シティタワー神戸三宮（旧称・神戸三宮タワーマンションプロジェクト・三宮東地区再開発基本計画）

関東の話だけど、《シティタワーさいたま新都心》の完成予想ＣＧ、ここと似てるよね。
室内は低スペックタワマンで、価格だけ一流なんだけど。ここはどうなんだろう？

ここは下駄ばきの下駄ばきやし、まわりがまわりやし
落ち着きのある高級マンションとは受けとられんやろ。
建つ前から、ほとんどがそう思っているんや。
１ＤＫはほとんどが賃貸やろうから、あれるなぁ！せまいからＬはいらんやろ
夜明け前が最悪やな。。防犯カメラたくさんつけときや

でも便利なんだよね。やっぱり。

賃貸多いとどこぞの本町のタワーのように雑居化する可能性大

よっぽど不便なとこにすんどるなー
場所が場所やから、すみふも雑居ビルで十分やとおもとるんやろ！
あそこには建つだけましやからなぁ！
ふつうの神戸人は行かんから、すぐ廃れるやろ～

へんてこ関西弁さん。
ふつうの神戸人（笑）はどこに住むの？
地下鉄名谷とか西神とかかな。
ここより便利なとこに住む、「ふつうの神戸人」

関西弁をあやつる、不動産に詳しい？おじさん？設定かもしれませんが、惜しい感じです。

　実際、、一般人は立ち入らなかった地域なのは事実ですよ。若い人はご存知ではないでしょうがね。
問題は、地権者ですよね。50人程いらっしゃって、地主は20人足らずで、残りは借家人と借地人だったように記憶しています。
　この人たちにどれだけ優遇がされているかです。後々、もめることが多いですから。確認は取るべきでしょうね。

＞706
それは関東の物件ですか？
で今は、関西に越してきて、わざわざ、ここに書き込みですか？

雑魚・雑居・旭ビル
なんか字がにているなぁ～

＞706さん、どこのマンションですか？

みんな越境していたと聞きます。
家族連れの方、子供は絶対にいやがりますよ。
学校に行かなくなるかも・・
近くて便利なら、何十年も前に開発されていたのでは・・
いまごろになって、まわりはそのままで現代版団地
ますます切り離された世界になるよ～

三宮タワマンの反響すごいな
良い意見も悪い意見もこれだけでるのは注目されている証拠
あーだこーだ言っても建ってみなきゃわからんからな
いずれにせよ楽しみだ
仮に良くなかったとしてもな

ＪＲが三宮に将来、ミニミニＬＵＣＵＡを持ってくる計画もあるそうだから、大化けする可能性あり。
将来性と利便性で、他の欠点は吹っ飛ぶぞ。

へんとこ関西弁ねえ。私はむしろ神戸の方と思いましたが。

荒れている娘が「ここだけはやめてよ！」だって・・
聞く耳もたず。

たしかに地権者はうっとおしそう。

いつものパターンにもどします。
昔からの旭人にとっては夢のような話なんやなぁ～
マンションができるだけで、こんなにも喜ぶことができるなんて・・
張り裂けんばかりのエネルギーをかんじるよ！
でも街が変わっても住んでいる人はいっしょ～
早くぶっ○○でいってね（＾～＾

地震こないなんてことはないかも。

住友は無慈悲どころか客を訴えますよ

７１４様　「将来性と利便性で、他の欠点は吹っ飛ぶぞ」
他の欠点って、なんですか？

今まで、散々書き込まれている事は、地元の人間からすれば、誇張はあるにせよ概ね正しいと思う。古い人間には、どうしても抵抗のある地域です。
しかし、三ノ宮駅周辺が発展しないと、神戸の地盤沈下が食い止められない。ついでにここから、三宮駅までのごちゃごちゃしている所も再開発してもらいたいが、あそこにもパチンコホールがあるし、葬儀会館も出来てしまったから、手遅れかもしれない。
ここがだめなら、ウオーターフロントの再開発に期待します。

７２４さん
マンション１棟では、開発と言えないと思います。
駅からはなれた立地条件も相乗効果をねらってのことではないし。
ちょっと騒ぎすぎだと・・
できたら、「なんじゃこりゃ～」ということで
すぐに落ち着くと思うのですが・・

