戸建住宅よりマンションのメリット

いい土地で住友林業による満足ゆく注文住宅が最高です。（知り合い、外交除き55坪くらいで約4000万です。
土地も坪100万なら70坪で7000万円　そんなお金、私にはありません。
買えるのは隣との境も50ｃｍぐらいの木造2階建て3500万、階段も急で、、、そのような家には住みたいと思いません。
駅前近くのマンションが快適です。快適さでは3500万のマンションの方が最高の戸建より快適です。
そのようなわけで、私は老後も快適に暮らせる田舎の駅前マンションに決めました。14階建て最上階ですし
景色もよく快適です。最上階なので上階の煩い人の大きな足音も聞こえません。セキュリティも安心です。

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はい、リースホールド厨がこんなとこにも参上ってか。するーするー。

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もともと赤の他人が土地を共有するというのに無理がある。

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>もともと赤の他人が土地を共有するというのに無理がある。
どういった無理？
共有しない専用の土地だけで生活全てがまかなえる人って居ないのでは？
住宅地なら地下に掘り下げる長さ？も使用方法や目的もかなり限定されているし、
マンションの敷地を持分で共有しているのとたいして実生活の不便さ（不便でもない気が…）は変わらないのでは？

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不便だよ。民法の所有権絶対の原則が持ち分という形で制限されるんだよ？
まさに長屋だよ

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>>845
制限されて、まさに長屋だという事で具体的にどのようなことが不便でしょうかね？

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>836
土地に価値が全くなければ同意できますが、土地にある程度の価値が付くと仮定すれば、やはり戸建の方が有利と言えますね。
建て替え費用と新たにマンションを購入する費用がイコールになるとは思えません。
まあ、凝れば戸建は天井知らずですので、物凄くたかくなりますが・・・・・
建物として機能しなくなった時、戸建は建て替えの選択ができる、マンションは建て替えの選択が難しい、よって、マンションは新たに購入の必要性が出てくるが、戸建は建て替えで対応できる、余程贅沢に作らない限り戸建の方が有利なのでは？

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↑まずは民法を勉強して、所有権の概念を勉強しないとわからないよ。

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848だけど、846へのコメントです。すまん

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＞所有権の概念を勉強しないとわからないよ。

だから、どこがどういう風にデメリットなのか、詳しく具体例を出して説明お願いします。

でないと、所有権に関する概念上のデメリットとして全く説得力ありません。

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>>848
所有権の概念くらいなら解かるし、制限される内容も想像できるけど（845さんの思う事と違う可能性も
あるけど）これを理解していないと不便さがわからないって程度なら、それほど不便とは言えないのでは？
結婚する時、戸籍が近くになくて取り寄せに手間がかかったり日数を要したりする程度の不便さと言えると。

上手く言えないけど具体的に生活に不便かと言う問いにはNOじゃない？

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850
いや、別にお前を説得する気はないし、別に住みたければ長屋に住めば？
限られた土地に仲良く共有してくだされ

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あくまでも私の感覚ですが…
戸建は土地と建物を買うもの。マンションは、快適に暮らせる空間と便利な生活を買うもの。という感覚です。
両方経験して今、快適な空間と便利な生活に落ち着いています。マンションの生活は、建物や土地以外に大きな価値があると感じています。「マンションはその管理を買う」という言葉もあるくらいです。
マンションを買うとき、建物を買う感覚はなかった。もちろん土地を買う感覚も。
法的には区分所有しているのだろうが、快適さと便利さを買ったという感覚しか無いな。
マンションを購入したことがある人には、わかってもらえるかな。

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８５３ですが、補足します。
以前購入した戸建は、そのまま所有しています。
子供の学区のことや自分の仕事に便利だからという理由でマンションを購入したのですが…
セカンドハウスだったはずのマンションの居心地が良く、今はこちらがメインになっています。
そうして気づいたことがひとつ。家は、手入れをしないと傷みが早いです。
年に数回家に戻りますが、本当にあれよあれよと云う間に傷みが来ました。これには驚きましたね。
我が家の現在の生活スタイルを考えると、家の世話には手が回らなそう。よって当分マンションですね。
もっと歳をとり、庭いじりでもしたくなったら、家に戻るかも。でも前レスにありましたけど、体が動かなくなったら家の生活はキツそうですね。

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やっと仕事終わった。
↑同感です。
特に、セキュリティと平屋（2階建てではない）が魅力でしょう。
戸建でも、平屋で日当りが良ければいいけど、首都圏では難しい。
結局、マンションがいいということになる。
所有権うんぬんというのは頭でっかちであって、柔軟な発想ではありませんな。

