに行っていいものですか？

>>933

中部屋ですか?
リビングにいて聞こえるのですか?

夜中にギャーギャー夫婦喧嘩の声や赤ちゃんの泣き声も聞こえますよ。
生活音なので仕方ないですけどね。阪神高速の騒音は問題外にアウト。

アップライトピアノは非常識ですね。

最低でも電子系のサイレントピアノにしなきゃダメですよ。

「うるさかったら言ってください」なんて、
確信犯の言い訳で、
わがままもいいとこです。

「泥棒しますので、無くなって困ったら言ってください」
と言ってるのと同じことです。

大人（親）なんだから、
言われる前に人に迷惑をかけないようにすべきですし、
子供にそのように教育するのも親の責任です。


kitahamaのスーパーで、
店内を3輪車で走らせて遊ばせてる親がいましたが、
このような非常識な親がやらせてるんですかねぇ。。
「じゃまだったら言ってください」みたいな。

>>933
>>935

パークタワー北浜のことなのでしょうか？

うるさかったら、ここに書かずに直にクレーム申し入れすればいいことでしょうに・・・
何でここに書くの？

>937さん

＞何でここに書くの？

それは別にいいのでは？
参考になる事もありますからね。
ひっとして、この掲示板を見て心当たりのある人が改善されるかもしれませんしね。

>938さん

ローリング族の騒音
　　↓
上の階の子供の足音
　　↓
隣のクシャミ、ＴＶの音
　　↓
ピアノの音
　　↓
夜中にギャーギャー夫婦喧嘩の声や赤ちゃんの泣き声

さてさて次は何の音でしょうか。
　　

安普請のアパートのような「生活騒音」にビックリです。
本当にこれらがパークタワー北浜のことであるならば・・・ですがね（失笑）

本当ですね。
私の家は、お隣の音などは全く聞こえませんよ。
本当に住民の方の書き込みか疑問ですね。

ローリング族の騒音はパークタワー北浜の入居者なら承知の事実。
それ以外は、個人的な各区分所有によって個体差がある内容だね。

>939さん
>940さん
　　　　　　マナーの良いお隣さんに恵まれてたんですね。

>941

ローリング族の騒音(で困っているの)はパークタワー北浜だけじゃないですよ。
高速道路周辺のマンションは同じでしょう。

それに、ローリング族の騒音ってずーっとじゃないし。
それに、パークタワー北浜の北や南のお部屋タイプでは実害ない感じだしね。

>939さん
＞さてさて次は何の音でしょうか。

938ですが。
貴方が仰っている問題は私が語っているのではありません。
ただ、その様な騒音もあるのかと、参考になると言っているだけです。
因みに私の部屋では先週の朝方６時４０分頃、上階か隣か分かりませんが
金づちか何かで壁をドンドンと叩く音でビックリして目が覚めましたが
今の所それ以外の生活音は感じたことはなく快適です。

941さん
＞入居者なら承知の事実

私はこちらに掲示板を拝見するまでローリング族の件は知らなかったです。
きっと、悩まれてる方も同じかと。
私の部屋は北向きですがローリング族の件は一度だけ１０月上旬、３時頃からの爆音は耐え難いものがありました、
明け方にあの爆音が度々続くとなれば真剣に引っ越しを考えざる得ないと思ったくらい酷かったです。
最近では慣れたせいもあるのか、そんなに気にならなくなりましたけど。
住んでみないと分からない事が結構ありますね。

こんにちわ。
こちらのマンションに越してきて初めてワンコを飼いました。この近くで良い動物病院ありますでしょうか？
よかったら教えてください。

今朝から一気に寒くなったので、リビング・ダイニング以外の床暖のない部屋で電気カー
ペットを使って、ＰＣを使用して、プリントしていたんです。

そうしたら、セキュリティインタ－ホン横のエコパネルから音がして、【電気の使い過ぎ】
だと表示されました。

これがずーっと続いて心配になって取説を読んだら、【ブレーカーが落ちる可能性がある】
ということが分かりました。

エアコンをＯＮにすればいいんですが、風が苦手なので。

皆さんはこのようなこと起きていますか？

パークタワー北浜は、各戸内は電気容量は足りているのでしょうか？

電気の使いすぎのアナウンス、我が家もすぐになりますよ！！

皆さんは、一日 電気使用量は何キロワットくらいですか？

浴室乾燥使ったら絶対鳴るし、炊飯器とオーブンレンジ同時に使ってもぜったい鳴るし、警告音はいつも鳴ってます。鬱陶しいですが、無視してます。

電気使いすぎ、うちもすぐですが、点滅のみで音はなりませんよ。

うちも省エネ目標値を上回ってよく鳴ってたのでそっちは設定変更しました。上限値を上げるなり、鳴らさなくするなり出来ます。
過電流は火災に繋がる恐れもあるので無視はマズいと思いますが、そっちが鳴ってるわけでは無いですよね？