724です。
ここだけでは、無理です。孤立しています。部屋も投資で買われて、多数の賃貸が出る可能性が大きい。マンションの管理がうまく出来ない可能性もあります。商業塔もあの規模では、問題外です。
しかし、阪神三宮駅が大改装中です。ＪＲが、大阪駅の次は三宮駅の駅ビルを建替える計画もありますし、阪急三宮の駅ビルがもしも実現すれば、このあたりにも、民間の資本が投入され、大きく発展するかもしれません。（実際にはセンター街に資本が投入されそうですが）
ここがその第一歩になれば。そういう、希望的観測です。このタワマン自体の価値は、【神戸のランドマーク】と全鉄道のターミナル駅に近い利便性と思います。

開発してもいくかなぁ？
東には行かないよ！
極端な言い方をすれば、ハーバー・大丸元町周辺が寂れるぐらいの
施設ができないとダメだと・・・
行政も含めて、そんなことはしないでしょう。
それこそ神戸全体が地盤沈下します。

三宮の東に行かないに同意。そごうもパス。
南側はセンター街から大丸方面しか用が無い。
なんならセンター街も行かないかな。
そもそも三宮すら行かない・・・
住むとメリット有りますか？
梅田ほどの商業集積もないし。

このタワマン自体の価値は、【神戸のランドマーク】と全鉄道のターミナル駅に近い利便性と
「日常生活に於ける買い物の利便性」でしょう。
歩いてデパ地下へお買い物。神戸大丸も徒歩圏内。
（デパートで買い物をしない連中には、ワカランこと）
買い物に不便なプラウド神戸県庁前が完売目前。
だったら、ここも早い者勝ち！
今月末から始まるMRの状況を記載して。
個人の思いこみは、勘弁して。

神戸大丸って何か売りがありますか？
神戸大丸以外は論外でしょうが。

東には行かないと言う意見はわかるが
だから開発しようとしている。
中央区役所と隣の三宮図書館を市役所辺りに
移転して跡地はヨドバシでも誘致できればな。
ヨドバシは神戸進出に興味あるみたいだし駅近で
2号線沿いならインパクトも強い。
他でも同じ事書いたがあくまで俺の妄想だけどね

ヨドバシ近いと何かメリット有りますか？　家電量販店に徒歩や電車で普通行きますか？　苦しすぎます。　しかも妄想。

いつか買いたいものとして、いっしょにされたら困ります。
プラウドと旭タワー、買う層がまったく違う。
利便性だけではない。
同じようにとらえる短絡的な考えは内容が低すぎます。
まわりの環境も非常に大切。
デパ地下・ダイエー・サンパル・ぱ＊＊と、ちょこまかしていません！

>>732
ご存知ないようですが神戸から梅田ヨドバシまで電車で
行っている人結構多いんですよ。
私が知っている限りヨドバシは駅前にしかありません。
電車の客を狙っているからでしょう。
名古屋の新駅ビルにも入る予定です。
ちなみにヨドバシの社長は神戸進出も意欲的です。
検索すれば出ますよ。
それを踏まえて考えた私は勝手に区役所跡なら
立地的にヨドバシが好きそうな場所だからです。
あくまで区役所、図書館が移転する前提ですから
ただの妄想です。

７３４さん
妄想としての可能性？ならわかります。
そのうえで、公的な施設をたいして距離的にかわらないところに移転して
ヨドバシがはいるのはどうかと・・
また、区役所他でなくても、ほかでも候補地があるのでは・・

家電屋のオヤジさん達の発想が、郊外型から駅前型になってきているのは存じてますが、
だとしても、仮にヨドバシが出来て、売り場が近かったり、ヨドバシ客が大勢通るのが
何かメリットですか？

それに下駄履きの心配がまず先ではないですか？足元も覚束無いとはこのことです。

７３４さん
区役所あとにヨドバシができたとして・・
街の導線からしたら、旭タワーの辺はよけいに寂れるのでは
ないかと思います。
そごう・センター街に行くか、ＪＲ・阪急・阪神に行くか
どちらにしても、旭はますます関係ないところになります。
７３６さんの意見に賛成です。

たかだかマンションができて、小さな商業施設ができたぐらいで町がかわるかなぁ？
(すくなくとも他のマンションの大半の住人はいかない)
そんな簡単なもんやないと思う。
神戸にもたくさんタワーができたが、町としてはほとんど変わっていないのでは・・
下駄ばきマンションの商業施設が集客につながるようなら
阪急の撤退はないやろ。(神戸阪急・・やる気のない店やった＾＾)

