戸建住宅よりマンションのメリット

>>771-772
おまえらの下らないやり取りに興味はない。スレ違いだから、別スレたてるか計算ドリルでもやってろ。

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はやく計算してよ。
それとも計算できないから、論点すり替えてきたかな？
計算ドリル？今やっているよ。もうすぐ終わるから、早く回答出せよ

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780
ごめん、文章読み直してみて、「」の」が無くて読みづらい。あと主語述語が一部一致していないので、読む気が半減する。
無理して読んでみたが、君の理屈は納得できる。ただ、わしはアンタが言っている理屈は言っていないし、もともと皆、好き放題条件だすんだから比較なんぞ、無理だと思うよ。私が言いたいことは、一つ。ハイグレードな建物にはそれなりの維持費がいるんだから、高くなるのはしょうがないということ。だからといって、マンションが良いとか悪いとか是非を論じる気はないから、誤解しないでくれよな。それを知った上でマンションを買うんなら、良いんでないか。

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比較じゃなく選択だよね。
例・４０歳で３５００万の予算の場合は
駅近3500万マンションか20分離れた建売
3500万なら建売しか買えない。
程度の悪い建売は30年でガタがくるので修繕費も高くなるんでボツ。
質の良い建売なら20年で屋根、サイディング、その他直しで300万ぐらいで良いでしょう。
40年住めるよ。30坪なら40万土地値打ち1200万マイナス解体、1000万で売却できそう。
マンションなら管理費と修繕費で40年で1000万必要でしょう。40年落ち3500万のマンションなら
600万ぐらいで売れるのでは？
金銭だけなら戸建て3500＋300－1000で2800万
マンション3500＋1000-600で3900万
1100万程マンションの方が高くつく可能性もあるということです。
月にするとマンションのほうが月23000円ほど高くつくのではないでしょうか？
私の結論は月にして2万円は高くなるということ。
そのかわり、マンションのメリットもありますよね。
でも上下隣からの壁を伝わる騒音はデメリットですよね。
デメがいやな人は戸建てが安くて経済的、上下隣の騒音からは解放されるでしょう。
マンションは集合で多くの人と同じ箱の中という感じを持つ人もいるでしょうが
駅近で便利、最新マンションなら耐震も安心ですよね。
最新マンションが倒壊するぐらいなら建売は全滅でしょうね。
そんな大地震こないと思いますが最新マンションは安心ですね。
結局、どちらを、どのような理由で購入するかですね。

戸建てで隣近所の騒音が解決すると思っている人がいるんですね。
戸建てに住んだ事がないんだろうなぁ・・・。

門から家が見えないくらいのところならばともかく、100坪くらいまでの
庶民が買える程度の土地じゃ規約が無くて苦情がいいにくいだけ問題が
発生するとやっかいなんですけどね。

784
選択？
修繕積立の試算してよ。
選択は個人の好み。人の選択には好みがあるんだから、良い悪いはひとそれぞれ。

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>>782は、一生懸命計算ドリルをしているんだね。お利口だね。えらいぞ！
でも、計算ドリルを終えていないのに掲示板に書き込みにくるのはけしからん。だいたいお前は昔からそうだったな。いい年してまだ治らんのか！

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何だかイッチャッテいる人が約一名居るみたいだね！

結局、計算できないんじゃん。

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>横浜市中区

中区って関東圏の人にとって
比較しやすい住宅エリアなの？

あくまでもモデルだろ。県庁所在地だし

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それで横浜市中区って、大体駅徒歩１０分以内で坪いくら位なんですか？

選択の問題、ただ結論としてお金はマンションの方が管理、修繕費で40年で1000万ぐらいかかる可能性があるということです。
戸建て境界50ｃｍなら隣の騒音も大きいかもしれませんね。
ただ、マンションのように上下隣壁一枚だけですので、その足跡や騒音が嫌いな人は
戸建てを選ぶということです。

