ヒルコートテラス横浜汐見台 (旧：ヨコハマ・プレイホーム・プロジェクト) Part.1

購入を検討していますが、いまだに設備仕様面不安があります。まず直床構造240㎜ということ、遮音等級ΔLL-4等級と記載ありますが、これは一般的にどの程度の仕様なのでしょうか？
その他、キッチン、バス、トイレの仕様は一般的にどの程度なのか？
お願いします。

床のコンクリート厚200？〜240とか曖昧ですよね？何階が240㎜なんでしょうか。

公式みたけど激安だね。
ただ、DOMAがなんとも意味不明だし、細長くて妙な間取りが多いなあ、という印象。

和室もドマもいらないから、寝室を１０畳ぐらいにして、あとは広いWICやSICを作ればとてもよいのに。
１００平米の無駄遣いのように思えてしまう。

アリュールシリーズと比べると非常に低仕様だよね。
（アリュールは施工はスーゼネ。設備もディスポーザー、食洗機は当たり前）
東芝もここは安くしないと売れないと考えて、他のデベと組んで施工は長谷工にしたんだろうね。

バストイレもキッチンも、棚にソフトクローズはついていません。仕様は良くはないと思います。
しかし、そういった後で自分でもつけられるところより、直床ディスポーザなしといった、自分でどうしようもない部分が気になりました。

私には激安とは到底思えません。

ブリリアよりこっちのが営業さんが好印象でした。

設備はあまり良くないです。
オプションでグレードアップしようとするの恒例ですか。

何を決め手にするか。

あの100㎡以上で光熱費安く済んで駐車場0〜2000円のレーベンがこことたいして値段変わらなかったらショックすぎるので購入希望に到らない… 販売開始前に早くレーベンの値段出で比較したいと思う毎日です。

レーベンは光熱費どうこう以前に、ここよりさらにコストのかかる共用施設が多すぎる印象。
まず安くはないと思いますし、200戸程度なのに100%機械式駐車場やもしかしてプール付きジムなんてついてようものなら、将来の修繕費が比べものにならないと思われます。

レーベンは一部機械式で大部分が平置き車庫だから
車の出し入れは向こうに分がりますね
差額の車庫代をローン返済に回せば物件が多少高くても
総コストがトントンでも広い部屋を買える可能性もあります
ブリリアの未販売住戸は先行分より安いみたいだし
あわててここを契約するよりは
レーベンとブリリアを見たいし
根岸の三菱地所も気になるし
う～～～～～迷いますよ決められない

ここコストのかかる施設はぶいたと謳っても最初から駐車場込みのランニングコストが35000円越えそうな勢いなんですがこれは普通なの？

駐車場は何台で料金はいくらなのかわかりますか？
駐輪場などの台数も気になっているのですが。

プレイクローゼットは面白いですがどうでしょう。
収納部屋で勉強というのは落ち着くものでしょうか。

ファミリースタジオというのも独特ですね。
DOMAにしてもそうですが、趣味をもつ家庭にとっては嬉しいつくりなのかもしれませんね。

ランニングコスト高い。駐車場込みで４万弱じゃないかな。

すごく広くて良いと思ったら、年間の税金が30万くらい別途かかると言われてやめました。。。
これって普通の金額なんですか？それとも敷地が広いから？

90平米ぐらいだとそんなもんじゃない？
固定資産税の軽減処置が延長されるといいんだけどね。

修繕費や管理費も気になりますね。
建物内に共用施設など無さそうなのでそれほどでもないですかね？

敷地の樹木や水の流れるレインガーデンというのはある程度管理が必要なのでしょうけど。
オフィシャルサイトをよく見たらファミリーファームというのも計画されていますね。
住まい以外の費用は極力抑えたいのですがそうもいかないでしょうか。

震災、風災などなど最近多いですが、玄関側もバルコニー側もRC使わずALC。
やはりコスト削減を所々感じます。
の割には本体価格もランニングコストも割高ですね。ランニングコストなんてあれだけの共用施設であのブリリアより少し安いくらいですし。

固定資産税は高いですね。やはり敷地が広いからでしょうか。

月々のランニングコストに関しては
修繕積立金の使い方などで結構もめたりするので、
修繕委員や理事会がきちんと機能すると良いですね。
これは住人次第ですので、
どんな方達が集まるのか。。。非常に気になるところです。

修繕積立一時金などもあるのでしょうか？
入居する時に支払う物件もあるようですが、
どうなんでしょう？

>418
確か50〜70万位とられますよ。
詳しくは営業に。

駐車場の件ですが、6月の管理説明会では
335台とのことでした。各棟での割合だと80％くらいになるのかとは予測です。

料金は11，000円から16,000円と聞き取れました。身障者用の駐車場もあるので
これが16,000円でしょうか。
管理費や修繕費についてもこの説明会でありました。
この説明会はもうないのでしょうか？