神戸の下駄ばきタワーで成功しているところありますか？
営業していても、いつまで続くか・・
他人さんのマンションにわざわざ行きはせん。
そもそも、関心がない。
ラーメンやなら別やけど、なんか、ここにはらーめんやでもはいりそうやな～
商業施設がはいると、最初はいいが年数経れば汚い！
なんでも足元からガタがくる。

>>737
仰りたい事はよくわかります。
しかし今、神戸市は三宮の東を重点的に開発を進めようとしています。
ミント神戸もその一つですし阪神三宮駅東口も
期待しています。
ミントも阪神三宮駅も区役所よりさらに西です。
当然駅に近い方から少しずつ開発すれば旭通の辺りに近づきます。
西から順に言うとミント→ダイエー→阪神東口→区役所→旭通になります。
仮にヨドバシが区役所跡にできそこが繁盛すれば周りの商店も繁盛する
可能性があります。
つまり東が繁盛するという事です。
当然ヨドバシだけで簡単にあそこが発展するとは言っていません。
あくまで１つの案です。
開発用地があまりないと思いますので区役所図書館跡なら大きな土地に
なるので開発すれば面白いかなと思っただけです。
それに神戸市が今後三宮東を開発するにあたって役所は県庁や市役所辺り
に移動させた方が良いかなとも思います。
何にせよシティタワー三宮（商業施設も含め）だけでは厳しいと思います。

仮定の話の上に、仮に首尾よく実現したとしても相当先の話ですね。やはり下駄履きの心配が先かな。

７４０さま
ご丁寧にありがとうございます。
どうしても気になることがあります。
「西から順に言うとミント→ダイエー→阪神東口→区役所→旭通になります。」です。
つまり一番東のはずれが旭通であることです。
用が済めばほとんどが西へ西へ流れると思います。
旭通から東はなにもないからです。
ミント・ダイエーも特別なものではありません。
ミントはついでの時に何回かいきましたが、さらなる集客がみこめる感じがしませんでした。
また、阪神東口も混雑緩和と安全上の観点からではないかとおもっています。
ハーバーでも三宮でも、なにもなければ道路ひとつ隔てたところでも人はいきません。
神戸が発展するのは望むところですが、人口１５０万人ちょっとでは厳しいかと思います。
ただのマンションと小規模商業施設・ビジネスホテルの雑居ビルをランドマークなんて言うこと自体が
自ずと限界を示しているような気がします。
神戸市民の感覚はずれていると思われるのもいやです。

そうそうおっしゃる通り。高さだけでランドマークとかやめてくれって感じ。
もっとそういう感覚的なものでなく質実剛健的な売り方をした方が良いのでは。
住不あたりに一番欠けている部分ですね。共用部騙しでなく内装を奢るとか。

天満の二の舞だな。

確かに、ＣＴ天満のエスカレーターはすごいね。
ここは、全面バルコニーらしいから、住み心地は天満よりいいかも。

だからその無駄なエスカレーターとか温室ガラスカーテンウォールとかそういうのもうやめたら？断熱性強化やメンテの容易さを売りにするとかさ。そういう発想ないのかね。標準仕様自体の内装奢るとかね。

　すみふも天満で懲りたのか、エスカレーターとダイナミックパノラマウインドウは止めていますね。
　正面から入ったら、ＥＶは通路を通った一番奥。裏にもエントランスあるみたいだけど、時間帯によっては混雑しそうな配置です。
　それと、この地区の更なる再開発を書き込んでいる人がいらっしゃいますが、ここのパンフレットに、
本計画の完成により、三宮東地区再開発基本計画が終了します　と記入してあります。

>>747
そらあんた、三宮東地区再開発基本計画の敷地いっぱいに建つマンションだからな。
しかし天満みたいなサファリパークとは違うから
心配しなくてもいいと思うよ。

>>742
その通りです
旭通より東は何もないです。
だから西から順に開発しているところです。
いきなり東から開発しても難しいでしょう。
その開発が成功するかどうかはわからないですが
旭通の開発だけではまず難しいだろうと考えて
上記のような考え（妄想）を述べただけです。
ランドマーク云々は私はわかりません。
スミフさんがそう謳っているのは存じてますが・・・

