23区内の新築マンション価格動向（その67）

先行きはわからんけど行動は予想ができるでしょう？景気後退があるかもしれないとみんなが思い始めたら手元キャッシュを増やす方向で動き始める。

>>10807 匿名さん

日本人も移民も家賃を払うのは同じ。
資産価値は人口動態の従属変数なので移民にすら選ばれない区はダメでしょう。
どことは言わないが普段ドヤ顔の3区がワースト3というのは笑えるね。

なかなか珍しい発想だね。
面白い。

>>10809 マンション検討中さん

えぇ、、、

さすがにこれは、草

zakzakに榊先生の記事が出ていますね。
2019年の新築マンションの値上がりは確実とのことです。
暴落は2020年でしょうかね？

>>10807 匿名さん

職場の場所にもよるけど、この増えた地域がより増えると考えた方が良さそうだ。アパートの家賃は上がるかもね。

高いから賃貸借りる貧乏移民が寄りつかないって言うのも
地価に高い金払わす立派な理由になり得るから、むしろプラスなんでは。
3Aだの番町だの、みんな名前に金払ってるわけで。
よそと変わらないウイスキー出してても貧乏人が来ない安心感で銀座は高い、みたいな理屈。
気の毒なのは割高だから、と外人にも日本人にも不人気な区。

中国、フランス、イギリス、超激やばい
アメリカ、日本も超やばい
その他もろもろやばい
流動性の低い不動産は手を出しにくい。
株の方が手っ取り早いけど、やっぱ為替で儲けるのが安全…

>>10820
脅かす訳じゃないけど嵐の前の・・・って気はしないでもない。
アベノミクスドーピングもそろそろ息切れだし、
バブルの性で潤ってるのは金融系と不動産だったけど、
何れも局地的には暗い影が見え隠れしてるし、
五輪万博と一応明るい話題が続くけどもどこかで一気に反動がきそうな怖さはある。
早いとこＩＲぶちかまして欲しい・・・

自分は昭和バブルは経験してないんだけど、ITバブルだったりプチバブル、仮想通貨バブルといろいろ経験して思うことは、いつでも必ず「これはバブルではない」と言う人が現れるんだよね。そしてその理由を聞くと筋が通ってて正しいと感じられる。でも最終的には必ず反動で大きく下がる。上がったときよりも速く下がるから逃げ切れずに大損する。　
いまが不動産バブルなのかそうじゃないかはわからない。都心駅近に限れば下がることはないという理屈も正しいと思える。ただ自分はそれを盲信することはできなくなった。

信じない人は全く信じなくていいんだけど、
五黄の寅バブルは2022年から3年。万博決定で、2025年までは継続する気配になった。
で80年周期説だと2020年から2025年くらいには財政破綻とハイパーインフレが起きる話になる。
おそらく財政破綻は起きないだろうけどハイパーインフレは起こり得る。
となると現金じゃなくてモノに変えておいた方が得なんだよね。短期的には。

価値が上昇するなら分譲しないで賃貸または定借にするでしょう。よく言われることだけど本当に価値のある都心超一等地は全て賃貸だからねぇ。
老人ホームは都心駅近には建たないでしょう。収容人数で売上が決まってしまうしアップサイドも見込めない。ホテルは競合も含め駅近にしかないのでそこはあんまり差別化にはならないのよね。小規模ながらホスピタリティ溢れる高めのホテルか、民泊みたいに簡素なサービスで安価の二極化はあるだろうけど高い土地を買ってまでホテルが乱立することはない気がする。大手ビジホチェーンぐらいかな。でもそういうとこはコスト意識強いから採算取れないと判断されたら手出さないしなぁ。知らんけど。

実は外国人投資家に東京でゲストハウスやる前提の投資したがってる奴がいる。
単に投資用不動産買っても都内だと利回り5%がせいぜい
ホテル特化型REITとかを買っても利回りは似たようなもの
（回す手間代行するわけだから当たり前だけど。
リスクは減るが自分のものにもならない）。
と言って好立地でホテルやろうと思ったら数十億以上は覚悟する話になる。

一方、新法で締め出された民泊は6万軒超、開業前の申請中含めて1.2万軒と全く戻っていない。
既存ホストなら半年縛りじゃ儲からないの判ってるから、表の商売になった！
とお花畑の新規参入が増えてる可能性大←儲からなければ早晩辞める
民泊可能な賃貸は完全に貸し手市場だから大家は強気←需要ある場所ほど強気＝簡単には増えない

自分じゃローン組めない失職民泊ホストの代わりに2億弱程度のビル一棟買って
各階にトイレシャワー設置、二段ベッド15台も入れ込んで（定員30人）
一泊3,000円強、稼働85%をスタッフ一人体制で回せば
年間売上3,000万くらい見込めるんだよね。
人件費に税金引いても利回り7%近くは出せる。物件も自分のものになるし。

