グランドメゾン伊丹池尻リテラシティー

598さん

すでに入居済みのものです

積水さんは別として
もしよければ　どのような点が中途半端に感じられたのか
お教え頂けませんか

まだ　このマンションには正式な管理組合がありませんので
今後のマンション生活の参考として　是非ご意見をお聞かせください
お待ちしております

ここの住人さんに聞きたいんだけど、結局イオンなどのショッピングモールはできて欲しいの？
できたら買い物が便利になる？　資産価値が上がる？
それとも渋滞するし、うるさくなるしできて欲しくない？

今住んでる人たちはほぼイオン目当てでしょ
それ以外の魅力が

できて欲しいにきまってますやん。笑
っちゅーか、できないと、若干、だまされた的におもいます。

マンションとSCで一帯価値の物件と認識しています。
まー、無くても、不便はないんですが・・。笑

買った当初は、イオンの隣接っていうのが、ウリでしたし、やはり、雨天や、荒天時、
なんといっても、駐車場待ちおよび、駐車料金を気にせず、イオンで楽しめるっていうのは、
魅力でしたし。

物件としては、気に入ってます。
一番のウリは、体感空間の広さです。

ほんと、いろんなマンション見てきましたが、同じ平米数でも、体感する広さが、違います。
構造なのか、センスなのか、わかりませんが。。
ぜひ、ほかの物件と見比べて欲しいです。

もし、廊下幅や、トイレの広さで、気が付かれた方は、かなり、いろんな物件を見られた方だとおもいます。
注意！）購入に無関係な業者系クレーマーは、この、コメントにイチイチ噛み付くなよ？相手しないから。
当然広く感じるのは、廊下とトイレだけじゃないから。

駐車場料金だけ、不満だ！！！
この立地なら、もっと安くするべきだ。

私もイオンが出来ると聞き決めました。地元にずっと住んでいましたので生活するのに楽かなと。積水の方はやはり担当の人でかなり違うと思います。いい担当のひとに当たると納得できると思いますよ。

そりゃー買っちまったら前向くしかないわな

イオンの工事現場、工事期間がＨ２３年５月末に。
一気に１年延びてたわ。今日気付いた。
あ～あ。

ここが広く感じるって
どんだけ最近のマンション見てねーんだよ
まさかバルコニーに水道付いてて凄いとか思ってんじゃ

近郊にララポート、ガーデンズ、最近できたココエなどなど・・
大型ショッピングセンターがこれだけできれば、ここに更に建設する理由が見当たらない。
民間企業で今出店を決断できるほど余裕はない。
ココエの影響で、カルフールは閑古鳥がないてます。ここもイオンでしょう。
しばらくは、無理でしょうね。

結局今の工事も早まって買ってしまった住人の苦情をかわすのと売れ残り販売の餌として
いつでも撤退と他の再利用が出来るようにお茶を濁す程度にやってるんだろ

イオン工事現場やマンション北側の道路拡張工事の期間がＨ２３年に延びたと思ったら
今度は尼宝線側の工事現場白壁にイオンの宣伝表示がこれまで以上にデカデカと！
工事現場は何かしら作業はしてるみたいだし、南側の公園は出来上がってきてるし
来年ＧＷにオープン予定なら、年末辺りにはそれらしい雰囲気が漂い始めるかなぁ。
誰かイオンリテールに問い合わせてみたら？

伊丹市の公立中学・高校の学力は県内最低と他のスレでありますが
ほんとうでしょうか？

問い合わせました。再来年の春以降に
出来るかなぁと曖昧な返事。
出来ないような雰囲気でした。
なんとかして～。

↑↑
イオンの何処にお尋ねになられたのですか？
私も　聞きたいことがあるので
教えてください

開店してすぐに
イオンからマックスバリュ西日本に譲渡されそうだな。
ここは食品スーパーのみで十分な場所だよ。

それは、お前の浅墓な意見！

614さん
大本組の所長さんに聞いたら連絡先教えてくれますよ。
自治会名と名前を言ってね。

イオンの何処かは、すいませんが、ここには書けませんので。

住んで３年経ちますがとにかく地主パワーが凄いですね
リテラシティの住民ではありませんが徒歩３分以内の場所に住んでいます
個人的には自分も早く大型ＳＣ出来て欲しいです
リテラシティに興味を持ち検討もしましたが、やはり電車を利用する自分にはしんどいです
思った以上にバスがあてになりませんでした
前までは梅の木だった為、自転車でも苦はありませんでしたが、今は自転車でも遠くておかげで１０キロ痩せれましたよ

最後に原付や単車乗りまわして公園にたまり過ぎなんが気になる
近くの某団地にはしょっちゅうパトカー来るし…
それ以外は静かで良いとこなんですけどね
緑も多いし
てか多過ぎてムカデとか出て、伊丹でもムカデが出る事に驚きました

あぁ…
とにかく綺麗なマンションに住んでる方が羨ましい！

先日契約を済ませました。
結構売れ残っている感じでしたので、値引きが期待できると思ってましたが全然でした・・・
周りでは結構色々と言われておるようですが、交通の便こそ駅からバスで２０分は正直ちょっとつらいですが、
建物、部屋の感じ等は結構気に入っておりますし、この広さでのこの金額はそうそう無いように思います。
周りがなんと言おうといい買い物が出来たと思っています。
イオンの完成は楽しみですが、中身はサティになりそうですね。営業の方が見せてくれたイオンから
渡されたという完成予想図ではＳＡＴＹの文字が・・・
とはいえ、今から入居が楽しみです。
先に入居されている方、同じ様にこれから入居される方、これからよろしくお願いします。

619さん

入居して４ヶ月になりますが
住み心地は本当にいいですよ！
（あくまでも個人的な見解ですが。）
我が家も本当にいい買い物をしたと思っています。

バスは池尻より大樋橋の方が時間通りで
空いてて便利ですよ。
我が家は池尻と大樋橋の時刻表を
並べて貼り出してます。

でも待ち時間のこと考えたら
バスより自転車のほうが間違いなく速くて
小回り利いて便利ですよ。
エコだし、健康的だし。
自転車利用者の方は結構多いようです。

イオンの問い合わせ、イオンのＨＰの左下の
『お問合せ』から聞けないかな？
西日本事業部の電話番号も載ってるし。

でも619さんが契約する時にイオンの完成予想図を
営業マンが持ち出してきてたってことは
まだまだ前向きにイオン建設をＰＲしてるってことだよね。
積水はどこまで情報を掴んでるのかな？
そろそろ入居者に説明があってもよさそうなもんだが。