たぶん早く計算してって言っている人が中区に住んでるんじゃない？じゃんじゃんて言っているから。

乗り合いバス理論を無視して、何を計算しても無駄？

１．自家用車のコスト
２．共同所有のバスのコスト

この２つを比べても、いったいなんの役に立つのか？
何もかも個別事情に過ぎない。

東京、横浜ではなく地方都市で考えた場合、戸建てが有利という人も多いということです。

795
そのとおり。
意味がない。でも、計算してくれるんだってさ

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No.784 さんの説明において、数値を仮定しなければ計算が出来ないので仕方が無い事ですが、あくまでも一例としては考えられる事ですね。ただ、駅から２０分の土地の今後の評価や戸建ての補修費用、マンションの大規模修繕時における一時金等は個々それぞれで、なかなか試算通りにならないのが事実だと思います。この件についての事は、約１名を除けば皆さん大体納得しているんじゃないでしょうか。

>>793
>ただ結論としてお金はマンションの方が管理、修繕費で
>40年で1000万ぐらいかかる可能性があるということです。

だからね…
その管理費・修繕費は、戸建の場合もかかるんだってば。
マンションは新築当初から負担額がある程度見えているのに対し
戸建の場合はあくまで｢任意負担｣。だからカネがかからない様に
見えてるだけだよ…って、何遍説明されりゃ理解できんの？
任意を任意のままに放置してれば、50年後どころか
20年後くらいで埋め難い差になって出てくるよ。
貴方の認識は正しい比較に基づいたものではない。
そもそもマンションと戸建を客観的比較する事自体が不毛だけどね。

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>799
７９３とは別人だけど、何いってんの？
戸建に管理費？
比較すること自体が不毛？なら黙ってろよ！
あと、マンションだって負担額見えないだろうが！
文句だけつけんなって。
７９３はまあ、常識線の回答じゃないかな、

マンションのデメになる可能は上下隣から聞こえる音、騒音の可能性じゃないでしょうか？
これだけは負けますね。

まま、落ち着きましょうよ。戸建てには管理費はかからない、ただ隠れ修繕積立金はかかってきますよね。
今までのレスでもありますが、マンションに住んでいる人は管理費が高いと思うか安いと思うか別にして、
必要な事は十分わかってますよ。住居の周り、廊下の清掃、消防や排水設備の点検、火災発生時等の通報システム、
今はゴミの個別収集迄する所もありますから。それを費用をかけずに自分でしたい、もしくはできる人は戸建てに
住めばいいし、費用を払ってもサービスの一環として受けたい人はマンションに住めばいいのですから。
修繕積立金も、戸建ては一般財源（修繕に使ってもそれ以外に使っても良い）、マンションは特定財源（修繕にしか
使えない）の差はありますね。マンションは一応長期修繕計画に基づいて積み立てているので全てとは言いませんが、戸建てよりも平均的に家屋が維持出来る可能性（あくまで可能性ですよ）が高いのではないか、と思われますけどね。今まで言われているように、戸建ての場合は個々の場合の特定が困難ですし、修繕の仕方も人それぞれですから、自分で計画を立てて納得できる人（人の計画では納得出来ない人）は戸建てを選んだ方がいいでしょうね。

騒音ですが、戸建ても気をつけた方がいいですよ。マンションの場合は、管理規約でペット（特に犬）とかピアノとかの楽器は規制がありますが、戸建ては無いですからね。（町内会でしている所もあるかも知れませんが）
一時期の騒音おばさんや、窓を開けて楽器を演奏する若者、朝から晩まで吠えまくる犬が横の家にいたら大変ですよ。戸建ては管理組合が無いので、相手と一対一で話し合わなくてはいけませんから。まあ、マンションの管理組合も機能的にダメな所は多いですけど。

>>800≒793
>戸建に管理費？

あれ？　まさか本当にかからないと思ってる？

計画的に徴収されないだけ、という点では修積金と一緒だよ。
日常的なメンテナンスは戸建にだって本来は必要。
それが不要だと思ってる人は、単に「放ったらかし」でも良しとしているだけ。
将来の状態を同等に保つ、という前提に立ってない比較論は無意味です。