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良いならいいじゃん。脳天気に長屋で生きてくだされ

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都内のマンションには定期借地物件なんてのもあるくらいだ。マンションを買っている人は土地は要らんのだと思われる。所有権云々を力説するのは戸建派だけだ。

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区分所有権の問題（マンション法）は過去に改正されているから、ここ何年かどうかは別にして将来的に改正される可能性はあるね。国としても土地の高度化利用を推進していく事は間違いないから。ただ、区分所有権の問題は対象（監督官庁、購入者、開発デベ）の利害が複雑なので、今後の新規分は適用とか、新たな制度等（区分所有権より安価な超長期の定借、建物の寿命と合わせると７０年ぐらいの時限的な区分所有権）の追加とかになるんじゃないのかな。いずれにしても建て替え、相続を含め、所有権に対して永劫的な価値を求める人は、マンションには向いていないと思うけど、それはそれでいいと思うよ。人が住居を選択する際の決め手は永劫的な所有権だけじゃないと思うし、住居の将来的な判断についてのメリットデメリットはその時の状況によって変わるからね。「最終的には・・・が有利」の最終は、人それぞれだし、自分も含めて将来に向かっての日々の生活環境を重視する人も多いと思うしね。（こんな事書くと「賃貸に住めば」と言われるんだろうけど、日本人は所有する事が好きだし、まだまだ法律もマーケットも成熟していないからね）

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確かに
そもそも論として彼らには所有権という概念に関心がないんだね。納得したよ

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そういうことです。所有権に拘る人は、最初からマンションは選ばんよ。

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でも修繕積立の比較にはこだわるんだね

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それも戸建派が言い出したことなんじゃない？マンションのデメリットとして、ね。
管理費や修繕積立金も払いたくない人は、マンション買わないよ。マンション買う人は、それらが月々どのくらいなのかわかった上で納得して購入してるからね。

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セカンドハウスにマンション！
これ最高だね。
今日の気分はマンション！明日の気分は戸建！あさってはどっちかな？ルンルン、ルン！
気分次第で責めないで、涙がでちゃう！なんてね！
あんまり難しい事考えないないで両方所有しちゃおー！

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862
また、戸建派のせいかよ。

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つまらんことかも知れないけど、マンションには名前があって地図にも載ることだ。
戸建てで、売り出し時は「ジェネヒルナントカ」って名前があっても居住した人が住所に「○区×町１－２－３ジェネヒルナントカ１２号棟」なんて書かないでしょ

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だから、へんなブランド名のマンションとか作ってほしくないんですよね。
自分ちの住所書くのに

グランドステージ●●

とかって書きたくないよね。

ときどき自分ちの住所を

××町１−２−３−１２０１

とかマンション名かかないのはきっと恥ずかしいブランド名つけられちゃったんだろうなあ。

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866さんへ
最近はマンション名書かないようです。
市役所で住民票を記入するとき××町１−２−３−１２０１と書いてくださいといわれました。
（マンション名は書かなくていいですと言われました…おそらく大型マンションになると役所も同じ時期に入居するのでいちいち入力するのが面倒なので役所で決めているみたいです）

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賃貸は建物の名前を書く。
分譲は１丁目２番３ー４０５号というように
建物の名前を書かないのが正式？な住所になるようです。
戸建てでも昔からの広い土地を複数の家に分譲したときは
マンションのような住所になる。
ん？逆？

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なんか本題と外れていっているような・・・

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健常者でも3階戸建てが大変と聞きます。

高齢化社会の事を考えると
フラットなＭＳは使い勝手は良いのか？

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マンションのメリットとして、未建築物件を検討する際に、モデルルームや仕様パンフレットが充実しているというのはどうでしょうか？戸建の場合、ハウスメーカーのモデルハウスとかパンフレットはあると思います。しかし建売の場合を除き、戸建の複数物件を検討する段階で、個別の詳細な資料はなかなか入手しにくいのではないかと思うのです。（そんな事ないのでしたらすみません）
もちろん、戸建の場合、個々に自由に選択できる部分が多いのはメリットなのですが、逆に相当知識が無いと妥当な線が判断しにくい事もあると思います。その点において、あまり建築の知識が無い人でも物件の内容がある程度わかりやすいのはマンションではないかと思います。