入居がはじまってそろそろ
半年になりますね

私も積水は今後の入居状況や　イオンの計画を
住人の説明責任があると思います

購入者は　それなりの資産を保有したのだから
積水は　売ればそれで終わりじゃなくて
少なくとも　このマンションが完売されるまでは
売れ残りのマンションでは　価値もグウ～んと
評価も低いまま上がることもないだろうし

各居住者の資産価値等に対して責任の一端はあると思うのですが

アホプ～

積水の態度の悪さは他の書き込みを見ても一目瞭然。期待してもがっかりするだけ。

この値段帯なら伊丹でも戸建てが買えるので迷いますね。
戸建てには無い眺望を買うならいいのでしょうが・・・
ところで、最初に一括で支払う修繕積み立て基金、他と比べて高いと思うのですが
買われた方思いませんでしたか？　　（すいません・・・小さな事かもしれませんが
我が家には大きな事ですので・・・）

確かに駅遠なら戸建（ミニ3階建ては論外）も視野に入ります。
修繕積立金や管理費は客寄せの為、初期を低く設定して後で泣くケースも
中小デベ物件には多数有ります。積水は大手なので妥当な金額を設定していると思います。

イオンの工事現場が何か動きを見せ始めてますね。マンション北側の道路も一気に舗装されましたし。
来年５月とは言いませんが、再来年まで待たなくても何か形になって来るんじゃないかと期待をしてしまいます。

イオンが周辺住民説明会してくれたけど、再来年の４～６月て
いうてたよ。
マンションの人には、説明ないの、２・３週間前にイオン・大本組
がしたよ。

それもどうなることやら、２年先の事ってだれも予想できんでしょう。
リーマンショックなんて、予想した人いる。

これだけ遅れててさらに2年後って
遠まわしにもう建ちませんって事じゃないの？

今からスタートしてもあれだけの施設は２、３ヶ月では建てれません。１４．５ヶ月はかかるでしょうね。
ある補助金が出るのでそれも見込んでスタートするみたいですがどうなることでしょうね？
マンションの方は買い物は便利になるでしょうね。
楽しみですね。
市立の図書館、保育園も入ればいいですね。

建つ建たない、建つならいつ、どのぐらいの規模、とかはあまり期待しない方がいいよ。イオンに限らずＳＣは全国的に縮小方向だからね。よほど景気が良くならない限りは、再開発の地区以外は無理でしょう。

そうなんや、現実イオン出きても、まともな専門店テナントは、この世相では、
集まらんのは、目にみえてるし、晩年のつかしん状態が開店早々に
始まりそうですものね。１００均ランドだらけでもいいけど。

大型ショッピングモールの出店を期待して、見切り発車購入するのは危険に感じる。
大型ショッピングモールがあると利便性は高いが、総じて大型ショッピングモールに入店する
店はテナント出店料金が高めに設定されているケース大半であるため、その分が食料品や
生活用品などの価格に反映され、割安感が得られない値段で消費者に販売されるケースが考えられる。
つまり、たまに利用するのが、大型ショッピングモールであって、日常の買い物は近くのスーパー
の方が安くて、客が少なくて楽である現実がある。
これは、皆体験したことがあるから何となく理解できるだろう。
大型店は駐車場から店内までの距離が遠すぎて、逆に疲れる要因になる。
俺の感覚からしたら、大型ショッピングモールは家族の暇潰しの買い物にはもってこいだが、
食料品や生活用品だけの購入に着目したら、値段が高く、利用価値少ない。
現に、近くに住んでいる場所に大型ショッピングモールが２箇所あるが、これらの理由から
全く利用していない。

↑↑
そやからどうやねん

長～い分析コメント御苦労さん

ただの野次馬　ひまやね　

まあここは建つとしても横だし、当初は買い物カートを横付け出来るって宣伝してたしね。
今は西北もそうだけど、中核のスーパーも含め価格は激安じゃないけど相当安いよ。デフレの時代に
立地だけで商売出来るわけじゃないからね。もちろん、ここに建ってからの話だけど。

６３４＞
少々、刺激的な文章で刺激的だったかな？
異音が出店するとの事ヤケド、建物や施設に金がかかっているのだったら、どこでその建設費用を
ペイするのかな？当然価格にONされるだろう。伊丹駅周辺にもダイヤモンドが存在するだに
もう飽和状態。客の奪い合いとなるだろうが、体力がないところが、サヨナラするだろう。
所詮、スーパーなんて、期間限定の旬魚と一緒でオープンから３年もしたら、下火傾向を示すだけ。
日頃の生活でスーパーの実態を良く知っているにも関わらず、大型スーパー近しだけの魅力で家購入
するなんて。。。
異音が鳴かず飛ばずで、将来撤退してしまったら、魅力は何が。。。うーん。。。
駅から遠いのは厳しすぎる。。。せめて最寄駅まで徒歩15分なら話は違ったが。。。

６３５＞
食料品など生活用品が安くなかった場合、失敗したとお考えになるのでしょうか？
その場合、飛びついた、自分に対して虚しく感じることはないのでしょうか？
開き直りの境地で、今後永住していくのでしょうか？

６３６さん
わたしは、購入検討中ですが、マンションの住民になると
この経済事情の中では、イオン建設されても、隣接するマンション住民は、
数年後は、徹退問題が生じてきてイオンにかわるスーパー誘致しろや、
変な建物建てるな等の要らん苦労が出てくることも考え、マンション購入を
しましょうね。ということですね。
マンションだけでなく周りのインフラ整備まで未来永劫悩むことは、キツイナ。

６３６さん
住宅の価値は周辺環境を含めた将来性がどれだけあるかが重要です。
不動産の価値はそれで決まっていると言っても過言ではないでしょう。
つまり、駅から離れている条件や、建設予定のスーパーに頼るだけでは残念ながら客観的に考えて魅力は薄いとなるのです。しかし、購入する大人は買い物だの、病院だのと言って派手な建物ばかりに目を奪われ飛びつく方が多いのが実情です。また、大型スーパーは不採算なら３年で早々の撤退も十分ありえます。
ニュース等の報道で皆さん十分認識済みであるにも関わらず、スーパーとか派手な施設に飛びつく方が多いのです。
目新しさも３年持てば終わりで、最終的には駅近くに勝るものはないと気がつくはずです。
スーパーは総合病院以上に撤退が早いので、全くあてにならないですよ。