貴方は、戸建とマンションの違いって何だか解るかな？
要素は色々とあるけれど、管理費や修積金に関する議論において
最も大きな要素は「共用部分の存在」だよね。
この共用部分は、建物の共同化（高度利用）を実現するためには
絶対に必要なものだけど、裏を返せば共同化（高度利用）を実現するからこそ
区分所有者は共用部分の取得費や維持管理費をペイできる、って事だ。
マンションって、そういう理屈の上に成り立ってるものなんだよ。

結局、マンション板ってこんなもんだよね。戸建板と違って妙に荒れる。何かあると約一名納得できていない、と言い出す始末。何か同じ穴の貉って感じですね！

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マンションが老朽化した時、住民の価値観の違いが改修や建て替えの大きな障害となる。
故にマンション10年買い替えがお得説は正しい。

庭を手入れしたりガレージを掃除したり、場合によっては簡単な補修もかな？
自分でやるならその手間を年収600万の方なら時給3000円？の換算で計算すれば分かると思います。
多分放ったらかしにしてる人は居らず自分の労力を無価値と勘違いしているだけかと。

>結局、マンション板ってこんなもんだよね。戸建板と違って妙に荒れる。何かあると約一名納得できていない、と 言い出す始末。何か同じ穴の貉って感じですね！

そう、ここが荒れるのは戸建ての変わり者が入って来るから。どういうわけか戸建板にはマンションからは行かないんだよね。

あはは。
すごい根性しているね。君みたいなのが居る限り、マンションは安泰だ。一家に２室の時代が間違いなくくるよ

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>>805
マンションの人は戸建板を荒らさない(ルールを破ってまでの興味がない)けど、戸建の人はマンション板を荒らしにくる（メリットを上げるスレの趣旨に合わないことを述べる）ということ？

時間価値の低い方ないし暇をもてあましてる方を抱えている世帯は戸建を、時間価値の高い方ないし有意義に時間を使いたい方はマンションを、そして時間価値のとびきり高い方は戸建豪邸をお手伝いをセットに添えて。

３ＬＤＫなんですけど。

２部屋のマンションもあれば戸建もあり、10部屋のマンションもあれば戸建もある。
でも、一部都心を除き床面積あたりがマンションの方が高額になるから安価な戸建にした方が広く住みやすい。

またそんな事言っちゃうと、計算しなくちゃいけなくなるよ。

戸建の管理費って概念がいまいち理解できない。

もう少し具体的に説明してもらえない？

誰か地方都市に詳しい人が、地方都市の典型的なマンションと戸建の比較もしてよ。

時は金なり労働は金なり。
ガレージの掃除や庭の手入れ門戸やその他外壁の保守。
これら玄関より外の事を、金を払って他人にさせてるのが管理費でしょ。

戸建の場合は他人にさせることもできるけど、通常は自分の労働時間として行なうわけ。
残業の代わりでないけど、趣味に費やす時間を犠牲にして労働しているわけだから仕事や残業と同じようなもの。
年収600万なら時給は3000円相当なはずだから、3000円でその時間を金銭に当ててみればいい。
もちろん年収は様々だし、専業主婦だってその時間の価値は様々。
価値が低くしか評価されない方もいるし、掃除や手入れを趣味として有意義に変える方もいる。
でもまあ、多くは管理費より大きな価値を失っている。

マンション住まいの人は計算が苦手なのですか？

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マンションの管理って何してんの？
掃除だけ？あっエレベーターもあった？
雪かき、枯葉拾い？
雪暫く見て無いね。枯葉？面倒臭でねコンクリにしちゃった、エレベーター時間喰うよね。
管理費って１万、２万？
ま、怠け者にはちょうどいいや。
でもさ、なんか管理費払ったぐらいでさ、王様？気分？でも、管理人さんってずーーーといるわけじゃないよね。ま、いるとこもあるけど。
金を払って他人にさせるって、なにその上から目線！
まいいや、でも、管理費って戸建にゃ似合わんね、規約もね。迷惑な奴は確かにどこにでもいるが、うっせーって叫んでんのはマンション君が圧倒的だよ。

