なんばセントラルプラザ　リバーガーデン【契約者専用】

例えばバルコニーでの喫煙が規約違反であるとして、違反者がいる場合に
管理会社を経由して規約違反の住人に注意をしても、その時は「はいはい。わかりました」と言っていても
再び同じ事をして言う事を聞いてくれない場合もあると思うんですよね。

「それは私じゃない」と言う人もいるかも知れません。

それが理由で火事になったとか、他の住人の体調が悪くなって入院したとか
そういう大きな問題に発展するまでは「規約を守らなければ退去させる」という動きの
スタートラインには立てないと思うんです。

特にどの階のどの部屋の住人が違反しているかはっきりわからない場合などは直接的に注意のしようがありませんし
注意書きをポスティングして促しても、聞かない人は聞かないんです。

結局は悲しいですが、吸ったもん勝ちのような気がします。
このマンションではそのような注意されても無視するよな人がいないことを願います。

以前友人の賃貸探しで内覧を付き添った際に不動産業者に聞きましたが
ペット禁止のマンションでペットを飼っている住民に対しても「ペットを手放すか、退去してください」と
注意することはできても、違反者注意を無視し続けた場合、
近所の住人がペットの鳴き声でノイローゼになるとか、糞尿のニオイで体調を崩すなどの直接的な迷惑がかかっていると
いう証拠（診断書など）などの条件が揃ってからでないと
なかなか強制的に退去させる程の理由にならないと言っていました。

932です。追記です。

＞＞930さんのおっしゃる通りで

契約時点で、契約者がこのマンションはバルコニーでの喫煙を禁ずると銘記した規約を認め、入居時点でバルコニー喫煙禁止の規約を遵守できない場合は退去勧告を受け入れるという書面に署名、捺印

上記のような書面にサインをしていれば私も話は別だと思っています。

925さんは特に荒し目的で書き込みされたようには思えません。
煽っておられるのは931さんではないですか？925さんの書き込みには
他のスレを読み漁れなんてどこにも書いておりませんよ。
最後の行、不快な書き込みは慎んでいただきたいです。

929さんに同感です。
自分の家が汚れるとか、家族が嫌がるとか理由にならないでしょ。
家族が嫌な物は他人はもっと嫌なんですよ。

930です。同感です。
ただそういう感情や理由でバルコニー喫煙をヤメさせることはなかなか難しいですね。
理由は930で書いたとおりです。
私はバルコニー喫煙がなくなることには何の反対もありません。

バルコニーは名目上は共用部分でも家庭菜園をしたりタイルを敷いたりとほぼ占有部分のように使ってもいいと説明をうけました
タバコも本人のモラルの問題でどうしてもやってはダメなことには入らないのではないかなあ？

例えばこのマンションでバルコニーで喫煙禁止が総会で決議されたとします。
（現在の喫煙者は少数派(人口の２０％)ですから多数決なら決議できます）

決議後にエレベーター横には「バルコニーでの喫煙禁止」と大きく張り紙がされました。
にも関わらず、窓全開なら煙の臭いが消えません。
隣人のバルコニー喫煙が続いているように思えます。
ある日、隣人の喫煙現場を目撃しました。
「喫煙禁止ですよ」注意すると、隣人は素直に「すいません」と頭を垂れた後、
「総会でバルコニーでの喫煙禁止が決議されたことは理解しています。」
「しかし私は納得していませんので、これからも喫い続けますのでご了承くださいね」と返答された。
あなたはどうしますか。せっかく、がんばって総会決議までしたのに・・・・

結論、隣人に退去してもらうことは不可能です。
932さんが記載されるいるように「物理的な迷惑の証明」が必要です。
仮に証明できても「隣人に退去してもらう」ためには簡単ではありません。
その部屋をあなたが買い取るか、もしくは管理組合が買い取ることで退去をお願いするか。

社会には法律から道徳的なものと、さまざまなルールがあります。
隣人が法律違反の麻薬を喫っていても退去までは難しいでしょう。
法律上認められているタバコなら「強制退去」は絶対不可能です。

隣人がタバコを喫い続けても我慢するしかない訳ですから
多少の文句があっても、イガミアワナイ楽しいマンション生活を考えましょう。

さすがに麻薬はまずいでしょう（笑）
おっしゃるとおり起訴されても退去は無理ですね。

タイルの話題が出たので書き込ませていただきます。

バルコニーに置くだけ設置のタイルを敷きたいと思っているのですが確か避難ハッチの上は開けておかなければならなかったと思います。
見栄えを良くする為のタイルなのに、避難ハッチがむきだしではかなり見栄えが悪くなりますよね。
それなら全部敷かない方がましかなとも考えています。