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そのとおりです。
所有権なんていりません！！今の快適性（立地・利便さ）重視
子供・孫には残す必要も無く彼らは彼らの力で切り開けばいい
（私もそう教わってそうしてきました）
ただ妻はそういいながらも私に内緒で土地と現金はのこしているよううですが・・・
私は無能なら会社も世襲するつもりは有りません。

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マンションに財産性は不要と言えば不要だね。共有なんだから、土地としては期待していないし

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マンションは大地震によって倒壊するかどうかの実験をしていないから怖い。
阪神のような、超えるような地震がきたら多くの基準３の戸建ては損傷もほとんどないでしょうが
ほとんど基準1の最新マンションや古い基準のマンションは倒壊しないだろうか？
古い物件など耐震偽造の問題があったので、不安がありますよね。
基準3限定ですが戸建ては地震と台風に安心と言えるのではないでしょうか？

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快適性が大事ですから、倒壊なんて関係ないです

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>>877
基準３限定とは戸建だけですか？
だとすると、戸建の基準は高く、マンションは古いものや基準の低いものが入る比較の仕方って
おかしく思うのですが…。
マンションの倒壊実験が必要とされる大災害の場合、戸建が生き残る可能性は同条件だとすると
もっと低いと思います。
台風についてですが、戸建だと確かに浸水や屋根が飛んだり…とありますが基本的にマンションで
台風の恐怖とはバルコニーに置いたキチンと設置していないもの（テーブルとか）ではないでしょうか？
それが飛んだりして通行人や車などに当たったとき大変な事態になります。

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基準って耐震等級の事ですよね？
地震による損傷の耐震の計算方法はとても複雑で戸建の場合も屋根が瓦だとかポーチがどこにどんな形だとかで
本当に違ってくるので耐震等級は簡単な指標の一つでしかないですよ。
免震や制震と言う方法で地震に対処している物件もありますし。

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戸建てにおける地震災害の一番の問題点は倒壊よりも火災です。自宅が例え失火しなくとも周囲から延焼されては
意味がありません。その上で、特に市街地の戸建てについては、木造よりも耐火度の高い建物（〇ーベルハウスとか）にするとか、隣接家屋との距離を置く等にしておいた方が良いです。

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お勧め本（その３）

竹島 靖『住育のすすめ―住まいを考える50の方法』(角川SSC新書)

文章が簡潔で読みやすい。
著者自身が住宅購入にあたって読んだ本（厚さの合計4メートル）、セミナーや
勉強会から得た知識、および著者の経験がまとめられている。

著者の意見は、受け売りなのかオリジナルなのか、わからない部分も多々あるが、
「家は100年使う」「家歴書を持つ」「無垢の木の家具を選ぶ」など、共感できる
ものも多い。

巻末には参考文献も豊富に挙げられているので、住宅について考える際の
最初の一冊に最適かと思う。

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総合的にメリット多いが欠点は維持費の高さと上下隣からの壁を通じた音だけがマンションの弱点ではないでしょうか？壁ひとつで隣と上下に人がいて生活音が聞こえるのは、嫌ですね。
でも利便のメリットはありますよね。

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音なんて良いんです。快適であれば

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戸建の耐震等級と鉄骨鉄筋コンクリートづくりの建築物とでは、そもそもの基準が違うと思いますが。
戸建の耐震等級は、あくまでも住宅基準値なのでは？
例えばコンクリートの建物で耐震等級２とか３は、学校など災害の際の非難所になるような場所ですよ。
それと住宅の耐震等級３物件が同じ強度とは思えませんが。

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強度があるのではなく想定された震度においても倒壊しない、という事です。戸建ては軽量なので強度をそれ程求めなくても耐震性は高くできます。

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マンションと戸建てだったら、マンションを選択する人でも、タワーマンションの上層階と戸建てだったら、戸建てを選択する人はいるんじゃないかな？私はそうなんだけど、こと地震や火災を考えるとタワーマンションはどうもね。子供の頃みた映画の影響かな。

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住所の表記って、戸建てだと、○○町大字○○1-2-3　とかの場合もありますよね。
マンションだと、大字が付くのは稀だと思います。

マンションの住所表記って、○○町1-2-101　となる場合も増えてきましたよ。
行政で認められている地区なら、そうなるんだそうです。

どっちがいいとかでもないように思います。

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連投。
マンションの場合、土地の所有権ってあんまり意識していない。
戸建てなら、自分だけの土地所有だけど、あくまでも自分の物という満足感であって、
自分だけの土地に価値があるのかというと、そうでない場合もある。それが困る。