うん、その言葉使いじゃマンション住まいはムリそうだな。

マンション住人は、戸建て板をわざわざ荒らしに行かないのはなぜか？

それは、マンションに住んで満足しているから。　荒らしに出向く必要もなく、そんな無駄なことする気もない。

ところが、マンションで嫌な経験したり、自分に合わなかったから戸建てにした人は、マンションに対して
嫌悪感みたいなものを感じているんじゃないでしょうか？　だからマンション板を荒らさないと気が済まない。
戸建て住民は、土地場所選びから、上物も自由に決められるし、自分の自由度が高くて、自分の希望通り夢が叶う
はずなのに、楽しく暮らせていないのでしょうか？

↑全員とか、多いとまでは言いませんが、戸建て住民の人にそういう人が見受けられるという程度の話です。

戸建てでもマンションでも、自分の希望通り自由に夢はかないませんよ。ほとんどの人は「予算」という不自由に
縛られています。マンションも別に決定する迄は選択の自由度はかなりありますよ。ただ決定してからは共同なので、戸建てみたいに個々に自由に出来ないという事です。

戸建てからの参入（荒らしとはいいませんが）は、やはり戸建て＞マンションという考え方でしょう。歴史的にも戸建ての方が古く、少なくても最近迄は、多くの日本人の考え方には「一国一城の主イコール戸建て」というものがあったと思います。（うちの父親は今でもそうですが）
しかし時代の流れと共に、住居に対する考え方も変わってきたと思います。ただ、友人等がこれまで住居を決定する際の経緯を聞いてみますと、マンションを選択された方は、戸建ても検討したが立地、予算、広さ他からマンションに決めたという人が多かったのですが、戸建てを選択された方は、ほとんどマンションを検討せずに戸建てに決めた人が多かったです。別にどちらが正しいわけではありませんが、それぞれで納得して住んでいるのなら、人の考え方を否定するのを目的にするのではなく、こういう考え方もあるよ、という自分の考え方を冷静に述べ合っていけばいいんじゃないでしょうか。

いや、マンション板は人の話聞かないだけだよ。
冷静に話をできる人が少ない

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以前、マンション
現在、戸建てに住んでいますが我が家の場合はマンションの管理費や修繕費の方が安く感じました。
戸建てに移って光熱費がグーンとアップ…
あとマンション暮らしで慣れていたので戸建てのセキュリティに不安を感じ戸別で付けちゃったので毎月の維持費は戸建ての方がアップしちゃいました。
あまり参考にはならないかもしれませんが我が家の場合はマンションの時のほうが毎月安かったです。
来年には娘が卒業しますので、それを機にマンション生活に戻りたいと考えています。

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>>818
>金を払って他人にさせるって、なにその上から目線！

税金も払わずに、総て自分でやっているの？（笑

俺は一人で生きているんだ！的な思春期のお子ちゃまか？

>>823
に同感

私も、予算的に4000～5000万、駅近、3ＬＤＫ、セキュリティー完備、駐車場ありなどなど
希望を出すと、私の希望エリアでは、戸建ては無理でしたね

>>８１８　金を払って他人にさせるって、なにその上から目線！

「他人にさせる」なんて思ってないですよ。その言葉が出てくるのは戸建派ならではのような気がします。
マンション住民なら「してもらう」の感覚でしょう。

それに世の中それで成り立っているわけです。
それが「仕事」です。
あなたは、クリーニング屋さんに洗濯物を出したりしないのですか？
それとマンションの管理を業者に委託するのは、まったく同じことだと思います。
労働していただく対価としてお金を払う、それだけのことです。
マンションの管理費を支払うということは、便利さと安心を買っているということだと思っています。