>>747
その話も当然しっておりますよ
ただそれだけでは足らないだろうと考えての意見です。
何度も言うようにだから私の妄想ってことです。

三宮駅東側を整備する為に、この辺りの住民を生田川周辺の市住に移したと認識していましたが。間違っていたらごめんなさい。

プラウドと旭タワー、買う層がまったく違う。

具体的に何がどう違うの？？？
プラウドには●◎組があるが、旭タワーには無い！
これは決定的。

県庁前のプラウドは、立地だけで、価格のわりに仕様が低い物件でした。学校が近いのと幹線道路に面していないのは良かったです。

７５２
娘に聞いてみます～
とにかく、旭タワーについては「いや！」の一言なんで・・
土地そのほかすべてがいやみたいです。

１ＬＤＫ４０．７１　せま～
すっきりせん下駄ばきやなぁ～

７５２
自分から「旭タワー」っていうことはないんじゃ～ありませんか！
だんだん定着してきたなぁ～（＾～＾
やっぱし土地柄、こちらのほうがいいなぁ～

投稿者の殆どが「購入できない層」なので、気持ち分かるナー。
次に生まれ変わったら、購入できるように頑張りましょう。

あんたもがんばりやぁー
前向きだからといって、買えるかどうかは不明
あんたの言葉尻みるかぎりでは、たいしたことはない！
地元好きの根っからの旭人であることはわかるけど。

税務署のＨＰで、旭通の路線価見てみ。ターミナル駅徒歩4分の好立地でこの安さに驚く。

ここはいつから「旭タワー」になったの？
あんたらの言葉尻みるかぎりでは、購入できないのが見え見えですよ。

正式名称「シティタワー神戸三宮」と呼びましょう。

ここでちゅかぁー？
ちじゅうの下駄ばきタワーは～

<　ろせんか　やすぅ～　>　でちゅ～

ぼくんとこの半分や！
サンパルから道路を隔てた東はガクッと落ちてるな？
どうしようもない因縁やなぁ・・

うそやろ・・・
これじゃ開発するもんも気合がはいらんわなぁ！
とりあえず、ド～ンと建てておけということか？
まぁ、これで開発も終わりとのことやけど・・
田んぼにプレハブたてるようなもんやで（＾～＾
この地区、ほんまに終りやなぁー

あんたらがどない言おうが、あんたらが及びもつかない頭脳の持ち主がしてるんだから。

７６４　君、ひょっとして小学生か？中学生か？
　　ウルトラマンよんだろか！

「旭タワー」=普通の人は住まない
やはり地歴は消せない。こんな土地には住めない。

ほらね！

あんたらが住まなくても、もっとお金持ちの方が住んでくれます。

768に激しく一票！！
「シティタワー神戸三宮」万歳！！

どちらにしてもここの開発はしんどいわ！
ミント・ダイエーが南北に縦長の壁、その間に往来のしにくい
南北道路があり、その上をポートライナー
北はＪＲ高架、南は幹線道路、東は生田川
完全に囲い込まれている。
上に伸ばすしか方法がないのもわかる。
でも、もうこれが限界だ。
「あんたらが及びもつかない頭脳の持ち主がしてるんだから」とのことだが
かしこい人間は、これでさっさと撤収。

ＣＴ物件は書き込みが荒れるけど、ここもその前兆が........。
ＭＲ、大人気で平日でも7月中旬しかとれなかった。今月にＭＲ行かれる方いらっしゃたら、情報お願いします。

７６８・７６９
親子？じいちゃんとまご？
後者のようだなぁ～（＾＾

開発するなら車で気軽にいけること
ここは完全にダメ！狭いしほとんどが一方通行・・
抜け道も人が通れるだけで車は通れない。
旭タワーに行くには迷路ゲームをするのと同じ
ベルコからたくさんの車がでていくときには遮るのは非常識
じっと待たなければならない。

この近辺は、バブルの時でさえ地上げされ無かったいわく付きの地域だから、地価安くて当たり前。
シティタワー神戸三宮でどれだけ土地の評価額あがるんだろうか？

全然変わらないのでは・・
他のところですが、特にタワーが建ったからといっても変わっていないです。
区画があり、タワーが建った区画は上がり、その隣の区画はそのままとかなると
東西南北いろいろと状況は変わるので評価しずらくなるのでは・・。
やはり、幹線道路に面しているとか、駅近や大丸に近いとか
そんなことではないですか？
とにかく、裏道や脇道沿いは低いですね。