638さん
６３７です、大変参考になりました。
ありがとうございます。

>異音が出店するとの事ヤケド、建物や施設に金がかかっているのだったら、どこでその建設費用を
>ペイするのかな？当然価格にONされるだろう。

あんた流通の素人だな。ＳＣの専門店ならいざ知らず、ＧＭＳでの価格がそんな事で決定されると思ってんの？

伊丹市、西宮、宝塚辺りの物件で比較したら、ジオタワー宝塚が頭一つも二つも抜けている感じがするなあ。
利便性、将来性、住宅環境、デベ、ゼネコン、全てかね備わっている上に、ファミリーランド跡地って言うのが
良い。阪急の発祥の地ともいえる場所に建設されているからなあ～。
場所、どこって聞かれてもファミリーランド跡地って言うのと、○○の工業用地跡って言うのじゃ響きが違う
よな。。永住するなら、区画整理された場所だけに着目するのではなく、地の生い立ちみたいなものに魅力感じて
購入したいよね。表面上の部分だけでは見えない部分にどれだけ価値をおくかじゃねーのかな。

640氏
目先の商業施設にガッツリ、飛びつくタイプ？
商業施設はアテにならないからな～。大型スーパーと言ってもスグコケルからな。。。
仮に商品の値段が安くなかったら、住宅購入後、利用価値激減で、アテが外れてガッカリくるね。
購入する動機として、大型スーパー信者が意外と世間には多いことにビックリしました。

住んでる人間は、やるせなさだけ残るこの掲示板
しょうがないとは、言えないわ。
このマンションにして、よかったです、と声高に叫ぶ
ことが、掲示板を見る程に消失してきたよ。
あ～あーーーーーー

643
自分自身が納得して購入いるのであれば、人の視線なんて関係ないですよ。
『マイホームはゴーイング・マイ・ウエイ』の精神が大事でしょうか。
自分の感性を大切にして、選んだのであれば、後悔しても仕方ありません。
もし、後悔する気持ちが沸いてきたのであれば、それは現実を受け止めるしかありません。
特に気にされる方は、購入後、このような掲示板を見ない方が余計な心配をせずに良いかもしれませんね。

価格に引き面れて購入すると、後悔するようですね。

イオンができたらできたで各地から変なやからも集まってくる

変な輩が集まるようなＳＣは出来ないって。イオンに限らずＳＣはどこでも苦戦中。以前はＳＣを作る事で集客しようとしていたが、これからは集客が確実に出来る所に作る流れになっているよ。ここは出来ても食品中心のスーパー
ぐらい。

ケーブルテレビで紹介していましたが、積水の社員随分と生意気ですね。謙虚な物言いができないのですかね。買う気がなくなった。

マイホームはゴーイング・コンサーンとはいきませんので。

食料品のスーパー期待以外の魅了が欲しいな。駅から遠いのが資産的に痛い。。。マンションの場合は。。。

648さんのコメント支持します

積水の社員は上からものを言いすぎ
買う気持ちなくなるう～～

世の中状況変わって来てるのに
気が付いてないの？

大名商売？はこの時期通らないよ

販売担当者が生意気で買う気が失せたのでやめたって、要は初めから買う気が無いのを正当化しているだけに過ぎないのにね。

そんな風に上からものを言うんだね

上からもの言ってるんじゃなくて自分から下がったという事。

自分ってお客さん？販売員？
あいまいな文章で分かりませんでした。

私の場合、物件に魅力感じていたら、何としても手に入れたいと感じますが。。。
特に高価な買い物となればなるほど。。。。。
自己資金がタップリあるなら、堂々とした態度で臨めば問題ないのではないでしょうか。
どんな商売でも同じように感じますが、金がない客には対応が冷たいように思います。
どんな対応されたか分かりませんが、どの店も儲けてナンボですから、金ない客に
売り込んでも仕方ないと感じているのかもしれませんね。
状況が分かりませんが、こちらも強気で臨めば良いだけではないでしょうかね。

私だったら、担当者の対応に不満があればそこの責任者に変更を申し入れるし、もしその対応も悪ければさらに
本社側に苦情を伝えるけどね。スレで「担当者が気に入らないからやめた」と言ってるのは、656さんの言うように結局そのぐらいの魅力しか無い物件だったという事でしょう。

なんでこのスレの住人はスルーしないの？
住んでる人必死杉って言われても仕方無いよ
高い買い物して否定されて腹立つのわかるけどスルーでええやん
立地条件的に資産価値が買った瞬間下がるなんて分かり切ってる事だし、買うって自分が決めたんでしょ？
実際に売れてないし売りに出しても買う人もなかなか出てこないと思う
でも別にいいですやん

なんか住んでる同じ住人に苛立ってきた

↑↑

書き込みの　おしゃってる事がわかりにくいのですが

阪神間のマンションの相場を見れば分かると思いますが、広さ、設備、立地にもよるが
８０ｍ２ぐらいで、４０００万円前後が多いように感じます。
こちらの場合、価格的な魅力で購入を検討されている方が多いのが実情ではないでしょうか。
予算４０００万円まで出せる方なら、他に選択幅は多いのですが。。。
こちらを検討されている方は予算３０００万前後が限界って方が多いのではないでしょうか。
値段だけ見れば、候補に挙がってくると思います。

お向かいの脳外科病院も完成まじかやし
じいちゃんも心強いと言っております。
後は、イオンだけか。

スーパー期待の状況は厳しい。。。
もしアテが外れたら。。。
その時はどんな心境に。。。。
やはり、マンションは『駅近、高層階』に価値があるかな。。。

昨日(12/6)ﾏﾝｼｮﾝ住人に対し、建物工事着工開始の説明会がありましたよ!!
完成は2011年の春頃らしいです。
建物から距離があるので、低層階でも日当たり等は問題ないみたいですが、
8階ぐらいまでは目の前がイオンの建物になってしまうみたいです・・・
もし、検討されている方がいらっしゃったら、9階以上がいいかも。
(マンション買うなら景色が良いにこしたことないしね)
見学者･入居者も少しずつですが増えてきたので、イオン決定を期にさらに増えるといいですね!!