駅前マンションなら、土地の所有権は共有で相応持分しかないが、直接土地を使えなくても
相応持分としての財産は残る。面積は小さくなっても、駅前だからそれなりの価値相応になる。
マンション建替えとかになると、持分のお金を確実にもらえる。

土地の価値、現金換算するとなると、駅前でも共用でも狭くても、マンションのが困ることは少ない。
自分だけの土地。　ということに拘りたいのが、駅遠の持家理論なだけで、所有権とはニュアンスが違う。
個人所有を価値で考えてみると、駅遠は、駅近より難しい。

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ボクちゃん必死だね。頑張れ。

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う～んそれを言っちゃうと、また再燃しそうな気配が。

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No.889 さんの事ですよ。

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>マンション建替えとかになると、持分のお金を確実にもらえる。
　
あはは、前向きな思考だな。

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マンションのメリットって立地でしょ。

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ならば駅遠のマンションはなぜ存在するのだろう？

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駅近に土地を持てないデベロッパーは駅から遠い所にもマンションをつくるしかない。

マンションを売らなくっちゃ、生きていけません。

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じゃあ、駅近戸建(1800～2400万)より高額な駅遠マンション(2200～2700万)が少なくないのは？
広くもなければ高級志向でもない普通のマンション。

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>駅近戸建(1800～2400万)
どの地方の話？
地方は車社会だから駅近関係ないんだよね。

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駅近戸建1800～2400万って‥‥
どこのド田舎の話だ？

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１８００万って中古でもないわ。

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そんな田舎ならどっちでも好きな方買えば良いんじゃない？
マンションは都会だけのメリットであって。
田舎なら、断然戸建てでしょうね。

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＞８９７

何に対して、じゃあ、なのか、よく分からないんですけど、
なんで少なくないかと言ったら、その答えは８９６では駄目なの？？


＞駅近戸建(1800～2400万)より高額な駅遠マンション(2200～2700万)

高額とおっしゃっていますが、たいして変わってないです。
どちらもかなり格安。

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＞駅近戸建(1800～2400万)より高額な駅遠マンション(2200～2700万）

考えられるパターン

駅近戸建は狭小、駅遠マンションは広々

駅近環境問題有り、駅遠環境非常に良好

かな

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単純に駅近駅遠じゃ分けられないでしょ。
三鷹徒歩20分のマンションと千葉ニュータウン駅前徒歩1分のマンション、どっちが高いと思ってんの？

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どっちもマンションじゃん。

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少なくとも同一地域で比較しないと、最初からこの話は成立しないでしょ。

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>>905
同じマンションでも地域によって価格差があるんだから
単に駅から遠い近いで比較できないって言ってるんだよ
お前アタマ悪いなぁ

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>単純に駅近駅遠じゃ分けられないでしょ。
>三鷹徒歩20分のマンションと千葉ニュータウン駅前徒歩1分のマンション、どっちが高いと思ってんの？

こんな事ここで聞く奴よりかはマシかもね。

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聞く？
疑問と強調疑問の違いも分からないの？
やれやれ・・・

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結局ここの人たちはマンションと戸建の何を比較したいの？
「どちらが良いか」なんてあいまいな話じゃ比べようがないよ。

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スレの内容からズレているに、人の言葉尻をとらえていい気になっているの？
悲しいね。

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>結局ここの人たちはマンションと戸建の何を比較したいの？
>「どちらが良いか」なんてあいまいな話じゃ比べようがないよ。

このスレのこれまでのレスを読んでから書いたら？

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なんか、レベルが下がったね。内容的にも！

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さすがに１０００近くになると論点が出尽くしたかな。

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きっと>>905みたいなバカが増えたからでしょう

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>きっと>>905みたいなバカが増えたからでしょう

しかしこの人粘っこいね。きっと納豆が好きなんだろうね。

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>897>駅近戸建(1800～2400万)より高額な駅遠マンション(2200～2700万）
>904>三鷹徒歩20分のマンションと千葉ニュータウン駅前徒歩1分のマンション、どっちが高いと思ってんの？
>905>どっちもマンションじゃん。

五十歩百歩だな

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内容からすれば「戸建よりマンションのメリット」というより、「駅近と駅遠どっちが〇〇」のスレだな。

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>>916
必死だね（笑）

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うん、必死だね。（笑）

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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>戸建ては軽量なので強度をそれ程求めなくても耐震性は高くできます。

というよりは、大きく背の高い建物（マンションのような巨大建造物）は、どうしても地震に弱くなる。
庶民向け分譲マンションのようにコストに強い制約のある場合、耐震性を求めようとすると、費用面で困難。
初期費用があがるとマンションなど売れなくなる。よって耐震性は低くなってしまう。