大先生が来年は上がるって言ってるって！？
やばいじゃん。暴落近いぞ

>>10827 匿名さん

民泊かあ。
今民泊ビジネスは中国人が更に他のアジアンや中東の人間使って現場をやらせてるけど、もうちょいしたら中国人すらやらなくなると思うけどねえ。

２億３億出せる外人ならもうちょいいい仕事あると思うけどな。

何億も投資するのが民泊ってセンスがおもろい
それで利回りって表現もオモロイ

まとめて買えば安くなる小分けにすれば高くなる
二年とか定期借家やるより手間が増えても日割りの方が利回り高くて当たり前

オフィスビルやって賃料得るより宿泊業のが儲からなければ
ホテルラッシュにもならないしオフィスをホテルにコンバージョンとかやらんでしょ

面白いね
学者さんかな、

>>10835 匿名さん

素人学者さんかな？
売れない役者の演劇論みたいで面白いね

>>10839 匿名さん

>>10835は論評にも値しないから批評するまでもない

新法で廃業に追い込まれた、脱法民泊の空き家が大量に出たんですよね、京都。
ということは大阪も。そして東京も。

地方のマンションを持っているが、買取りの営業がそれなりに来る。いつ売れば良いのかわからない。

まあ、世界的に下がってるから、投資家でもない限り一喜一憂してもしょうがないでしょ。

上がれば下がる
下がれば上がる

リーマン、大震災、そんなのが来ない限り暴落する事は無いでしょ。

>>10850 通りがかりさん

え？
マンション検討してて、投資家じゃないの？

>>10851 匿名さん
なぬ？
マンション検討してるとなぜ投資家になるのか。

>>10851 匿名さん

ここの住民をどんな大金持ちと勘違いしてるのか聞いて見たいわ

ダイヤモンドの記事にもありましたけど、暴落を待ち望んでいる人が結構多いんですね。
ここにもたくさんいそうだ、と思える投稿が散見されました。

>>10849 匿名さん

そのマンション価格の時の、日経平均いくらだったか知ってる?

2万切るとかそう言うレベルじゃなかったよ。

ファミリー減ってるから必然。リセール考えたら70平米超の3Lなんて部屋買う人はウマシカだよ。隣り合う1Lと2Lの2部屋買うとか頭使うべき。

さすがに草

>>10861 匿名さん
次の論点は、いつまで、どこまで下げるかだね
5年で▲20％くらいで許して

>>10861
モモレジさんのブログでも11月のマンション販売は壊滅的な低調だったと。。
いまマンションを買うとしたらくれぐれもババを引かないように注意が必要ですね。。

>>いやいや驚きました。秋商戦真っただ中で新規供給（第一期と言う意味）も多くなる11月の契約率が53.9%とは…。

この水準はリーマンショック直前の2008年7月以来、実に10年ぶり以上のものになりますし、いよいよ来るべき時が来たかな…と思ってしまいますね。

11月は即日完売物件としてコスギ3rdアヴェニューザ・レジデンスの第1期174戸、プラウドシティ吉祥寺の同140戸、ルネ本厚木の同80戸、グランドメゾン新川崎加瀬山の同23戸など、最近にしては即日完売物件が多く、売れている物件も中にはあるのですが、そういった物件（契約率100％の物件）が結構ある中での53.9％ですから第2期以降の物件や話題性に欠ける物件などは「壊滅的な状況」と言っても過言ではないでしょうね。
http://mansion-madori.com/blog-entry-6195.html

FRBの利上げ継続発言でダウ暴落。
今日も日経は暴落し、明日には日経平均も2万円を割るね。
今年の高値から2割下落までもうすぐ。不動産価格は株価に遅れて反応してくる。今、7000万円の物件が5000万円台半ばまで価値下落するのも時間の問題。

↑だ 埼玉の話するとこじゃねーだろここは

>>10870 匿名さん

そりゃすげえｗｗ
デベの利益は0だｗｗｗｗ

良質な中古を売った人はどこに住むのですか？

価格相応のところは完売して、見合わないところはずっと残ってる。
それだけのお話かと思いますけどね。

デベロッパーが、
「土地の値段がこれだけかかった！」
「施工費も各社見積り高騰でこんなにかかる！」
「だから販売価格はこの価格だ！」

と言われて、その物件価格が消費者として価値が見出せなければ「あっ そっ」で終わるだけ。
デベロッパーの利益は消費者として知った事ではない。
デベロッパーのマンション事業は、

土地買って、
設計させて、
施工させて、
自社ブランド名付けて販売

と事業の中身を見ると自らの手は汚れておらず、金銭的なリスクを負うだけ。
そういう意味で手を汚さず金銭的なリスクを負うだけの株みたいなもん。

株やってない人からすれば、その人が「株で利益出ねぇぞ」と言われても知ったこっちゃないでしょ？

マンションも結局デベが大きく儲けようとリスク取って失敗した物件、薄利でも堅実な値付けした物件で明暗が分かれてるって事だと思うよ。

特に最近のテベは暴利過ぎ。
価値の無い土地に価値あるように見せかけても難しい。
だからと言ってガクンと大きく落ちるとは思わないけどね。

住宅ローン減税が拡大されるという情報から、一旦は買わないという選択肢も、ある程度の層であったでしょ

それは高いですね。
それこそ2011-2013の山手線内側南の価格ですね（笑）
１０年前の高い時でも都心区でそれくらいでしたけれどもね。

消費者が追いつかない
↓
デベは何とか原価を下げようとする
↓
下請けで不正が蔓延る（鉄筋抜くなど
↓
不正が明らかになり業界が冷え込み価格下落
↓
数年かけてまた上がってく
↓
繰り返し