２０１１年よかったね。って本気で喜んでいいの？信じていいの？騙されない？
イオンだよ。

よく近所を通るので１度見学に行こうと思っていました。
でも、うちの主人はDMや電話勧誘が嫌いで・・・
見学者が増えているなら、しつこくされないかな。

モデルルーム見学に行けば　必ずアンケート等を書かされますよね

我が家の主人も　DM特に電話勧誘が嫌いで

家探しの時に　一切営業マンからのアクション　電話なし

もし確認したいこと等必要な時は　こちらから連絡すると言う条件で

アンケート等に回答して　モデルルーム巡りをして　物件をきめました

我が家にあたった各営業マンは　約束を守って下さって

こちらから　尋ねない限り電話等はありませんでした

見学時に最初にそのような条件を出されては如何ですか？

それが守られないようであれば　それなりの者だと思いますよ

イオン伊丹西ＳＣ　不況などで２０１１年以降開業再々延期へ
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0002567584.shtml

ええ加減、中止って発表したら？
開業する気なんて全くなさよう。

663さんの話と667さんの話からすると、どっちなんだろうね。着工開始なら規模は別にしてもＳＣは確実に出来るだろうし。

2011以降、ということで、2011年も含まれるんだから、
情報としては　みな正しいんじゃないの？

ここは、イオン抜きで考えた方がよさそうだね。

大型ＳＣつくるのに、イオンだけでは計画倒れでしょう。

市の行政やら、街ぐるみで具体的な計画がないなら、問題の先送りで終わっちゃいそうだね。

663を記入したものです。
周辺道路は拡張やアンダーパス作成等ほぼ整備完了されましたし、昨日から工事車両等が明らかに増え、
基礎の杭打ちが始まっています。668さんのおっしゃる通り、イオン系のSCができます。
ちなみに説明会ではスーパーはサティで、SCの規模もテラスより小さく、駐車場も2400台って言ってました。
エコのモデル店舗の位置付けで、屋上はソーラーパネル、平面駐車場に芝生、車止めの間に植樹を行うようです。

出店しても、このあたりは店舗飽和状態だから、経営厳しいそうかな。
店がコケたら、マンションの価値は↓↓必死ではないかな。
ここはスーパー期待度が相当高いので、コケた場合（将来の撤退含む）キツイかな。。
店がコケタ場合は無視して購入に踏み切っている方が多いのかな。
どんな店かも分からないのに。。。

後になってマンションそばの店がコケたせいで、マンションの価値が下がったなんて事例ありますか？

マンションの価値の中に占める割合に拠るんじゃないでしょうか。ここはイオンを重要セールスポイントの１つにあげてましたからね。

個人の感覚ということですね。店コケたことによりマンション価値が下がったことを客観的に示せる事例が過去にあったら知りたかったまでです。
私はここのマンション関係者とは無関係ですが、セールスポイントは変えればいいだけの話ですよね。

立地、環境、価格、仕様．．．他にあれば、の話ですが。

いずれにしても買う側はセールスポイントだけにつられるほど、浅はかな買い方はしませんて。

アンダーパスを抜けるとそこは、２４時間営業のマックスだった、
マンション・近隣は、深夜のけたたましい騒音に迷惑し、異音に
対し何もモノいえず指をくわえているだけだった。
何故か、マックスの隣には、田舎系ユニクロそう、シマムラが鎮座し
伊丹市民に大うけである。他には、セルフ讃岐うどん屋・王将・薬
ウエルシア・未来書店が立ち並び、まるで斜め向かいにある王将海鮮丸
連合のようで、新鮮味のないＳＣだ。
２０１３年、閉鎖となりました。じゃんじゃん
こんなことになりませんように‥
はぁ‥

スーパーの期待値が非常に高い物件でスーパーこけたら、相当魅力減になるのは否めないかな。
駅から遠いマンションは厳しい。戸建てなら別だが・・・・
だからマンションは駅近が大半なのである。
スーパー、スーパーって期待して、胸躍らせると、それが、こけたら、魅力がダウンするのは
否めない。

>678
>田舎系ユニクロそう、シマムラが鎮座し
>新鮮味のないＳＣ

あんた怒られまっせ。

確かに、基礎工事始まりましたね。
イオンできんとほざく烏合の衆達、ざまあみろ。
イオンは出来るんじゃ、マンションも売れまくりや。

ジャスコができて何が嬉しいのか・・・

ここの掲示板は、マンションよりイオンのことばかりなんですね。
もっとマンションのこと知りたいのに。。

↑スーパー頼りだから、スーパーの話題が中心。
過剰な期待はしない方が良いかな。コケタたら虚しくなるよ。。

>No.683

最近、イオンが動き出したから話題が集中してるだけ。
マンションの話は過去にたくさん出てきてるよ。
読み返すのも面倒だろうから
マンションの知りたいこと書き込んでみたら？
色々コメントが付くと思うよ。

イオンは、マンションやマンション西側住宅地の付加価値として
十分魅力があると思いますよ。
潰れることを前提に考えるほうが、無理があると思いますが。

エコタウンとして、伊丹の西側が
発展するきっかけになるんじゃないでしょうか？

さすがにそれはない。

どうしてー？それはない理由おしえてー？

発展するとエコじゃないから。

今後イオンが出来て発展すると考えるなら、今買いでしょう。出来ても２年後、発展もそれほどではと考えるなら
スルーでしょうね。個人的には不動産を検討する時にギャンブルはしない方が良いと思いますが。

このレスはマンションにとって悪い情報ばかりですね
購入する気もないの人にとって　イオンができるのできないのって
どうでもええやん　ただの野次馬。。。。

たまに　真剣に考えて書き込みをされてる人にたいして
失礼じゃないですか

ＳＣができるのなら　購入したい人は購入したらええし
ＳＣに価値を見いだせない人は　やめたらええし

ＳＣがオープンするまでに完売は難しいとは思うけど
それはまたそれなりかな

要は　積水がどこまで価格面で持ちこたえられるかな・・・・
値引きをするか？　しないか？
すでに購入者が好きな部屋を確保できるメリットと
価格ダウンで　不本意な部屋で妥協するか
毎日生活する場所やから

