ラ・フルール本山をどう思いますか？

このマンションは杭が27ｍもあります。
また阪神大震災の被害状況からも明らかに地盤が弱い地域です。
加えて川が横に流れており地下水などの状況も心配です。
また長谷工は経営再建中ですのでコストダウンも心配。
長谷工のＤＮＡは変わっていないと思います。

東棟、西棟は南棟よりも耐震性は劣るようです。
バルコニー、開放廊下が吹付けとか、プラスターボードの厚さからすると
コストも抑えられています。同じ本山南町のアーバンライフと比べると
完成しても見劣りするはずです。

駐車場０円〜というのが、他の物件でも見られる長谷工の
販売戦術みたいです。
これにつられて長谷工のマンションを買ってしまう人多そうです。
こういうところにも、長谷工の体質が出ているきがする

駐車場0円は利用しない人にとってはすごい不公平です。
共有持分で固定資産税は取られおまけに補修するときは修繕積み立て金から充当され・・。

なんか同一人物のレスが続いていますね。。。

長谷工アーベストの人は構造説明会で倒壊はゼロと胸張って言ってましたけど。
アーバンライフのマンション方が安心できますかね？
素人では、判断が難しいのでしょうか？

まあ購入検討者とは思えませんよね。他社関係者かしら。
駐車場代も０円じゃなくて０円からですよ。
私は他の小規模マンションの管理費のかかる機械式ではなく、
管理費のかからない自走式なので長期で見ても妥当だと思いました。
他の大手物件でも問題のあるところはありますし、長谷工
物件でもいい物件たくさんありますよ。
私も色々物件見て周ったのですが、ここは第一候補ですよ。
＞長谷工初心者さん
この立地に建つ物件はここしかないので
匿名で責任のない意見が書き込まれる可能性のある掲示板は
あくまで参考程度にされて、色んな物件を検討したり
気になる点は納得いくまで営業の方に質問されては
どうでしょうか。

ラフルールの近くのスポーツクラブは、
一番近いのは、本山スポーツクラブ（水泳、体操、インドアテニス）です。
あと、甲南山手のアルバ内にエグザスと住吉駅すぐにも会員制スポーツクラブがありましたよ。
まぁ、住吉川沿い４．５ＫＭをウォーキングするのが一番気持ちいいですよ。

摂津本山周辺に居酒屋が数軒あって羨ましいです。
でも学生客がメインなので気後れしてしまいそうですけど。
昔はマクドナルドぐらいしかなかったのに、近年大発展しましたね。
岡本駅に上がる道路沿いも色んな洒落た店が建ち並び、
いい雰囲気だと思います。

　十月末に西側を購入しました。事前に色々調べましたが、現地に行ったときに
ビビッとくるものがあったので、契約までダーッと。結婚と同じで、縁とタイミングかなあと思います。
完成までの一年間、
夢見ながらたのしみにしています。購入された皆さん、どうぞよろしくお願いします。

摂津本山はビビッ！ってきますよね。
ほんま、ええとこです。

147さん
幼稚園の入園に関して、徹夜覚悟だとは友人からも聞いていました。
ラ・フルールから通える範囲で、人気のある幼稚園ってどこでしょう？
光の園だけは観に行ったことがあるのですが、なかなか良い雰囲気でした。
幼稚園事情でお知りのことがあれば、是非教えて下さい

166さん、うちも今、年中と、四年保育一年目の子供がいます。年中の長男は入居の時に
ちょうど小学生になるからいいのですが、年中から入ることになる下の子の幼稚園が心配です。
二年保育の公立（ちょっと遠いけど）がいいかなと思いますが、現在遠くに住んでいるので、事情が全くわからないのです。
青い鳥はかなり人数も多そうだし、そのわりには園庭がせまいような。保育時間も短いし。
今通ってる幼稚園が給食あり、毎日午後まで保育なので、楽することに慣れてしまってます。
アタマ痛いですね。

住吉川沿いはジョギングもOKですよ。平日の夕方は灘高・灘中の体育会系
が走ってます。
住吉川を上流に散歩すると気持ちいいですよ。
また、そのまま六甲山にハイキングもできますよ。