タイルやウッドを敷くご予定の方はどうお考えですか？

モデルルームでは見栄えが良いように特別にバルコニー床全面にタイルをしいてあると
リバーの方が言っていたような記憶があります。

オプションでバルコニータイルを敷いてもらっています。
もちろん避難ハッチの上には敷いていませんよ。
ハッチの上にはタイルは敷けませんが、それでも直床よりもいいかなと思って敷設しました。

まあ自己満ですから敷かない方がスッキリしていいと思う方もいると思います。

＞＞940さん
レスありがとうございます。939です。参考にさせていただきますね。

家もタイル悩んでたんですよーオプション断っちゃたんで後付けになるのですがやはりハッチのとこは開けて装着ですよね！
内装屋でいくら位掛かるんかな？ご存知の人教えてくださいませ。

あと玄関の所にオシャレな姿鏡張りたいと思っているのですがおすすめなお店ありましたら教えてください。

姿鏡ならIKEAが安かったですよ〜！

引越し後、隣の方に挨拶に行かれますか？

両隣、上階、下階へは一応挨拶には行くつもりです。
どんなご迷惑をかけるか分からないので。

引越後すぐは慌ただしいので2.3日後くらいかな。

バルコニーに置くだけのタイルブロックを自分で敷くなら、費用はどのくらいかかるでしょうか?
工事は簡単でしょうか?

経験者にお聞きしたいです。
置くだけのタイルブロックを敷いたら、掃除は手間掛かりますか?

ウッドタイル？ヤフーで調べたら結構お洒落な画像がのってるのですが、どんな感じでしょうか？只今バルコニータイルと検討中です

943さんIKEYA参考にさせていただきます。
東洋キッチンに先日見に行ってきたのですがいい感じでした！鏡と照明です。
ソファーも良かったです。
他で何処か見に行く価値ありのショウルーム等ご存じでしたら教えてくださいませ。

>>933
バルコニー喫煙については他スレのあちこちで意見も出つくしている。
ここで同じパターンを繰り返しても
結局のところ掲示板では解決のつかない問題。
ああだこうだが好きならいいけどね。

↑　↑　↑
この文章はどう考えてひどいでしょ。
バルコニーでの喫煙が問題になってる事なんて他の2~3スレ読む程度じゃ分からいから=読み漁らないと分からない事でしょ？
違いますか？
挙句の果てにはああだこうだ言うのが好きならいいけどって…
どう考えても失礼すぎでしょうに。
どう考えても925の書込みは気分悪いですよ。
他の多数のスレを読まないと分かりえない事なのに、ああだこうだが好きならいいけどって…
どう考えても925が非難されるべきかと思いますが。

IKEA の鏡は安いですが安っぽさもかなりですよ
玄関くらいは良い鏡をつけましょうよ
オプションでもまあこれくらいなら払ってもいいかなって金額でしたけど～

バルコニーにタイルをひくと掃除が大変で髪の毛とかつまるような話を営業さんに言われてやめましたが、実際はどうなんてましょう？

モデルルームと同じタイルを貼る場合は３０万円かかると営業さんに聞きましたよ。

ホームセンターで売っている様なものでよければかなりお安く買えます。ワンブロック４００円前後です。

タイル見栄えよいですが、隙間にゴミが落ちて溜まって虫が湧くとかいうのも聞いた事があります。

950さん
933です。私は925さんを擁護したつもりではないですが
解釈の違いでご気分を悪くされたようで申し訳ないです。


私個人の解釈としましては


バルコニー喫煙については他スレのあちこちで意見も出つくしている。
ここで同じパターンを繰り返しても
結局のところ掲示板では解決のつかない問題。 ←ここ
ああだこうだが好きならいいけどね。


4行目に答えがでているので、他のスレを読み漁らなくても推測でどうして解決しないかがわかるのではと思ったのです。
結局このスレでも、解決策はでませんでしたし、
ただ、私は意見を言い合うための掲示板だと思っていますので、
解決策がでないような話題はやめろと言っているわけではありません。

954です

訂正します

誤 4行目に答えがでているので

正 3行目に答えがでているので

私は喫煙者ではありませんが、解決策ないならもう喫煙レスはいいんじゃないですか？
どれだけ言い合っても感じ悪くなるだけですから！見ててしんどいわ！

それよりまだバルコニータイルどうしようとか鏡どれがいいとか言ってるの見てるほうが楽しいですよ

おはようございます。

MRと同型のタイルって30万円もするんですね！

私はキッチンにお金をかけてしまったので予算オーバーになってしまいますので
そんなに高価なタイルは敷けないです（泣）

他のサイトで見た情報なのですが、マンションは10年おきに大規模な修繕があるそうで
その時にベランダやバルコニーに置いてある個人の物は撤去しなければならないそうです
多分防水塗装の塗り替えなどが行われるのだと思います。