スーパー付加価値とあるが、スーパー期待度が相当占めている物件に感じるなあ・・・・
マンションの価値は一般的に『駅近、高層階、設備』で決まると言われている。
スーパーにそんなに魅力に感じる意味が良く分からんが・・・・・
駅近や高層階の眺望、潰れることが考え難い学校などににコダワルなら理解できるが、
移り変わりが激しい商業施設に夢を抱くことは危険ではないかな。。。
まだ完成もしていない施設に見切り発車的に希望を託す部分があまりにも多きすぎるような。。。
楽観的な考えではないと、完成もしていないスーパーに期待はできないかな。。
電化製品や車と違って値が張るのだから。。。

主人と候補の一つに入れているのに、ここで嫌味な書き込みをみるとガッカリします。

あと一つ気になっているところがあるので、よく考えます。

でも子供の小学校入学までの１年と数ヶ月で決めないと・・・

ここは小さいお子さん多いのかしら？

新築はどこも子供は多いですよ。
駅からかなり遠いことおよび工業地域であることが、価格が低く抑えられている要因だと思う。
また、ＳＣ期待値が高いのは否めない。
この近辺では、宝塚のジオタワーが抜けているように感じるかな。
伊丹は商業地が圧倒的多く、住居環境的には西宮、宝塚、川西あたりと比較して落ちるように感じてならない。

飛行機の騒音に耐えられるのか

う～ん。いろいろな意見ありますが、（以下決して冷やかしではありません）

ＳＣ出来るにせよ、出来ないにせよ、この周辺環境で購入検討する人というのは、
何かしら通勤や実家などで伊丹市内にゆかりのある人に限定されるような気がする。。

同じ前者としても、将来的に転職/転勤リスクあると転売難しそうなので
なかなか踏み切れない。。。というのが正直なところ。。。

だって、ここ何年かでどんどんイオンＳＣが撤退もしてるわけだから
出来たとしても、将来的にそんなことになったら、資産価値激下がって
転売したくてもローンあってできなければ、不良資産化。。。

阪神間でこれだけＳＣ乱立していることも懸念材料。

ＣＯＣＯＥとかモールみたいに駅近ければまだ救われるかな。。。
安物買いのにはなりたくないし。。悩ましいですね。
どっちにしても、ＳＣ見極めてからの方が無難でしょう。

見極めていたら、たぶん築２～３年になってしまうと思いますよ。

695です。本当にこんなのが出来ればね・・・

関係なさそうなＨＰですが、ＨＰのずっと下の方をを見てください。イメージ図有り。

http://www.kenken.go.jp/shouco2/pdf/presentation1.pdf#search='イオン伊丹西'

＞696さん


そうなんですよ。でも今の状況では、そうせざるを得ない。。あまりにリスクが大きすぎて。。

少なくとも価格が下がることはあっても、いまより上がることはないでしょうから。

難しいのは間取りの選択権ですが、だからこそ少しでも情報を収集していくことが大事でしょうね。

来年にはイオンオープンします。静かで良いところだと思いますがみなさんはどうでしょうか？

入居者が、ここでこんなこと同意求めて（誰に？）何になるのかしら？

ありえんでしょう・・。

つられちゃった。

どうでしょう言われても？
購入者が、客引っぱるとキャシュバックあるんか？

なんやかんや言ってもイオンできることは楽しみですわ。

どなたか教えてください、当マンションで管理費・修繕積立金・光熱費等を
滞納している人が居る場合は、他の入居者が将来負担せねばならないのでしょうか？

管理や修繕は住民の管理組合の積立金から支払われるので
共有部分・未払いの住居は塗装しないとか出来ないので
結果的にはそうなります。
但し占有部分の光熱費は別です。

みかけ上、一時的に、公平性がなくなるということですよね？
他の入居者にとっては、負担が増えるわけじゃなく、なにも変わらず済みますよね？

残念ながら済みません。
管理費不足なら上昇しますし拒否すれば管理の質を落とさなくてはなりません。
修繕費も同じです。従ってマンションは管理組合の活動は大切です。
マンションは管理を買えと言われるのはそのためです。

管理組合の活動が難しい住民経済格差のでやすい（高層タワー等）マンション
空室率の高いマンションは出来るならば避けたい理由です。
従って竣工後は値下げしても早く完売したいものです。

もとは滞納者がいる場合の話でしたので、話がすり変わってるようなのですが↑

通常、売れ残り分で発生する管理費等は売主が負担するものではないのでしょうか？

そう言う契約ならばそのとおりです。
ただデベとしてもその負担は極力短期で済ませたいので
大幅値引きしてでも一日でも早く売り切りたいと言うだけです。

従ってマンションの場合も竣工後一年経過物件は大幅値引きに
応じやすいので狙い目かも知れませんね。

また話の流れをすりかえてますね。

以上、おわり。

↑理解力無＝低能

駅遠マンションに購買欲なし
売れ残り必至マンションどうでもいいじゃん。

あーなるほど、もともとの質問もこの結論に至るためだったのですね～
失礼しました。
ここまでの誘導ありがとうございます。　低能でした～

いまだに窓の明かりがぽつぽつなんだけど

そんなにお気になさらずとも。

ところで、イオンの進出計画はどうなっているのですか。

来年イオンできますよう。
今が買いです。

神戸新聞によると、どうも再々延期で２０１１年以降になるみたいですよ。
イオンとしてはやる気はあるみたいで土地は手放さずに確保しているみたい。
後は景気次第と言うことですね。民主党ではねーーーーーーーーーー。

休みユックリしたいのに、向かいの野球少年達の
けたたましい声と金属バット騒音、異常に響くが
どないかならんのか！！！！

うちは、気にならないよ、東向きだけど。
クボタに言ったら、相手されないでしょうが。

恥ずかしながら売却を考えております。
最悪です。

なんでなんですか？
理由を知りたいです。

＞723
意味深なこと、わざわざ仰らなくても。つりですか？

不景気で会社倒産おきのどく。

どういたしまして。

私は次の２点で二の足を踏んでいます。
まず、イオンができると分かっても景気などの影響で入居数が劇的に増えているようには見えずいつかは値下げをするのではないだろうかということ
もうひとつは売れ残りがかなり多く売りのひとつでもあるコンセルジェやカフェのサービスが無くなっていき管理費などが高くなるのではないだろうかということ。