市立の幼稚園だと魚崎幼稚園ですかね。たぶん。
うちも幼稚園は悩んでいます。

情報お持ちの方教えてくださいませ。。。

深江にもありますね。市立の東灘のぞみ幼稚園。徒歩２０分。
自転車通園だな、こりゃ。雨降ったら大変だなあ。
でもまず入園できるかどうかが問題。

あ、今日有償オプション販売の案内が届きました。
作り付けの食器棚、素敵だけど、８０万円近くするのです。
ダメだ、諦めよう。

食器棚が８０万円！！！
MRの100ｍ２のカップボードみたいなやつですか？
キッチンメーカーで探したほうが安いですね。

食洗機、どうしました？

うちは夫婦二人だけなので食洗機はパスしましたヨ！

　うちも食洗機はパスです。作りつけのだと、そのぶん収納がすくなくなるし。
歳いって洗い物するのがキツクなったら、既製品買います。実際水道代なんかは
かなり安くなるみたいですけどね。

　フローリングを幅広にするか悩んでます。

幅広が今の流行みたいですが。。。

幅広止めた方が？

食器洗浄機悩みますね。今使っているのをおこうとすると狭くなるし
作りつけは１５万。高いなぁ。市価の３倍ですね。そんな物？
あとＩＨもオールメタル使用にすると＋１８万円。鍋買い換えた方が
安いですね。土鍋はもちろん使用不可能。カセットコンロが必要ですね。
ＩＨの火力は強いので普段は困らなさそうでしたが。

ビルトインの食洗器なら容量にもよるけど、そんなもんですよ。ネットで安く
売っているのもあるけど、工事費が別途でかかるのが多い。
15万なら市価よりちょい高いぐらいですから、私は最初からつけます。

機種にもよりますが工事費とか面材の統一を考えれば15万円は安いっす！
メーカーはどちらですか？
Nationalのミストが他のスレでも人気ですが。

幅広のデメリットありますか？

　幅広の方が部屋が広く見えます、とカタログにかいてありましたね。
実際どうなんだろう？
　フローリングに色も悩みます。白っぽいほうが明るいかな。
こげ茶のフローリングのおうちに遊びに行ったら、かなり傷や汚れが目立ってました。
　キッチンの薄グリーンの壁が気にいったので、必然的に床は白っぽいフローリングに
なりますか・・・。確かセットでしたよね。

あ、幼稚園の話題から遠ざかってしまってますが、どなたか情報お願いします。

フローリングは白っぽいほうが空間が広く見えますが、広さがある部屋ならば、ダーク色を
選択します。（落ち着いた感じがいい）

でも、ラフルールの購入者は幼稚園入園のお子さんが多いのでしょうか？
多いのであれば、幼稚園はキャパオーバー「間違いない！」

青木に近いのに本山と言っているあたりコンプレックス丸出し。
2国の南と北では違うのだ

「ラフルール岡本」ってさすがにつけれませんよね（笑）

１７７さんの言うように、後で食洗をつけると
キッチンが狭くなりそうなので、
つけることを考えています。
幅広については、あまり考えていませんでした。
皆さんの意見が参考になります。

あと、１万〜５万ぐらいの細かいオプションがありますよね。
その中で、「これは便利ですよ」というのがあれば
教えてください。

あと、182さん、この物件を買う人は、あまりそのようなことは
考えていないと思いますよ。
それよりも、この物件に興味がなければ
話をそらさないようにしてもらえると助かります。

354戸のうち、もう結構売れちゃったのですか？
情報お持ちの方教えてください。

３２４戸の間違いですね。
十月末で、うちの希望していたタイプはラスト一戸で、運良く購入できました。
タイプによって販売日程もちがうようですが、南向きや、どうしてもこの間取りが
いいって時には、行動あるのみ、お早めにね。

購入者としては、売れ残って、竣工後も現地モデルルームを開催されるよりは、
完売御礼の方が、なんだか嬉しいですよね。

失礼しました。間違ってました。
運良くご購入できて良かったですね。おめでとうございます。
つくづくMapaの間取りがラフルールにあればなぁ・・・悩まずに済むのにトホホ。。。

今日のラフルールの折込チラシ「夕暮れバージョン」になってました。
何パターン用意しているのでしょうか？
広告宣伝費かなりかかってますね。

でもチラシが新しいパターンになると
目新しい感じでいいですよね。
何度も同じチラシが入ってると「またかぁ」って思いますが、
新しくなると目にしてくれる人が増えていいんでしょうね。