こうして見るとマンション派の人は冷静に話しをしていますね。まあ、どちらの派もすべての人じゃないので、ここでのやり取りから判断するとですが。

＞８２３
全くその通りです。
マンションを購入する人は、戸建･マンション両方の購入を視野に入れて考え、結果マンションを購入という人が多い。だから両方のメリット＆デメリットを知っている。しかし戸建派は、最初から戸建しか見ていないという人が大半。マンションはデメリットだけと思っている人が多いと思います。自分の周りの戸建購入者は、何故か皆、そうでした。

そんな中、自分のごく身近な人間がマンションを買って、初めてマンションの良さを知ったという人がいます。
私の両親です。やはり以前は圧倒的な戸建派で、私が「マンションを買う」といったときには、「土地があった方がいい！」と大反対されました。しかし、いざマンションが出来て引っ越してみると…
最近のマンションのセキュリティのすごさに驚いていました。シンプルで質の高い内装にも、眺望のよさにも、そして冬の暖かさにも。
防音面もよく、本当に静かですし…最近では、「歳をとったら、マンションがいいかもね」とまで言っています。

戸建派の皆さん、両方きちんと見てメリット･デメリットを語ってください。
マンション・戸建それぞれいいところ、悪いところがあります。片目を閉じていては見えるものも見えませんよ。

私は35歳で郊外の60坪の戸建を購入し55歳で近郊（都心まで15分程度）駅近
公共施設（役所・銀行・郵便局・病院）商業施設すべて徒歩圏内のマンションを
購入しました。私も最初は庭付き戸建てにあこがれてましたが年を重ねると考えも
変わるものですね。母も晩年ひざを痛め、まず階段の昇り降りが出来なくなり2階へ
上がることもできなくなりました。平屋・ホームevへのリホームも考えましたが
いずれ車も乗れなくなるし外出時（セキュリティ）鍵ひとつで気楽なマンション
に行き着きました。住んでみると冬場とても暖かく高気密戸建てとは比べ物に
ならないくらい各部屋の温度管理ができます。（もっとも広さが違いますが・・・）
年をとるとこれは本当にありがたいです。資産価値で子供になり土地を残すなら
郊外（田舎）ではなく近郊、そこそこ立地のよい戸建てがいいのかもしれませんね。

ながながと失礼いたしました。初老の意見として流してください。

戸建て＞マンションという考え方　ではなく、
所有権＞区分所有権　です。

利便性の高い場所は大勢の人で利用すべきですが、分譲マンションのように
「所有者」が大勢いたら大問題です。もともと区分できないものを無理に区分
していると思います。
おそらく、今後１０年程度で、どうにもならなくなり、
いわゆる区分所有法の大改正があると思っています。
所有権を利用権に近い形に直されると予想します。

マンション派のみなさん、イメージで分譲マンションを語らずに、現実を直視してください。
戸建てが何でも良いわけではありませんが、消去法で戸建てか賃貸にならざるを得ません。

↑無理だよ。戸建にすまないと気付くことはない。

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久々に覗いたら、まだやってるんですね。

＞所有権＞区分所有権　です。

だから、そのネタ飽きました。何度出すのかしらん？（笑）
逆に、それでしかマンションのデメリットを強調できないって事ですよね？

気付くとか気付かないとかではなく、
マンション購入者は、戸建も選択肢に入れて考慮し、かつ、
区分所有者だって事を重々承知した上でマンション購入してるから、そんな強調は意味ありませんのよ。

あなた、いつまでも張り付いてないで、『賃貸戸建最高！』スレを立ち上げてみては？

830さんや831さんの様な、実体験を踏まえた真摯な意見、
とても参考になります。

所有権＞区分所有権なのは分かりますが、具体的にどんなときに現実として痛手を負うのでしょうか？

私の住む地域では戸建とマンションを比較検討して購入する場合、マンションなら駅まで徒歩圏内で
（マンションが建っている地域に戸建はほどんどありません）戸建ならニュータウンでバス便で駅まで出る
形になります。
仮に3000万円の家だとすると土地代として500万～1000万位なので中古や土地の価値としては実勢さらに
低い額になります。