今は高騰してるので次なる転機は不正が出てくるということになりますね。

不動産ほど個人が儲けやすい商売もないよ
株価や金利を後から追っかけるだけなんだもの
プロが損するのは自分の金じゃないから損していいと思ってるのと予算に縛られているから

俺は去年ポートフォリオの半分売って今月自宅を残して全部売り払った
年明けたら南の島でも行って次の買い時待たせてもらうわ

今はバブル時より悲観厨が多すぎる
こういう時、プロはまだ相場の天井じゃないのを知っている
まあ、いずれ天井がくるという見解は同じだがな

>>10883 マンション検討中さん

少子高齢化で人口減だから国力もジリ貧なのは確定してるしな。多少の粉飾で良く見える時期があってもバブル時みたいにはしゃげないんじゃないか？皆心の底ではわかってるんだよ。

そろそろ23区一律で語るのに無理が出て来てる
というとスレ主旨に反する？かもしれないけど
高くても売れるところは売れる、売れないところは売れない
→売れない物件なんか作らなければいいとみんな言うけど
仕事もないのに給料やるわけいかないもんでしょ会社って笑

10881さんじゃないけど
>自分の金じゃないから損していいと思ってるのと予算に縛られている
給料もらうためには仕事見つけなきゃなんない。
売れない、不採算、不人気ってシナリオが解っていても。
不毛っちゃ不毛だけど、この先に訪れるバブルはボリュームゾーンには来ない
極一部の地域や人種や階層にしか来ない（デモで揺れるフランス的かも）こと
皆心の底でわかってると思う。与するかどうかは各人の志向と判断、自己責任

もうとっくに天井は過ぎていますよ。
マーケットは逆回転を始めています。景気の先行指標である株は毎日暴落。昨夜のダウも一時680ドルの大暴落、連日500ドルレベルの暴落を繰り返し、2万ドルをいずれ割るでしょう。これは日本経済の悪化ももたらします。
もともとマンション価格は一馬力で余裕を持って購入できるレベルが健全です。夫婦で借金を背負って無理して購入する時代は終焉します。
首都圏のマンション契約率は50%と悲惨な状況ですが、これから湾岸エリアや首都圏主要都市でマンションの大量供給が計画されており、おのずとマンション価格は大きく下落していきます。

株価がマンション価格の先行指標であること、鉄やセメントなどの価格が大きく下落していること、足元で建設人材の需給かなり緩んでいること踏まえると、新年度の値付けは少なくとも1、2割は安くなるだろうね。今回は値上がり幅がプチバブルを超えただけに、様子見ながら2021年末までには最大3割下がると見ている。今回のサイクルでは2017、2018年にマンション買った人がババ抜きの敗者で確定だね。

そろそろ、都心とそれ以外をわけて論ずるべきでは。
真の都心物件（千代田区港区渋谷区）は未だ上昇中ですが、それ以外は売れてませんね。

ダウが680ドルダウンで世界経済暴落とか書いてる時点で、僕は投資の素人でーすと言っているようなもんなんだが、すごいねとでも言ってほしいのか？笑
割合で見りゃ、歴史的高値なんだからグロスの変動金額が大きくなるのは当たり前。お前みたいな実体経済しか見てないやつがいるから、メシウマなんだよ。逆回転は確かに始まっているが、知能指数が低いのか見てる観点が浅い。ま、運も実力だから10年生き残れるといいな。

都心物件もピークアウトしていますよ。
米国ダウの12月の暴落は世界恐慌以来の状況とのこと。
ケースシラー住戸価格指数で有名なシラー教授も不動産価格が不自然に高すぎると発言しています。それは日本もしかりです。
リセッションが始まり、住友不動産など売り惜しみしていた不動産会社も慌てて在庫住戸の売り出しを強めています。数年で、23区内のマンション価格は今より3割安となります。それでもマーケットとしては健全な水準です。
不動産投機の時代は終わったということ。

ピークアウトしたからといって、これから2割3割下落はしない。
むしろバブルに至る前の今の時点でピークアウトしたら価格は横ばいで落ち着くのかなと思ってる。投資家さん達にはつまらないだろうけど。

いずれにしてもＳＢ株みたいに明らかにおかしいネタを掴まされないように気をつけてね。
ここ1年「えっ？」っていう価格設定の物件増えてるから・・・

>>10894 匿名さん

7000万円が5000万円になるのか。
その予想には無理があるよ。
早くマンション投資したいのかしらないけど、がんばれ

>>10890 匿名さん
無理して買ってローンに追われるだけの貧しい暮らしより、無理しない物件を買って、やりたいことを我慢しないでできる豊かな生活のほうが遥かにマシだね。