そういう考え方もありますね。

土壌汚染指定されていたとは、とても思えませんね。

土壌汚染指定されてからずっと更地のままでしたよね。

　私は身長１６０ですが、キッチンの高さは標準の８５にします。
今のキッチンが８５で、慣れているし、９０センチは洗い物するには楽だけれど、
包丁でトントンするには高すぎて疲れますよ、MRの方に言われました。
今使っておられるキッチンの高さを測って、使い勝手を検討されると
いいと思いますよ。
私は購入者ですが、今は遠方に住んでいるので、折込チラシを見たことが
ありません。見てみたいです、夕暮れバージョン。

私もキッチンの高さは標準の85にしました。
１９８さんと同じくらいの身長です（＾＾）
完成までまだまだ一年。。。と待ち遠しいですが、
どういう風に出来上がるか楽しみですよね。

駐車場は０円からなのですが２トンを超える車両は１Ｆと１ＦＭ
に自動的になるようです。つまり７０００円エリアです。立体駐車場は
高さ２１０ｃｍまで。（一部２００ｃｍまで）
ミニバンで屋根に何かつけている人はちょっと注意が必要です。
東館の駐車場なら２６０ｃｍまでだったかな。でも屋内は９０００円、
屋外は３０００円ですが４台分しかありませんのでめちゃくちゃ競争率が
高くなりそうです。
いざ申し込みするとなると色々細かいところで「うっ」となりますね。
まぁ、たいしたこと無いことといえばそうなのですが・・・。(^o^)

この地区で屋内9,000円はめちゃめちゃ安いっすよ。
周りは、20,000円〜25,000円が相場ですよ。

久し振りに来たら、良い悪い別で賑わってましたね
ウチのキッチンは90にしました。
目が悪いので、顔に近い方が楽なモンですから。。。
ちなみに、近隣マンション「○ップス」の駐車場は16000円だと聞いています。
9000円でも安いですよね〜
勿論、物件価格に乗せられているのは覚悟していますが（笑）

まぁ、確かに相場からはかなり安いのですが分譲住宅を買うわけなので
毎月費用が発生するものについてはちょっと敏感になってしまうのです。
家を買ったのにやっぱり賃貸なのかぁと。まだ買ってないんですけどね(^o^)

　最近書き込みが減ってますね。
早々と契約したので、あと一年何もないといえばないですよね。
完成を待つのみ。
　公庫の書類、金利の様子見ということで、まだ出してません。
０．０５％下がりましたね。一月にまた下がるといいけれど。
　同じ長谷工の施工で、甲子園とか新大阪のマンションのスレを読んでると
面白いです。

　うちは今社宅なんで、家具も使い捨てのようなものばかり買ってきたんで、
マンションではじっくり、長く使える家具を探そうと思っています。
電化製品なんかもそろそろ買い替えの時期だから、せっかくだし、省エネタイプであるとか、
環境にやさしいとか、ヤマダ電機のチラシを見てはアタマで想像してるんですけど。
一年あればゆっくり考えられるし、その間にプラズマテレビも安くなるかな、なんて。

モデルルームで８０分の１のスケールをもらったので、寸法はかるのに
重宝してます。

しばらくは物入りですね。
この一年でがんばって貯めようっと。

すいません。ご存知の方がいらっしゃれば教えていただきたいのですが、
交通公園て

まちがって送信しちゃいました。すいません。
続きですが、交通公園てすごく雰囲気よさそうなんですけど
なにか利用規約みたいなことってあるのでしょうか？
開園時間とか、年齢制限？とか、入場料？とか。
一度遊びに行ってみたいとおもってるのですが。

交通公園は今はペーパードライバーの教習に使われてますが朝から夕方まで（時間は分かりません）開放されてます。
勿論無料開放。ご近所の方は犬の散歩で利用されてますね。
昔はサイクルセンターみたいに色んな自転車があって遊べたんですが。

あと何戸残っているのかご存知な方、教えてください。
南向きはまだのこってますかね？

南向きはまだ残ってると思います。ただし4LDKは残り少なかったかと。
ただし年内は２３日（木）が最終日となりますのでなるべく早くいかれた
方がいいかと思います。１万円でとりあえず１週間押さえられますし。
新年は４日からとなります。

業者の人みたい。

年末・年始のお休みが、意外と長いんですね。
どこもそんな感じでしょうか？

　