マンションが建て替えなどの事態にあった時、住民持ち出しの費用についてが問題となるケースが多いと
思いますが、1500万ほどだとするとその費用がないので建て替えに同意できない話が出てくるのだと
思うのですが、戸建なら自分でお金が用意できれば好きな様に建替えられる…と言う事が想像できるのですが、
戸建を所有していれば建替え費用に工面がついて、マンションならつかないという事はないのでは？
マンション住まいでもお金があれば、全く新しい住居を購入する事が可能だろうし、その時建替え問題に
直面しているマンションが解体費用を負担する必要があるだけで売れないとしても、戸建の土地代も
上記の価格より安くなっている（近隣の古い団地が実際そうなので）上に上物の解体費用を考えると
どちらも取引価格として同じような感じになると思うのですが…。

ある程度資金が潤沢にあって、発展性や利用価値の高まる土地を手に入れられるのなら戸建の土地の価値も
あると思うのですが、一般サラリーならどちらを選択しても金銭的な事は同じになるのではないでしょうか？

マンションのデメリット？長屋であることかな？

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＞マンションのデメリット？

いえいえ、ここはマンションのメリットを語るスレです。

↑いや834がデメリット言えって言うからさあ。

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いい土地で住友林業による満足ゆく注文住宅が最高です。（知り合い、外交除き55坪くらいで約4000万です。
土地も坪100万なら70坪で7000万円　そんなお金、私にはありません。
買えるのは隣との境も50ｃｍぐらいの木造2階建て3500万、階段も急で、、、そのような家には住みたいと思いません。
駅前近くのマンションが快適です。快適さでは3500万のマンションの方が最高の戸建より快適です。
そのようなわけで、私は老後も快適に暮らせる田舎の駅前マンションに決めました。14階建て最上階ですし
景色もよく快適です。最上階なので上階の煩い人の大きな足音も聞こえません。セキュリティも安心です。

はい、リースホールド厨がこんなとこにも参上ってか。するーするー。

もともと赤の他人が土地を共有するというのに無理がある。

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>もともと赤の他人が土地を共有するというのに無理がある。
どういった無理？
共有しない専用の土地だけで生活全てがまかなえる人って居ないのでは？
住宅地なら地下に掘り下げる長さ？も使用方法や目的もかなり限定されているし、
マンションの敷地を持分で共有しているのとたいして実生活の不便さ（不便でもない気が…）は変わらないのでは？

不便だよ。民法の所有権絶対の原則が持ち分という形で制限されるんだよ？
まさに長屋だよ

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>>845
制限されて、まさに長屋だという事で具体的にどのようなことが不便でしょうかね？

>836
土地に価値が全くなければ同意できますが、土地にある程度の価値が付くと仮定すれば、やはり戸建の方が有利と言えますね。
建て替え費用と新たにマンションを購入する費用がイコールになるとは思えません。
まあ、凝れば戸建は天井知らずですので、物凄くたかくなりますが・・・・・
建物として機能しなくなった時、戸建は建て替えの選択ができる、マンションは建て替えの選択が難しい、よって、マンションは新たに購入の必要性が出てくるが、戸建は建て替えで対応できる、余程贅沢に作らない限り戸建の方が有利なのでは？

↑まずは民法を勉強して、所有権の概念を勉強しないとわからないよ。

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848だけど、846へのコメントです。すまん

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＞所有権の概念を勉強しないとわからないよ。

だから、どこがどういう風にデメリットなのか、詳しく具体例を出して説明お願いします。

でないと、所有権に関する概念上のデメリットとして全く説得力ありません。

>>848
所有権の概念くらいなら解かるし、制限される内容も想像できるけど（845さんの思う事と違う可能性も
あるけど）これを理解していないと不便さがわからないって程度なら、それほど不便とは言えないのでは？
結婚する時、戸籍が近くになくて取り寄せに手間がかかったり日数を要したりする程度の不便さと言えると。