それを考えると一度敷いてしまったタイルを剥がすのって大変そうですよね

バーセアというホームセンターで売られているタイルが水はけもよく
足への肌障りも良いそうなので一度実物を見に行ってみようと思います。

禁煙ネタはもういりません。
雰囲気悪くするためにわざわざ出してきたとしか思えないもん。

引越近いですし、お役立ち情報をもっと交換し合いたいです。

バルコニータイルって掃除が大変というご意見もありますね。
私は少しガーデニングもやってみたいのでタイルがあると感じいいかなと思うのですが。
設置も撤去も簡単なものがあれば敷いてみたい気もします。

IKEAの鏡、やっぱり安っぽいですか〜・・・(-｡-;
大きくて鏡としての機能をはたしてくれればいいと思ってしまいましたがダメですかね〜(^◇^;)？
逆にどんな鏡がいいですか？

ベランダのタイルは、内装のオーダーに合わせて、INAX品を選んで㎡　@27500円でした。
非常用ハッチにも対応しているとの事。
どのように仕上げるのかは分かりません。

建築履歴のトップにエグゼクティブルーム載ってるけど、
もうちょっとカッコよくできなかったのかな、と思ってしまいました。
椅子とか入るとまた変わるんでしょうか。
ただ真っ白って感じですけど。

10年で一度バルコニータイル撤去しないといけないのですか～
考えものですね！撤去代も掛かりますもんね♪でも見映えと住み心地考えたら張っちゃおうかなと思っています！

セライージーのバルコニータイル、工事費込みで24万円あまりで敷きました。
いい感じです。
入居して夜にリビングの照明の中で見るとさらに良いのではないかと思います。
え～っマジ10年後にめくるのですか？
もう10年後のことは10年後に考えることにするなっし～（笑）

エグゼクティブルームの画像見てきました。

一枚しかないのでまだ何とも言えませんが漫画喫茶みたいですね。。。

思わず「エグゼクティブ」の意味を調べてみました。。。

エクゼクティブとは・・・企業などの上級管理職。経営幹部。重役。転じて、高級。ぜいたく。

高級？ぜいたく？のイメージとがかけ離れているような。。。

図面でゲストルームの所にちょっと隙間スペース出来たんで作ったという感じ。
別になくてもいいオマケですね。
作るからにはカッコイイ名称を付けたのでしょうが明らかに名前負け（笑）
座席もせいぜい4，5席だろうし、ご愛敬でしょう。

皆さまに質問ですが、タイルや鏡などはオプション会で紹介があったと思うのですがどうしてそちらを利用されなかったのですか？？
他で見積もりをとってもらうと逆に高かったので提携のところでお願いしたのですが…

どこで購入するかはいろんな考えの方がいらっしゃると思います。
私の場合はオプションはすべて提携の会社でお願いしました。
価格はさまざまだと思いますが面倒だったので。それが理由です。

オプション会の姿鏡のデザインがなんかダサいかな～と思っちゃいまして辞めました。なんかＭＲで紹介されたときは心惹かれなかったです、タイルもデザインに限りがあったような？やはり一度仕上がりを見て合わせたほうがまぁ納得いちゃうのかなぁ～って感じです

なんすかあのエクゼクティブルームって？あれいるんすか？何に使うの？あのスペースもったいないような気がしますけど

エグゼクティブルームはほとんど機能しないように思います
いろんな規約を読んでいるとゲストルームが連泊不可なので遠くから親戚を呼べません
レンタルも2千円だと思っていたのに泊まれるのは2名で布団代別途1組2500円
高いのか安いのか
とりあえず家で布団を準備してゲストルームは使わないでおこうとおもったのですが…
駐車場も上限3時間
そんなものなのでしょうか
ゆっくりしてもらえません

エグゼクティブルーム、なんか小学生の遊び場と化しそうな気がします。
ついたてに落書きとかされて、、、。
家で何度も宿題しなさいとか怒られた子が、嫌々ここで勉強しそうな。。
少なくとも、大人が仕事や調べもので使う雰囲気ではないですね。