ちと、早すぎますね。明日ぐらいまではね。

浴槽テレビはデジタル波に対応していないということだったのでやめました
後からつけるのは大変だとは思うのですが・・・・。でも、何年か後に確実に
使えなくなるというのもねぇ。何とかならないものですかねぇ。

概観の青いラインがかっこ悪い。どう思いますか

ああいうのは、あまり見たことないのですが、全体として見れば
外観そんなに悪くないと思います。

１階のタイルがはや付いていました？？？くたいはまだなのに？

めっきり書き込みが減りましたね。
折込広告も半分の大きさになりました。
立地は悪くないのですが、一巡した感じですか？
結構売れ残ってるに危惧しています。

　先日オプションの申し込みに久々にＭＲに行ってきました。
４ＬＤＫは結構売れてましたね。高いけれどやはり角部屋は全部売約済み。
東棟はまだまだですね。東にはエレベーターがないいのかな？南のエレベーター
使えってことでしょうか。
　間取り図をコピーして、家具の配置を考えたりして楽しんでいます。
だって、それくらいしか楽しみがない・・・。この一年で色々ゆっくり準備できて
いいんですけど。
　両隣と階下にどんな人が来られるのか、分譲だけに簡単に引越しできないから、
ちょっと心配です。小さい子が二人もいるんで。遮音カーペット敷かなきゃ、です。

223

購入検討している者です。小さなお子さんがいらっしゃる
方たちが周囲への配慮をしていらっしゃるの見て、周りに気配りのできる
人たちが購入されている物件ならと、期待していった所、(結構まだ残って
いました）物件そのものは、まあまあ良かったのですが、その時居合わせた
家族連れたちが子供が大声で走りまわっても注意ひとつしない人が多い
のに気づきました。その人たちは購入申し込みをしていたようです。こういう
しつけも満足に出来ない人たちが隣人になる事に不安を覚え申し込みは
とりあえず保留にしたけど物件自体は気にいっているのでなやんでいます。

　モデルルーム見学の際は、購入を真剣に考えていると、子供には気が回らなく
なるのではないでしょうか？
　うちは最初から子供は預けていきましたけど。
子供のいない方にとっては、上階の子供の走る音など騒音以外の何物でもないですよね。
気持ちはわかりますが、こればっかりは・・・。運なのでしょうか？
私なんかは逆に、少々物音が聞こえたほうが生活感を感じられてホッとするんですが。
　もちろん夜遅くや早朝の騒音は御免ですが。
おそらく子供たちは、外で元気に走り回り、夜は9時１０時には寝るのでは？
ラフルールは値段も手ごろなので、若い人たちが多いかもしれませんね。
　ホント、大きな買い物ですから、悩みますね。
２２６さんの見た親子が、いい人たちでありますように。

そうですね。確かにモデルルーム見学の時というのは、おっしゃるように、
真剣に考えているとそうなるのかもしれないですね。
今、住んでいるマンションは小さな子供さんがいらっしゃる方が結構多い
のですが、マナーのしっかりされている方がほとんどの中で少数のマナーの
悪い親子がいます。　その少数組がごみをポイ捨てしたり共用廊下をはしりまわ
ったり・・・その一組がたまたま上階の部屋のため家の中でもやりたい
放題で騒音に悩んでいます。お願いしても馬の耳に念仏です。その為
しつけをしない親というものにかなり敏感になってしまいました。
ちょっと心がせまくなっていたかもしれません。
前向きに考えてみようかと思います。

購入を決めた人にお聞きしたいのですが、土壌汚染についてどう考えて
いるのでしょうか？
将来、もし売却したり賃貸に出す場合、必ず重要事項説明しないといけ
ないですよね。これは、資産価値として不利な部分と思うし、その割には
安い買物ではないと思いますが・・・

　そうですね、土壌汚染については私も納得いくまで話を聞きました。
重要事項説明にもきちんと内容は入っています。
　いまどきこんな大規模マンションの建つ場所は工場跡地くらいしかないでしょう。
企業の社宅跡なんかだと理想的ですが。

　それより、東灘区は震災で多くの人が亡くなっていますが、潰れてしまった
家屋の跡に建つよりは、まだ工場の方が私には精神的にましかなと・・・。
　だって、やっぱり人が亡くなった場所の上に住むのは心苦しいでしょう。
ま、個人の考え方ですけれど。