上手く言えないけど具体的に生活に不便かと言う問いにはNOじゃない？

850
いや、別にお前を説得する気はないし、別に住みたければ長屋に住めば？
限られた土地に仲良く共有してくだされ

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あくまでも私の感覚ですが…
戸建は土地と建物を買うもの。マンションは、快適に暮らせる空間と便利な生活を買うもの。という感覚です。
両方経験して今、快適な空間と便利な生活に落ち着いています。マンションの生活は、建物や土地以外に大きな価値があると感じています。「マンションはその管理を買う」という言葉もあるくらいです。
マンションを買うとき、建物を買う感覚はなかった。もちろん土地を買う感覚も。
法的には区分所有しているのだろうが、快適さと便利さを買ったという感覚しか無いな。
マンションを購入したことがある人には、わかってもらえるかな。

８５３ですが、補足します。
以前購入した戸建は、そのまま所有しています。
子供の学区のことや自分の仕事に便利だからという理由でマンションを購入したのですが…
セカンドハウスだったはずのマンションの居心地が良く、今はこちらがメインになっています。
そうして気づいたことがひとつ。家は、手入れをしないと傷みが早いです。
年に数回家に戻りますが、本当にあれよあれよと云う間に傷みが来ました。これには驚きましたね。
我が家の現在の生活スタイルを考えると、家の世話には手が回らなそう。よって当分マンションですね。
もっと歳をとり、庭いじりでもしたくなったら、家に戻るかも。でも前レスにありましたけど、体が動かなくなったら家の生活はキツそうですね。

やっと仕事終わった。
↑同感です。
特に、セキュリティと平屋（2階建てではない）が魅力でしょう。
戸建でも、平屋で日当りが良ければいいけど、首都圏では難しい。
結局、マンションがいいということになる。
所有権うんぬんというのは頭でっかちであって、柔軟な発想ではありませんな。

良いならいいじゃん。脳天気に長屋で生きてくだされ

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都内のマンションには定期借地物件なんてのもあるくらいだ。マンションを買っている人は土地は要らんのだと思われる。所有権云々を力説するのは戸建派だけだ。

区分所有権の問題（マンション法）は過去に改正されているから、ここ何年かどうかは別にして将来的に改正される可能性はあるね。国としても土地の高度化利用を推進していく事は間違いないから。ただ、区分所有権の問題は対象（監督官庁、購入者、開発デベ）の利害が複雑なので、今後の新規分は適用とか、新たな制度等（区分所有権より安価な超長期の定借、建物の寿命と合わせると７０年ぐらいの時限的な区分所有権）の追加とかになるんじゃないのかな。いずれにしても建て替え、相続を含め、所有権に対して永劫的な価値を求める人は、マンションには向いていないと思うけど、それはそれでいいと思うよ。人が住居を選択する際の決め手は永劫的な所有権だけじゃないと思うし、住居の将来的な判断についてのメリットデメリットはその時の状況によって変わるからね。「最終的には・・・が有利」の最終は、人それぞれだし、自分も含めて将来に向かっての日々の生活環境を重視する人も多いと思うしね。（こんな事書くと「賃貸に住めば」と言われるんだろうけど、日本人は所有する事が好きだし、まだまだ法律もマーケットも成熟していないからね）

確かに
そもそも論として彼らには所有権という概念に関心がないんだね。納得したよ

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そういうことです。所有権に拘る人は、最初からマンションは選ばんよ。

でも修繕積立の比較にはこだわるんだね

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それも戸建派が言い出したことなんじゃない？マンションのデメリットとして、ね。
管理費や修繕積立金も払いたくない人は、マンション買わないよ。マンション買う人は、それらが月々どのくらいなのかわかった上で納得して購入してるからね。

セカンドハウスにマンション！
これ最高だね。
今日の気分はマンション！明日の気分は戸建！あさってはどっちかな？ルンルン、ルン！
気分次第で責めないで、涙がでちゃう！なんてね！
あんまり難しい事考えないないで両方所有しちゃおー！