ゲストルーム、2000円？+布団代一組2500円？そうなんですか。
二人泊まるなら二組布団がいるから、＋5000円？高い！
使いませんね。連泊もできないなら。

駐車場も3時間ですか。全然ゆっくりできません。

確かにゲストルームの利用料金(シーツ代が別途)と連泊不可と言うのは、馬鹿げています！
5000円も宿泊料がかかるならホテルモントレに泊まってもらった方がいいように思えます！
2000円での利用なら価値がありましたが、この料金設定は、詐欺ですね！
管理会社の浪速管理会社がこの利用料金を決めたのでしょうか？
なんの意味のゲストルームかわからないですし、何故、作ったのでしょうか？
利用者のことなんか考えてないように思えますし、1組2500円ってどれだけ儲けるねんっていう金額です！
利益を出すなら、もっと近隣にある利用サービスや地域案内などのサービスを充実させたりして、広告費・斡旋料等で儲けを出したりして、少しでも住人の管理費やゲストルームの利用料金などを減らす努力をして頂ければ他のマンションに無い別の意味で良い管理会社になると私は思うのですが皆様はどうですか？
それとも、管理会社っていうのは、おかたい融通の利かない役立たず集団が理想なの管理会社なのでしょうか？
500世帯もあるので・・・などという言葉が管理会社の方から言われた日には、何のための管理会社なのか全くわかりませんし、意味ないです！ですので、今からでもいいので、料金設定等の変更をお願いします！
また、駐車場の利用時間の上限も3時間なんですか？
駐車場も利用料金(500円まで)を取ってもいいので、空いているスペースを上手く使って頂き来客用に当ててください！来客用駐車場がいっぱいなので使えませんとか、時間なので出して下さいなどを言われた時にも不信感が出てきます！
どうにか良い対応等を考えて管理して行ってくれることを願います！

エグセクティブルームのスペースは物置程度の広さしかないので実際に使う人はほとんどいないと思います。仕事なら自室でした方が資料もあってよい。管理組合の倉庫にでもした方がよかったと思いますが。もちろんキッズルームじゃないのだから子どもだけで使用は禁止でしょう。
ちなみにここは子育て世代は少ないようないので個人的にはいいかなと思っています。

ゲストルームはお飾りみたいなもので連泊できるマンションの方が少ないのでは。空いていたら使いますかという程度で現実的には利便性はほとんどないと思います。
実際訪問者のホテルとしての使用で500世帯で２室は不可能です。ごくごく限られた場合の使用でしょう。なので利用料金も感じお高めでいいと思います。変な人にカプセルホテル代わりに使われても嫌やですから。

まあゲストルームもなくてもいいものですが最近のマンションのアクセサリーのようなものかと思っています。
それぞれ運営をどうするかは管理組合（住民）でしょうから、管理組合発足後に意欲的にアイデアのある方は役員会、あるいは総会で提案なさって、住民の承認が得られたら具体的に運営されたらいいかなと思います。

ほんとこの会社にはつくづく呆れさせられる事が多いですねぇ。
何か様々な部分で煮詰めが甘い気がしてなりません。
もう少し物事を深く考えて決めるべきだと感じてなりません。

提携ローン以外でローンを組まれた方にお聞きしたいのですが、ローン手数料はリバーにも取られましたか？
うちは提携外のローン会社とリバーで二重に手数料を取られたのですが、学研から発売されている『マイホーム購入トクする2015』の84ページに、提携外のローン会社でローンを組むと販売会社への手数料は掛からないと書いてあるのですが…
みなさんどうですか？
しかもローン手数料の金額も多くの場合5万4千円と書いてありますが、リバーは確か8万いくら取られた気がします。

ガスコンロをオプションのＩＨコンロにしました。
どちらも長短あると思います。
私は調理の後の拭き取りなどお手入れが簡単そうなのでＩＨにしました。
ガスコンロが好きだという方もけっこう多いようですが。
他にもＩＨコンロに変更された方いらっしゃいますか。

私はせっかく最初からついているものだから普通のコンロにしました
ガスは汚くなりがちなのでボロくなったらそのときIH にしようかなとコンセントの準備だけしておきました

キッチンはＩＨヒーターと食器棚をオプションチョイスしました。
ＩＨはずっと使い慣れていて楽なので。
ビルトインコンロもいつか交換の時期も来るかもしれないですが
コンセントが来ていればどちらか選べるのはいいですね。

他で見積もりを取りました。
壁紙を自分好みにするために、併せて家具などを創るために設計図からお願いしたために、オプション会で観た品は使えませんでした。
話題になっているベランダタイル・カーテンなど、かなり高額にはなりましたが満足のいくものができるのではとおもいます。
これから工事に入り、１０月中に仕上げる予定です。

エグゼブティブルームの利用を楽しみにしていたのにここにも利用料がかかるなんて知らなかったです資格の勉強部屋にしようと思っていましたがそんなことなら自分の家でします
がっかり