この掲示板は少し冷やかしの人のコメントも多いようですが住居を本気で物色している人の参考になる場所になればいいですね。

同じです　少し値段下がれば　買うのに
下げる気ないのかな

もう少し待てばよい。

私も価格面・住面積から魅力を持っており、現在検討中ですが、
来春イオンができ、今に近い入居者数であれば、将来修繕積立金の
増額が起こるし、マンションの売りの各種サービスもなくなる方向
に行くのではと危惧してます。知り合いに最上階に温泉があるマンション
に住んでるのがおります、最初は、入居者の管理費で光熱費等をまかなっ
ておりましたが、大規模修繕時に閉鎖したそうです、バブル使用のマンション
でしたが、積立金が足りなくなり、管理会社がこの管理費では、温泉管理ができない
と回答したのです。友人は、マンションの各種サービスは、所詮購入者が未来永劫
負担しないといけないから、シンプルなマンションがいいぞと言います。
けれども、ここは、会社も大手ですし、変なことは将来起こらないと勝手にいい
様に解釈しようと自己暗示しているのが、現状です。
このまま、突き進むべきか、１年待つか、他の物件に変更するか、迷いに迷って
おります。
意味不明な文章、すいません。

そうですよね。
マンションは６年目から固定資産が倍になるし
当然、修繕積立金・管理費も入居率が１００％
でも不足しているのが現実のようですから・・・
但し価格が下がるとそれだけの資産価値のマンション
になりますからこれも良いとは？？？

マンションの固定資産税が６年目から倍になるって
どこから出た話ですか？

我が家のマンションは２５年になりますが
毎年減価償却？で　納税額が減っています

ローンか何かと勘違いされているのでわ。。。

管理費は　完売まで販売会社が持つところもあれば

住人転嫁も…　マンション会社次第

うちのマンションは、管理費は、完売まで販売会社（積水）が持つってことが契約書に明記されてましたよ。未入居分を居住者の頭数で割って負担なんてことは起こりません。

未入居分の修繕積立金は、だれが負担してるんですか？

新築マンションの場合固定資産は現在5年間５０％減税が適用されていると言うことですね。
中古減税は残念ながらありません。

建前はデベ負担であっても結局竣工後その負担は極力さけたいので
いずれ大幅値引きしてでも早く完売するほうが企業にとって○
ただ値引き販売されるとそれがこのマンションの資産価値となり
結局いずれ違う形で住民が負担したことになるのではないでしょうか？

もし、未入居分の修繕積立金を積水が負担してなければ
積み立て不足分はどうなるのでしょうか？

後に住民が不足分支払うか充分なメンテを行わず資産価値を下げて
スラム化マンションにするかさっさと住み替えるかでしょうね。

仮定のレベルで議論ばかりしても・・。

5年ごとに50％値上げしないと修繕計画の実施は不可能？

いつまでも新築当初の美しさや機能を維持するためには、長期修繕計画に沿って、適切な時期に適切な修繕工事を行うことが必要です。
75円/m2～85円/m2の積み立金だと、必要な時期に必要な修繕を実施しようとすると、5年ごとに50％程度の値上げをしていかなければならないというのが実態のようです。ある管理会社は、新築時の積立金を160円/m2に設定し、高い！と言われているそうですが、それでも5年ごとに30％値上げをしないとまともな修繕はできないと、断言しています。

シリーズ2の「戸数規模」で妥当な管理費についてご説明しましたが、70m2の住戸に住む者としてはローン返済以外に、以下のように約30,000円の出費を覚悟する必要があります。
・管理費月額：280円/m2×70m2＝19,600円
・修繕積立金：160円/m2×70m2＝11,200円
将来価値を維持するには、それなりのメンテナンスコストが発生するのです。

管理費も修繕費も未入居分は積水が負担してますよ。そりゃ、現在売れてない物件は積水の物なんだから。

７３７の言う通りですかね。

未入居分の管理費をデベが負担するのはよくあるが
修繕費は負担してないことが多い。
ホントに積水が負担してんの？
確認した？

管理費は負担してますが、修繕積立金は、負担してないよ。
早く正式な管理組合・自治会つくらなければ、いけませんね。

>管理費は負担してますが、修繕積立金は、負担してないよ。

現時点でどれくらいの積み立て不足があるんですか？

本来なら竣工３月程経つと管理会社から住人に対して管理組合設立の要請があり
選挙等にて初年度役員が選出され管理費等財政面も全て住民【管理組合】に移管
されるのだが入居者が極端に少なければ管理組合すら立ち上げることが出来ないのが
実情でしょう。

セキスイに未入居分の修繕積立金を払わせる方法はないのですか？

７４３さんのレスが正しければ恐ろしいことに・・・
どうしましょ・・・

訂正、７４１でした。

ここって最近売れてるんですか？

デべは、空き室の修繕積立金まで負担する義務はありません。
管理費は、空き室を今流行のアウトレット等２次業者に
売却しない限り、負担し続けます。
私も購入検討しておりますが、将来の修繕積立金増加分が、
まったく読めないので思案しております。
いいマンションで現在入居されている方には、ここの掲示板
は、刺激的でしょうが、これから購入予定の方は、じっくり検討と
いきましょう、もう少し様子見が必要です。

あれ？
誰からもレスがないって事は、皆様わからないようですね。
最近モデルルーム行かれた方の情報お待ちしております。

確かに実際にモデルルームに行かれた方や入居者の意見って最近少ないですね。

価格は変わりませんでしたが結局駅前の築朝浅物件を契約しました。

こちらは広くて良かったんですが・・・

これからは駅近物件に限るよ。
首都圏でも近畿圏でも
駅からマンションまでの距離は
年々短くなる傾向にあるそうです。
現代人はそれだけ怠け者になってきたことということかな。
でも転売・資産価値を考えたら、結局高くても駅近に限るよ。

あの・・・一応入居者からの情報なんですが・・・
信じてもらえます？？？

管理費も修繕費も積水が管理組合に支払って下さってます。
先日、管理組合の総会でも、そういった内容の説明がありました。

ちなみに管理組合も発足してます。

皆さん、何処からの情報なんですか？
憶測や適当な情報じゃなくって
見学に来て、直接担当者に伺ってみればいかがですか？

私も757さんに同感です。
モデルルームの見学に行きましたが色々質問すれば答えてくれましたよ。
こちらで出ている意見を見ると憶測で語っている方が多いですね。
気になるなら直接見学に行って聞けばいいと思いますよ。