ほんま、しょぼいよね〜（汗）
うちは、ブレーカー落ちました。

↑食洗機と電気ストーブで。

私はエアコン食洗機に電子レンジに空気清浄機、テレビ、ドライヤー、パソコンを同時に付けても落ちませんけどねぇ。。。

食洗機と電気ストーブだけで落ちるなんて、どっかわるいんじゃ無いですか？？お持ちのストーブかブレーカー関係が悪いのかわかりませんが、一度三井さんに相談されたほうがいいですよ。

同じ部屋内で、ワット数の高い電気器具を複数使うと落ちますよ
別の部屋のコンセントを使った方がいいんじゃないかな〜？？？

我が家は、電気容量６０Ａ（アンペア）だということです。

みなさんのお宅はなんＡですか？

それで、ちょっと計算してみたんです。

分電盤開けてみましたら、洋室（１）と洋室（２）＝トータル２０Ａになっています。

そこで、
＋電気ストーブ９Ａ
ディスクストップPC５Ａ
＋プリンター３Ａ

これでアカンのだと分かりましたよ。
普通に生活していてこれ？

オール電化のマンションでこんなんアリ？

なしですよ。
景観とか装飾はいいんだけど、それ以前の防音や電気などのインフラが甘いんだよね…
住人で情報の共有をして、できることをやっていく。文句だけ言うても何も変わりませんからね。

私は電気も騒音も何も問題ないですが、何かあれば協力しますんで、総会で提議してください。

ウチは無信号時でも280W（だったかな？）のラックスマンの
クラスAアンプをオーディオルームに設置していますが
問題ないですよ。

ちなみに分電盤からオーディオルームへ専用の配線工事をして
壁コンセントはホスピタルグレードです。
アンプは触れないほど熱くなるので冬は暖房いらずの代物です。


956さん
常時5Aも流れるPCなんてありません。
入力電力の表記のところが5.0Aとなっているだけじゃないですか？

956です

>959さんへ
＞常時5Aも流れるPCなんてありません。

そう言われても・・・。
電気工事店の担当2名に来て頂いて、（停電状態にしてまでも）漏電も含めてしっかり
チェックして貰いましたから。

パークタワー北浜はオール電化なので、ガスストープを使用することはできないし。
だから、特に冬場は電気製品を使うことになって。
電気ストーブは900W表示なので、これは9Aになると工事の方から説明を受けました。
（床暖のない部屋で）電気カーペット２枚をを使用すれば、「おそらくブレーカーは
落ちますよ」という説明も受けました。


＞ウチは無信号時でも280W（だったかな？）のラックスマン

280W なら、約2.8Aということになりますね。
そんなに気にすることもないですよ。



＞ちなみに分電盤からオーディオルームへ専用の配線工事

分電盤の余っている回路を専用回線にされたのですね。
これはご自身の都合で、ご自身の必要負担でされたのですね。


私がここで言っているのは、「普通に家電製品を使用する生活」
で、しかも「洋室２部屋でトータル２０Ａ」なんてあり得ない
ということです。

オーディオルームと書かれてますが、防音室に改造されたのですか？

960さん以外に実際にお困りの方いらっしゃいますか？？

>959

うちの場合は、
APC ES500(無停電電源装置)は、Core2DuoとAthlon X2のPC二台(たぶん2GHz程度にHDDが合わせて5,6基）
14インチ液晶一つを繋いで、1分程度は可動していますから、二台合わせても500Wくらいかなぁ。

とすると、約5Aっていうことになるけど、電気ストーブ使うとキケン・・・。

946さん

動物病院ですが、お散歩をされている飼い主さんに聞くのが一番いいですよ。
一人だけでなく色んな人に。
そしてどうしてお勧めなのかも聞いてみて下さいね。色々お勉強にもなりますし。
人間同様、病院の雰囲気や先生との相性もあります。
ワンちゃんも大切な家族の一員、良い先生に出会えるといいでね。

うちは一つの部屋でPC立ち上げっぱなしでテレビ見て20畳用のエアコンを暖房でつけて、電子レンジも電気ポットもつけても問題ないのですが。。。

965さん

>20畳用のエアコンを暖房でつけて

エアコンは別回路になっている筈ですよ(各20Aずつの)。
それにPCもノートとディスクトップではAが違いますし、プリンターも。
キッチンも別回路になっている筈ですから。