それでは、土地の安い分、販売価格は低めに設定すると考えて良いのでしょうか？
ただ、計画スタートから30年経過しているので、地権者の方の扱いがどうなっているのか気になります。
エントランス右手にできる小さい商業施設もおそらく地権者所有だろうし、ＣＴに含まれずに独立しているのでどんな業種が入っても苦情言えない可能性大と思います。

C T が荒れるのは、立地が悪いからでしょう。

MR申込、追加募集の案内が来てましたね

大人気ですね。週末は６回転も予約とってますね。いったい、何人モデルルームに行くんだろう。

完売直前のプラウドタワー県庁前のレスは、700弱。
ここ「シティタワー神戸三宮」は、MRオープン前で800弱。
きっと、凄い人気なのだろう。
南海地震の発生確率が段々高くなっているので、早めに購入しよう。
中央区最後のタワマンかも？？

地震が来てから買ったほうがいいと思う。ここは免震で190Ｍもあるから、大地震来たらしばらくの間、余震で何回も半端無く揺られる。船酔いする。
それまでは、賃貸でがまん。生きているうちに地震来なかったら、泣く。

７８０　ばかげてる。
一人で５０～６０は、書いてるでぇ～
これで１件や！

おはようございます。
駅近で興味があり、実際に現地行ってみました。

目の前が、葬儀屋さん、近隣にはパチンコ屋さんばかり。がっかり・・

確かに、ダイエーが目の前ですので、買い物は楽かもしれませんが、子供を育てる環境ではなさそうかな。

目の前が、葬儀屋さん、近隣にはパチンコ屋さんばかり。がっかり・・

なぜ？ がっかりするの？パチンコ屋さん大歓迎。
朝から並ぶの楽、台キープして帰宅できる。

確かに、ダイエーが目の前ですので、買い物は楽かもしれませんが、子供を育てる環境ではなさそうかな？
田舎ものかな？

そうかなあ？ 勉強になると思うよ。

パチンコ屋さんがなければ完売しないよ。
便利な場所、人が集まる場所しかマンションは売れない。ここは便利。

都会人は雑踏が好きだ。
欲望を満たしてくれる雑踏が好きだ。
気持ちいい快感が得られる
欲望を満たしてくれる便利なタワーマンション。

ここは、管理組合が相当がんばらないと、治安が悪くなりそうです。

そうですね。周辺にパチンコ屋だらけでも、葬儀屋の横でも、地歴が放つおっかないイメージだって気にならないタイプのお金持ち、が何百人も住んでくれるので心配です…。

パチンコ屋さんがある。
非常に便利な地区です。
不便な土地にパチンコ屋さんないよ。
ジンクスパチンコ屋さん側のマンションは完売する。

７８５「朝から並ぶの楽、台キープして帰宅できる。」
指摘されていることがわからない？わかっていてそう言ってるとしても
ほんとレベルひくいなぁ～
だから、ココはかわらない。
それがふつうになってしまっている。

791さん
かわないぐらい漢字で書きましょうよ。
あんたの方がもっとレベル低いよ。
変換ってボタンないの？

792さん　
ネタですか？ツリですか？

そうか、じゃあパチンコ屋が1軒もない芦屋はどうしようもないな

質問します。

JR新快速停車駅で地歴の良い駅を、教えて下さい。

７９２
「かわないぐらい漢字で書きましょうよ」→　かわない？
どこに書いていますか。
かわない、「かわらない」ですか？
それから変換ボタン？ではなく、変換キーでは？
指摘は正確にしてください（＾～＾

地歴を言い出したらなあ。いまや高級住宅街の夙川だってとんでもないからな。
『夙』で検索してみ。ここも、将来の高級住宅街になるとも限らない。
でもパチンコの新装開店で朝から並ばれるのいやだなあ。

パチンコいずれは、なくなるかもよ。

パチンコなくなったら、ほんとうになんにもないところや！
あっ、自転車置き場があるわ・・あの周辺で何百台停めているんや！
すごい数の自転車やぁ、道路両脇が駐輪場施設になっている。
人が通る巾は１ｍもないやん。

それだけ便利な場所と言うことですな。