このレスに登場してる人達はほとんどが

マンションを買いたくても買えない人達でわ。。。

買う気もないのにチャチャ入れんじゃね。。。

転売・資産価値は考えてませんので駅から離れててもいいところを選びます。

買いました
もうすぐ入居予定
楽しみです

購入者の一人です。
皆さん値下げ値下げといわれますが、購入された方々は私も含めて
今の値段でそれだけの価値があると感じられての購入と思います。
よく話題に挙がる「駅からの利便性」などは考慮されていて、
値段の初期設定自体、意外と低く抑えられていますよね。
冷静に考えれば、その辺は見えてくるはず。
我が家はそう考えて、最後は「ちょっとでも値下げ」にはこだわらずに購入に踏み切りました。
（初めは値下げを期待してましたが、値下げはないと言われ、考え直しました。）
値段以上に、積水のフォローはしっかりしてますし、住んでみての感想は、まずまず良好。
正直なところ、資産価値は住人の質で高めて行きたいと思いますね。
他には無い、自然と共存した街ってのは、ポイント高いと思いますよ。
春が近づき、コモンガーデンは花の香りが漂うようになって来ました。
梅の花も咲いてます。これから、緑の季節が楽しみです。

駅からは遠いですが、バスの本数がはんぱなくあります。
自分は完全に車行動派なんですが、この前初めてバスに乗って駅まで行きましたがバス停が２つあって、どちらもそこそこ本数が多いのでかなりのサイクルでやってきて駅まで１５分程度で行きます。
駅からは遠いですけど、公園や川があって、のんびりと休日を過ごすことができますよ。

イオンができたら、渋滞やまわりがすこし騒がしくなるだろうけどそういうのを踏まえても子育てや老後は環境にいいと言えると思いますよ。

老後は通勤関係ないんでいいかもしれませんね。
周りの環境を害する要因としては
周辺道路の騒音・排ガスぐらいのものですかね。
そのかわり目の前にショッピングセンターが出現するとしたら
買い物の便は良くなるでしょうね。

老後は散歩道公園があり銀行役所等公共機関・病院・商業施設が徒歩対応これが
一番です。車もいずれ乗れなくなります。

この地域は我が家のライフスタイルにはとても適しているところです。
マンション生活もそうです。このマンションはすごくいいマンションだと思います。

年寄りになってから引越しするよりまだ充分動けるうちにとも思います。
７５７さん良い情報をありがとうございました。

見学に行かないのは情報を与えて電話がかかってきて対応するのが億劫なのです。わがままですみません。

７５７です。

皆さん、正しい情報を得て、興味をもって頂ければうれしいです。
住人としては、やっぱり早く完売して、賑やかになって欲しいですし。

＞７６５さん

　散歩道公園
　　周りに溢れてますねぇ。
　銀行役所等公共機関
　　イオンが出来れば、銀行のATMは入るでしょうし
　　多少、出来ることは限られてますが
　　市役所の分室も近くにあります。
　　実は、池尻の町内には図書館の分室もあるんですよ。
　　（ここも本館に比べたら、子供だましみたいな設備だけど）
　病院
　　内科、脳神経外科、整形外科、皮膚科があるし
　　整骨院も徒歩圏内にありますね。
　　内科は日曜もやってる地域のお医者さんで
　　新型インフルエンザワクチン接種も
　　対応が早かったですよ。
　商業施設
　　無論、イオンが出来るし、イズミヤのネットスーパーも便利

実はこれって、老後の方々だけでなく
子育て世代にも、非常に重要ですよね。

前向きな考え過ぎます？色々ネガティブ組に突っ込まれそう…（無視するけど）。

＞７６６さん

見学に来たときに「今後の問い合わせはこちらからするので、営業連絡はしてこないで」って
伝えたら、ちゃんと対応してくれると思いますよ。

７６６さんへ

私も営業マンからの電話が嫌で見学に二の足でしあが
家探しが前に進まないので見学しましたが
いっさい家への電話はしないという条件で
アンケートに回答しましたが
我が家が納得して再度問い合わせるまで
一度も電話等の営業活動はありませんでした

767.768さん　ありがとうございます。
購入（引越し）は差し迫ったことではありませんので、毎晩横を通り過ぎるのでしばらくは窓の明かりを見ながら様子を窺っておきます。

昨年6月に購入しました。
何度かこのサイト見てましたが初投稿です。

まだまだ部屋が空いているので、もうちょっと待てば値下げがあったやろうな・・・とか思ってしまいますが、
私たちは間取りや建具、フローリングの色など気に入ったのが一つだったので急いで契約しました。間取りなどにこだわりがないのであれば値下げを待ってもいいけど、せっかくの新築マンションで一生住むこと前提であればやはり間取りや建具の色など気に入ったもののほうがよくない？ってことで。
それに駅近物件もかなり見学しましたが、キッチンが狭かったり、カワックとかディスポーザーとか便利なものが付いてなかったり、またフル装備だと高過ぎて手が届かなかったりだったので、このマンションはコストパフォーマンス的にはいいほうじゃないかな？？
と納得しています(^_^;)
でも値下げの広告だけは見たくないです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

私の友人は値下げ幅にもよりますが階数・向き・広さ（ディスポーサーも）以外は間取りも含め
建具色変更やOP設定にないものの追加を300万かけて気に入ったものに新築入居前にリ・ホームして
購入したとのこと。私もそのように考えております。
この物件は別として800万値引き物件であればプラス500万と言う考え方だったようです。
後から変更不可の立地・階数・広さと価格を充分考慮して決断したいと思っております。

＞771さん

そんな手があったんですね！
私たち夫婦は契約時に値引きを聞きましたが、値引きは一切ないときっぱり言われたし、間取りや色も気に入ってたのでそんなこと考えもつきませんでした(^_^;)
そうか・・・500万あれば1年や2年の間賃貸の家賃払って、家具や家電を買い替えてもお得ですね・・・

主人とこのレスを見て、購入者としては大幅な値引きになると悔しいなぁ(T_T)と話してます。今以上安くなるとなんかイメージも悪くなりそうで・・・もし大幅値引きなんてことになったら「値引きしないって言いましたよね？」と営業担当者に言いたくなります＞＜