一度、下駄箱の中の分電盤を開けてみてはどうですか？
そうすれば、どの回路に何Aか分かりますから。

つまり、電気ストーブやめて、エアコンつけたらいいって話ですね。

967さん
>つまり、電気ストーブやめて、エアコンつけたらいいって話ですね。

でもね～
電気ストーブ使いたい人もいるだろうし、電気カーペット使いたい人もいるだろうし。
それを、「エアコンつけたらいい」ってことじゃないですよね～

三井から売買契約時に
「洋室では、電気ストーブ使えません、電気カーペット使えません、使えばブレーカーが落ちます」
なんて説明は受けていないですからね～

ここオール電化のマンションですからね～

文句言ってるところだけ、公開しないで工事してるんとちゃう？

968さん
では、三井さんにクレーム入れたらいかがですか？
何も対応するのでもなく、愚痴だけずっと言われても、困ってないものとしたら見てるのもしんどいので。

>969
>困ってないものとしたら見てるのもしんどいので。

ここは、契約者がレスするとこですよね？
実際、ＰＴ北浜で生活していて、皆さんのいろいろなことをここで知って、参考にしましょう・・・ってとこですよね？

自分は関係ないから・・・なんて、そんな人もいるんですね。

>>970さん
969さんは、愚痴だけをダラダラ書くのではなく、建設的な事を共有しましょうってことでしょ？
不動産売買契約書にそんな説明、本当にあるとお思いですか？？
子供じゃないんだから、もう少しましな議論ならいいんでしょうが、私も696さんと同意見ですよ。

>>971さん

もう少しましな議論って、どんな議論でしょう。

もう少し穏やかな物言いがいいと思いますが。
それと、不動産売買契約書云々ではなくて、重要事項説明書のことではありませんか？

ここは、相変わらず心が少々貧しく、常に人を批判する人が多いなぁ。まあ、見事に揃ったもんだ。

規約では契約アンペア変更はできないんでしたっけ？
なんかそんな説明受けたような気もします。
一般的にはマンション全体の容量が決まってるでしょうから諦めるしかないかも。