安売り戸建ても同じだが、あくまで土地のおまけとしての建物なら納得感はある。
金さえ出せば、好きなように耐震補強するなり、建替えるなりできる。

マンションの場合は、”みんな”が同じように思ってくれない限り、そして、”みんな”に財力が
備わっていない限り、できない話。

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それから、基礎の問題もあります。マンションは、建物が非常に重いので、基礎にも多額のコストがかかります。

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No.921 、No.922 さんはもっともらしい意見を述べてらっしゃるが、内容に全く具体性が無いね。

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>>923
あなたの書き込みが一番中味ないですからｗ

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＞あなたの書き込みが一番中味ないですからｗ


別に分析してもらっても結構だけど、それによってNo.921 、No.922 の全く裏づけの無い意見が正当化される事は無いよ。

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まあ、No.921 、No.922 を読んで、「ああ、マンションはやっぱり怖い、戸建てにしよう」と戸建てを買う人がいるなら、ここに呼んで来てもらいたいものだね。

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まあまあ、冷静に。

>どうしても地震に弱くなる。
>費用面で困難。
>耐震性は低くなってしまう。
>それから、基礎の問題もあります。

だと思います。とか、そうではないでしょうか。と想像や疑問じゃなくて、具体的な説明が出来るから断定しているのでしょう。それを待ちましょうよ。

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>>925
中身のない書き込み繰り返さなくてもいいですよ（爆笑）

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なんだ、No.921 、No.922 は結局ひやかしか。

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ひやかしって言われてますよ。答えてあげたら？

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だいたい

>どうしても地震に弱くなる。
>費用面で困難。
>耐震性は低くなってしまう。
>それから、基礎の問題もあります。

と力説していたのに、自分で説明が出来ないんだったら初めから言わなかったらいいのにね。

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快適であれば、基礎なんてどうでも良いんです

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これから建つマンションは新耐震基準で管理も厳しいから安心でしょう。

戸建ての軸組み建売は基準3のみ壁量多く安心ですが
元々軸組工法は基準が甘く壁がすくなくても基準１なんです。

ツーバイフォーは壁量が多くないと1はとれません。
3階建てはさらに厳しいいのです。ですから多くの構造壁が必要になります。

阪神の震災では3階建てのツーバイフォーが強かった事実があります。
同じ倒壊しないレベルと言っても基準がきついから壁量の多い家しか作れないのです。
だから2階建てより強くなるのです。
軸組みは基準が緩いので壁量少なくても作れるのです。

鉄筋のマンションはどうでしょうか？
私にはわかりませんが
多分、規準が2階建て軸組みよりキツイと思います。
しかも木でなく鉄筋コンクリートの強さ。
阪神の震災でもピロティーのない新築マンションで倒壊、大破したマンションはなかったと思います。
コンクリートも10年前までは初期性能が30年しか持ちません。
最近のものは50年か100年持つそうです。
7年ほど前にコンクリートの寿命について学会での発表がありました。

最新のマンションが倒壊、大破するのでしたら
戸建ての多くは全滅ではないでしょうか？

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良いんです快適であれば、倒壊しても

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>931
＞マンションの値段が高くかんじるのは土地の値段
んな訳ないでしょ！
あなたの土地の持分はどのくらいあるの？
その計算で坪単価いくらになる？
だが、建物の計算はそのぐらいだと思う。
ってことは、いかにマンションがぼったくってるってことがわかる訳だ。
良心的にいえば、人件費、広告宣伝費、利益が乗ってると言い換えてもいいが・・・・・・・

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土地の値段だけみると戸建エリアとは比べ物にならないくらい高い単価になりますが、
持分割合で計算してみると戸建エリアの一般的な広さの土地代よりは高くなりました。
ただ、そう言う意味では土地代が高く付いている…と言うほどのことではないですね。

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ぼっくられても気が付かなければ、
それはそれで幸せなんだよな、ぷっ。

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快適であれば、ボラれても良いんです

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No.921 、No.922を書いたものですが、なんだか殺伐とした反応ですね。。。
全般的傾向としてお話したまでですが。
おそらく、疑問を提示されている方々は、実際はわかってらっしゃるのだと思いますので、
具体的な説明は割愛いたします。

（というより数字を出しても個別事例だと一蹴されてしまうだろうし、
オフィシャルな統計データを出せとか、要求がエスカレートすることがわかりますので。）

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