862
また、戸建派のせいかよ。

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つまらんことかも知れないけど、マンションには名前があって地図にも載ることだ。
戸建てで、売り出し時は「ジェネヒルナントカ」って名前があっても居住した人が住所に「○区×町１－２－３ジェネヒルナントカ１２号棟」なんて書かないでしょ

だから、へんなブランド名のマンションとか作ってほしくないんですよね。
自分ちの住所書くのに

グランドステージ●●

とかって書きたくないよね。

ときどき自分ちの住所を

××町１−２−３−１２０１

とかマンション名かかないのはきっと恥ずかしいブランド名つけられちゃったんだろうなあ。

866さんへ
最近はマンション名書かないようです。
市役所で住民票を記入するとき××町１−２−３−１２０１と書いてくださいといわれました。
（マンション名は書かなくていいですと言われました…おそらく大型マンションになると役所も同じ時期に入居するのでいちいち入力するのが面倒なので役所で決めているみたいです）

賃貸は建物の名前を書く。
分譲は１丁目２番３ー４０５号というように
建物の名前を書かないのが正式？な住所になるようです。
戸建てでも昔からの広い土地を複数の家に分譲したときは
マンションのような住所になる。
ん？逆？

なんか本題と外れていっているような・・・

健常者でも3階戸建てが大変と聞きます。

高齢化社会の事を考えると
フラットなＭＳは使い勝手は良いのか？

マンションのメリットとして、未建築物件を検討する際に、モデルルームや仕様パンフレットが充実しているというのはどうでしょうか？戸建の場合、ハウスメーカーのモデルハウスとかパンフレットはあると思います。しかし建売の場合を除き、戸建の複数物件を検討する段階で、個別の詳細な資料はなかなか入手しにくいのではないかと思うのです。（そんな事ないのでしたらすみません）
もちろん、戸建の場合、個々に自由に選択できる部分が多いのはメリットなのですが、逆に相当知識が無いと妥当な線が判断しにくい事もあると思います。その点において、あまり建築の知識が無い人でも物件の内容がある程度わかりやすいのはマンションではないかと思います。

そのとおりです。
所有権なんていりません！！今の快適性（立地・利便さ）重視
子供・孫には残す必要も無く彼らは彼らの力で切り開けばいい
（私もそう教わってそうしてきました）
ただ妻はそういいながらも私に内緒で土地と現金はのこしているよううですが・・・
私は無能なら会社も世襲するつもりは有りません。

マンションに財産性は不要と言えば不要だね。共有なんだから、土地としては期待していないし

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マンションは大地震によって倒壊するかどうかの実験をしていないから怖い。
阪神のような、超えるような地震がきたら多くの基準３の戸建ては損傷もほとんどないでしょうが
ほとんど基準1の最新マンションや古い基準のマンションは倒壊しないだろうか？
古い物件など耐震偽造の問題があったので、不安がありますよね。
基準3限定ですが戸建ては地震と台風に安心と言えるのではないでしょうか？

快適性が大事ですから、倒壊なんて関係ないです

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>>877
基準３限定とは戸建だけですか？
だとすると、戸建の基準は高く、マンションは古いものや基準の低いものが入る比較の仕方って
おかしく思うのですが…。
マンションの倒壊実験が必要とされる大災害の場合、戸建が生き残る可能性は同条件だとすると
もっと低いと思います。
台風についてですが、戸建だと確かに浸水や屋根が飛んだり…とありますが基本的にマンションで
台風の恐怖とはバルコニーに置いたキチンと設置していないもの（テーブルとか）ではないでしょうか？
それが飛んだりして通行人や車などに当たったとき大変な事態になります。

基準って耐震等級の事ですよね？
地震による損傷の耐震の計算方法はとても複雑で戸建の場合も屋根が瓦だとかポーチがどこにどんな形だとかで
本当に違ってくるので耐震等級は簡単な指標の一つでしかないですよ。
免震や制震と言う方法で地震に対処している物件もありますし。