でも私たちは今のところ大きな不満も不安もなく楽しく生活できていますので、なるべく値下げの事は考えないでおこうと思います＾＾

因みに、主人はバイク通勤で車を置いていってくれます。私は専業主婦なので駅から遠いのは不便ではありません。主婦友情報によるとSATYが結構人気らしいので、イオンモールの中がSATYだったらいいなぁ~と思ってます。

イオン工事してるみたいですが、また凍結なるかもね。
来春オープン予定らしいが怪しいぞ。
必要性が感じられない。
今でも渋滞する尼宝線なのにさらに渋滞なんてありえね。
道路も中途半端に片側二車線なってるが、ここは立ち退き問題で２０年ほど前から
たいした進歩なし。誰も行きたがらないですよ。
伊丹駅前にイオンモールあるし、西宮ガーデンズ、ココエ尼崎、つかしん
カルフール、ららぽーと甲子園等あるのではたしてこんな所につくって大丈夫か？
周辺住民は幽霊マンション化する恐れ大との声多数。
この不景気に長期ローンも恐ろしい。

誰が投稿してもＯＫでしょ。

分譲マンションは一級建築士に金払ってみてもらうべき。
不備箇所１００箇所なんて当たり前ですから。
しかも長○工はその中でもトップクラスのいい加減さ。
某マンション購入者は語ります。

高い買い物なんで後悔のないように。
自分が納得したらいいのでは。
人の意見なんて気にしてたら買えませんよ。

＞７７１さん
８００万円値引きの物件が
何故＋５００万円の価値があるのでしょうか。
その辺の論理がよく分かりません。
教えてくださいませんか。

>733さん

イオンの中では、エコ店舗として注目が高く
積水においても、自然との共生をメインとした特徴があることから
データ収集性は高いそうですよ。
実際、イオンには国の予算も付いてますし
十分な必要性はあるんじゃないでしょうか？

おっしゃられている点に関しては、過去に、
ひたすら議論されてきた内容を蒸し返されているだけですね。

ま、私見で述べられているだけみたいですが、
当マンションの購入を考えられている方が、混乱されますので…。

＞高い買い物なんで後悔のないように。
＞自分が納得したらいいのでは。
＞人の意見なんて気にしてたら買えませんよ。

774さんのおっしゃるとおりですね。
納得した上で、皆さんウチのマンションにいらっしゃ～い！

3/29から朝の通勤時間帯に
池尻発JR伊丹行の伊丹市バスが新設されるようですね。
またいっそう便利になりますね。

>７７６さん

エコ店舗の必要性？？
そこは庶民には全く関係ないと思いますが。
それと比較中の私にとっては近隣の方の意見も参考になりますし。
過去にひたすら議論したとありますが、私のように初めてこのサイトを見た人間には
過去の議論は全くしりませんしね。
あと別に混乱はしないです、１意見として参考にするだけです。

住まれているから余計にマイナス評価がいやなのでしょうが。
まあ７７３には多少の悪意は感じますが、それもあながち間違ってなさそうですし。

うーん住むならやっぱ駅近ですかね。
伊丹は車がないと不便な街みたいですし。
そこからなら伊丹駅より小林とかのほうが近そうでね。
やっぱ微妙な場所だな。

しかも渋滞が確実な場所にはなあ・・・。

窓の明かりが以前よりかなり増えていますね。

小林？？？？
知らないってやっぱり怖いことですね。

今日イオンの住民説明会、皆さん参加します？

>>780
知るも知らんも地図上では小林のほうが近いのでは？仁川も橋があれば似たようなもん。
>>778
微妙な場所ではなく昔からの由縁のない人には不便な場所。

まだやってたんですね。ここ。
イオンとともに頑張ってくださいね。バスも頑張ってくださいね。

小林・安倉は有名な○○地区近寄りたくないね。

土曜日、ある飲み会があり間に合いそうに無かったのですが、尼宝線を南に下るバスもたくさんありそれに乗り武庫之荘で阪急に乗ったら間に合いました。少し歩くけど（10分ほど歩きました）案外使えると思いました。
昔ほど尼宝線は混んでいません。

イオンの騒音粉塵公害工事、迷惑です。
開店前は、工事で迷惑、開店したら車渋滞や騒音問題
マンションにメリットとなるのか疑問になり始めました。

どうでしょう？？？？？

生活の上昇思考のある人なら、事前の少し位の犠牲は我慢しますよ。
何事も建設なくして発展なし！

その通り、事後の問題も気にしていたら、マンションは発展しません。

イオンの開店楽しみにしています。
開店したらみんなでいっぱい買い物をして盛りたてようね。

駅前のプラウドは竣工前に盛況完売の勢いなのに・・・
やっぱりマンションは駅近とこんなにちがうものですかね？？？

駅近には駅近の、町中には町中のそれぞれの善し悪しがあります。

正確に言うと街中じゃなくて駅近と駅遠との違いなんだけどね。

ここが、街中って？
街の中心は、駅ですよ。
駅があるから、当然人が集まる。
今は、その駅を選んで住む時代。
ここは、それを放棄した物件。

じゃーこんなトコくんな。
そして駅近買ったらよろしいやん。

それぞれが住みたいと思うところに住めばいいんです。
どっちもいいところがあるんですよ。
ちなみに私は駅近はゴミゴミしていていやですね。

伊丹は学力が県内ワースト３中学も荒れていると聞きましたので
郊外派ですが残念ながら家族会議の結果断念しました。

伊丹に住んでいますが、学力とか荒れているとかに関係なく、子供は最初から私立の考えです。

私共もその考えで２人共私学を選択致しました。
この辺りは環境も良く住みやすいですよ。

皆様　駅が近いの...　遠いのと...

学力が低いの...　中学が荒れてるのと...

駅前のプラウドが完売とか....
(まだ販売計画も決まってないのねどうして完売なのって
　野村のびっくり）

いろいろ暗～いご意見ありがとう

ようは　ここの環境が気にいった人が住めばいいので

気に入らない人は住まなきゃいいのだけで

そんな人ほど　ぐちゃぐちゃレスに入ってくるのよね

野次馬？？？は　よっぽど暇人なんですね　他にすることないの