南棟の２階辺りまで、西棟の１階部分ができてきました。
東棟はまだまだですが、今は鳴尾御影線から六甲の山々が見えていますが
すべて建つと圧迫感があるんでしょうね。
大規模マンションは供給過多で苦労しているようですね。
ラフルールは立地も良く（土壌汚染は別として）
もっと多くの成約率があってもと思いますが？？？
やっぱ間取りですか？２号線下で坪単価高い？
他のマンションの様子見？

大規模マンションで、空室でがらんとしてるほど怖いものはないですね。

先週、近所に阪急オアシスがオープンしました。
買い物にはほんま便利な土地ですよ。

便利でも柄の悪い地域だからね〜。

柄、悪いんですか？学区とかそんなに悪くないって聞いたけど・・・
ただMR行ったら、来ている人たちの中に上品そうな人はいなかったなあ。
私もふくめて、いかにも庶民ですって感じ。

うちも庶民です〜。

　うちも庶民ですよ。
魚崎に住んでいる親戚にきいたら、魚崎よりはいいよって言ってました。
福池小学校の子供たちも元気でいい子たちらしいですよ。
少なくとも荒れてはないでしょう。
　私は庶民的なとこで育ってるので、分相応でちょうどいいかも。
とにかく神戸は住むには最高のとこでしょう。

庶民が多くて安心です（笑）
ところで、地元にお住まいの方で買われた人っているんですかね。

＞２３６さん
分相応っていいですね。共感します。
私も無理せず、ゆっくりたのしく暮らしたいと
思っています。
私も岡本に住んでいる知り合いが居るので
色々地域の情報を聞いて、決めました。（＾＾
このあたりは住みやすくて良い所とのこと。
福池小学校については、知り合いもまったく同じことを
言っていたので、思わず書き込んでしまいました。
一年後、皆さんよろしくお願いしますね。

青木が柄の悪い？？？
ほんと昔からの住宅地で庶民的な町ですよ。
背伸びせず暮らせるのが良いと思います。

地元のことは地元の不動産屋さんに聞くのが一番。
危険地帯を教えてくれます。

夜、ＪＲの駅からマンションの建設地までを歩いてみましたが少し怖かったです。
入居が始まると人も増えてそんな事もなくなるのでしょうね。
私も摂津本山のイメージで見に行きましたが、２号線より下は突然雰囲気が変わるような気がしました。
周りにはケーキ屋とかもあって少し魅かれましたが。

印象として、ごちゃごちゃして息がつまりそう。
JRも実際歩いてみると１０分以上はかかりそうだし・・・
便利さって、どの程度の事をさしていっているのか、教えて下さい。

　２４３さんの意見については以前も出てましたね。
住所が本山南なので、本山を名乗るのはかまわないと思いますよ。
　私は別に青木であろうと本山であろうと、全く気にならないです。

知り合いには、最寄り駅は青木ですよって堂々と言ってます。
準工業地帯で、ちょっとごみごみしてますよ、とも。
自分が納得して買ったので、これから住む家、そして近所もすべて好きにならないと。
本山や岡本にこだわる人は、グランフォート岡本を買うべし。高いけど。

最近このスレがまた賑わってきて嬉しいです。

【荒らし投稿者の投稿を削除させて頂いております。管理人】

まだ南向きの上層階あいているかどうか、知っている人いませんか？

最近、子供がモデルルームに多いって話だけど、
幼稚園はどうなっちゃうんだろうか

　そうです。幼稚園が問題です。
隣の青い鳥幼稚園は、園児募集の日に真夜中から並ぶらしいです。
園庭せまいのに、なんでそんなに人気があるのだろうか？

うちは下の息子が年中になる時に引越しなので、制服もいらない公立の
のぞみ幼稚園狙いなんですが、それでも入園は難しいのでしょうか。

仕事探してますってことで保育園にいれるしかないのかな。
だって今四年保育に行ってて、幼稚園大好きなのに、入れるとこがなくて、
小学校まで自宅保育？なんて考えられません。

ほんと幼稚園だけは悩みのタネです。

＞仕事探してますってことで保育園にいれるしかないのかな。
優先順位はかなりさがりますよ。

　そうなんですか。
今田舎に住んでいて、幼稚園も保育園も来るもの拒まず状態なんで、
都会の事情にうといのです。
　ありがとうございました。