前に質問した者です。

オーディオルームの方、オーディオルームは防音室に改造されたんですか？

ここは、

・ローリング族の音
・上階の子供の足音
・隣のクシャミやＴＶの音
・ブレーカーが落ちる

こと等、困ってないものとしたら見てるのもしんどい・・・人がいるようです。

>974さん
>一般的にはマンション全体の容量が決まってるでしょうから諦めるしかないかも。

もしも他のお家でも、ブレーカーが落ちて困っている！という声が大勢であれば、売主三井の
費用負担で、分電盤の予備回路を使う工事が可能なのでは？

工事店に確認して貰ったら工事をすれば問題解決できるんだって。
要は、電気容量の問題じゃなくて、回路の問題なんだって。

ただ、三井に費用負担させるためには、大勢の声をひとつにしないとダメかなって思う。

ただいま、深夜の2時半。阪神高速のローリング族が出現。もう10周回してる。寝られない（涙）

今夜の阪神高速の暴走族
ひどい。イライラする。

周回多いけど直管?のカナキリ音のが
いないだけマシ

昨夜のローリング族の爆音は、ひど過ぎましたね！
今までの中で一番ひどかったように思います。

それでも昨夜は全く聞こえなかった…という住民の方いますか？

東側ですが、寝てたので気がつきませんでした。

北東ですが、めっちゃうるさかったです。

酷かったですね。10台くらい走ってました。

パトカーと覆面パトが出てきてくれて、なんとかおさまりましたね。それにしても騒音がひとまくて眠れなかった

大川沿いの紅葉が綺麗ですね。本当にいい環境のところだと実感しています。

騒音対策で、電気回路や電気容量を上げる工事より、
内窓を取り付けるなどの対策工事をしてもらいたい。

それは流石に自己負担でしょうね。

ザ北浜のスレでも声上がりましたね
住人が声上げないと行政も動きません
市長は住環境を良くしようとしていますので
声を上げ続けるしかないと思います

＞981さん

少し聞こえたかな？（アッ、走っているのかなって）程度でした。
だから、眠れないということはありませんでした。

因みに私は西側です。

もしかして、階層によって聞こえ方が違うのでしょうか？

何階くらいですか？

＞990さん

990さんは高層階ですか？
差支えなければ、是非お聞かせ下さい。

当方、南側の中層階ですが先日の暴走音には目が覚めました。

見兼ねて失礼致します。
高速側窓際の契約者様全員が騒音に対して
真面目に受け止め
近隣住民共々、警察に通報し続ける事をお勧め致します。
尚、全窓際の住人様方には、
エンジン音が鳴るのが遠くから解ったら、
御足労ですが、一斉に窓際側での車種確認と何台居るかを全員が目視する事が大切です。
女性では車種確認は無理だと思います。
尚、車種によってエンジン音は違います。
警察通報は匿名で大丈夫です。
何事も抑止力ですが
電気を点けた際の階数の特定を恐るるあまり、
通報を避けるのは良くありません。
電気を消されて目視し合い車種の特定をまずは住民どうしで話し合うべきです。
安眠妨害は生活に支障をきたします。
同じ建物内での関係ないではありません。
資産価値を意識して下さい。
騒音被害で北浜全体のイメージを崩されるのは勿体無いです。
住居区への騒音被害、特に阪高は、被害が特定出来憎いので
まずは住人の目視の車種確認が必須です。
この際、高速窓側近隣住民で話し合い、遠くから音が聴こえたら動画で証拠を抑える、
問題行動が定期的では無く不確定、時間変動が
定期的活動者が幾つかある場合は
住民同志で話し合い、暗闇でも遠くが見える固定カメラを取り付けるなど
頻繁に続くようでしたら対策が必要です。
それでは、快適な安眠をお祈り致します。
契約者スレにて、長文横入れ失礼致しました。

阪神高速の暴走騒音は確かにうるさいと思います。たぶん阪神高速の沿線全員の方の思いでしょう。休日の深夜には周回コースのように暴走が多いように思いますが、日によって違いますね。大阪市民の一人として暴走はやめさせたいとは思います。そこで、やはり沿線住民(ビルごとではなく）の総意が行政を動かすのではないでしょうか。そのためには役所の協力を取り付けることが最初の一歩ではないでしょうかでは役所の協力を取り付けるには、どうしましょう。やはり町内会などから始めるのが賢明ではないでしょうかね。ビルの管理会社がどこまでかかわるかは別にして、たとえば騒音に対しての陳情書からはじめるなど、なにか、あるのではないでしょうか。署名運動の是非は私にはよくわかりませんが、まずはできることから始めませんか。声を荒げても、機械を設置しても長続きするのは大変ですから。

＞991さん

990です。

３０階より下ですが・・・。


＞992さん
>当方、南側の中層階ですが先日の暴走音には目が覚めました。

南側の中層階って何階より下ですか？

＞992さん

南側の中層階って何階より上ですか？

阪神高速の騒音は、上層階にいけば、いくほどうるさく聞こえるのが、音のしくみ。真横の低層階より、中層、高層の方が、うるさく感じるはずです。

＞997さん
>阪神高速の騒音は、上層階にいけば、いくほどうるさく聞こえるのが、音のしくみ。
>真横の低層階より、中層、高層の方が、うるさく感じるはずです。

ハズですと決め付けられても・・・ネ。
全く聞こえないとは言いませんが、眠れないということはないですし、起きてしまうこともないですよ。
況んや、何回周回したかなんて数えるなんて・・・ことはないですよ。

そよりも外の景色に癒されていて、パークタワー北浜を購入して正解だったと実感する毎日ですよ。

お気の毒ですが、低層階の方は、外の景色に癒しを感じることがないということであれば、「音」に
敏感になってしまわれているということも考えらないでしょうか？

視覚と聴覚のバランスが安定されることをお祈りしています。

高層階ですが騒音と思った経験はないです。高層階でよかったと思います。

30階ですが、うるさく感じます。

>>998
賛成。

西側住民です。やはり阪神高速の騒音は気になります。
景観は、今は目の前に建築中の巨大クレーンが気になります。ちなみに当方15階以上20階未満です。

生活してみるとわかることや、嫌なこともあるんですね。でも私はそれ以上にこのマンションがいいと思います。都会的で好きです。車やうるさいバイクの音も、ビルが建てられていく様も、魅力に溢れています。私はね。

>>1002

日経ビルはパークタワー北浜の１６階程度の高さになるようですよ。

お見合いになる階の方は、購入前に重要事項説明書で三井から説明を受けて購入されているので
折り込み済のことですよね。

ある意味、ザ・キタハマの東側に日経ビルが新築され、乱立している大小の各ビルが見えなくな
るので、しかも日経ビルの外観が結構いい感じなので、よい感じになるかもネ。

私は２０階以上ですが、ローリング族の音ってそんなに気になりません。
それより、夜景がステキなので。

30階以上の西側ですが、ローリング属の音は気になります。
人によって感じかたが違うので、仕方がないですね。

そもそも西側購入した方は高速の横ってわかってて買ったんですよね？予想できたことだと思いますが。

西側ではないですが、さすがにローリング属の音はよく聞こえます。

>>1005さん

同じ３０階以上の西側でも、気にならない。

気になる人もいれば、気にならない人もいる。

そういうことですよ。

眠れないほど気になる人は、総会で手を挙げて議題提案して下さい。

>1009

はいはい、もういいじゃないですか。