あれば参加されると良いと思います。

固定資産税が９１平米で32万ってかなり高くないですか？

418です。

ありがとうございました。
私もきちんと営業さんに確認してみます。

あの場所は高速が使いやすいので、
車は結構みんな持ちたくなるイメージなのですが、
駐車場の抽選も厳しくなりそうですね。

税金、ランニングコスト、駐車場。
我が家はもう少し悩むことになりそうです。

>421
軽減措置５年経過後には少しは下がるといいですよね。ランニングコストも高いしローンもあるし、さらに年間30万近くかかるのはきついですよね…

>423
軽減は来年の3月末日までの入居しないとならないよ。
つまりこのマンションは無し。役所に問い合わせてごらん。

平成26年3月まで減税処置は延長したのでは？

>424
え？本当？

>425
だから平成26年3月31日まで入居しなければ、軽減されません。

私も
>237 さん
と同じように免減あるようなこと営業に言われたような・・・

入居予定は平成26年6月下旬ですものね。

平成２９年１２月３１日まで、４年延長。
<http://www.zentaku.or.jp/public/revision/houseing.html>

延長があったにしても、その後30万は厳しすぎますね。

駐車場高すぎ。あの土地でありえない。
レーベンを見習ってほしい。

冷やかしでモデルルームを先週見にいったらすごい人が！
申し込み予定の赤いバラもほとんどはってあってびっくりしました。
ここで書かれてるの見てると売れてないのかと思ったらまったく違った。

どこからでもいい。駅から歩けばわかります。
ここが人気なんて考えにくいな。
直床ディスポーザなし。単純に部屋としても厳しい。維持費考えても同じような価格と立地で三階だての戸建の方がまだマシかな。

カーシェアがあるのは利点ですね。
車を手放しても4台カーシェアを利用できるので大丈夫そうですね。
一時間当たり600円なんですね。朝8時から夜の8時まで借りて7200円ちょっと割高かな
しかし、少し借りるだけでも大分便利そう

汐見台あたりだと車が必要かなと思っていましたが、カーシェアがあるんですね。
レンタカーを借りようと思えば営業所まで行かないといけませんが、マンションから出発できるのはとても便利だと思います。
料金的には長時間だと割高になるならちょっとした用事のときにカーシェアを利用して、遠出の時はレンタカーと使い分ければいいですね。
電気自動車だからガソリン代は不要ですよね？電気代込みの料金となるとそれほど高くもないのかな。
利用時間は24時間なんでしょうか？
家族の帰宅が遅くなった時のお迎えにはタクシーより安上がりな場合もありそうですが、使いたいときに空きがないと不便を感じそうですね。

管理費
修繕積立金
駐車場
共視聴施設使用料
ｺﾐｭﾆﾃｨ促進費
HEMS･MEMS使用料
UCOMｲﾝﾀ-ﾈｯﾄ使用料

ランニングコストだけで４万か…orz

これだけのランニングコストを考えると、
中古で売るときに苦労しそうですね。

修繕積立金は上がることはあっても下がることはないでしょうし。。。。

共用部をガンガン使って、一生住む予定の方には払う価値があるのかもしれませんけどね（＾＾；）

ローンに加えてのランニングコストは甘く見たらいけませんね。。。

436さん
なかなかちょっとの時だけレンタカーというのはできませんから、カーシェアが
あるのは嬉しいかな。ただどれだけのご家庭がカーシェアを利用するかわかりませんが
使いたい時は結構集中してしまうのではないかななんて心配もあります。
雨の日、休日などは利用者が多いのではないかな。

冷静に考えてみると。。。

月々の3000円は100万円分のローンと同じくらいですよね。
まぁ、金利が今のままでということですが。。。

それを考えると修繕費、管理費、固定資産税の負担が
住居の価格に対してかなり重いですよね。
いくら安くマンションを買っても、
このランニングコストだと負担は＋500万くらいのマンションを買ったのと
同じくらいになってしまう。
（周辺のマンションのランニングコストと比較して）

買うときって、単純に部屋の価格だけに目がいきがちですけど、
実際住んでみてから「あれ？？」って思いそうで怖いです。

ここが人気なのは、そういう部分を考えても魅力があると考える人が多いということなのでしょうか？

ブリリア磯子買えない人が買うのですかね？

このマンションの魅力ってズバリ何でしょうね
価格と広さ？
坂はあるけど場所もけっこう人気があるのではと思いますが

連休も明日までですが、売れてますか？

>443
営業に聞けないの？

駐車場高くない？
タカラソラノテは同じ場所て0円みたいだよ

二期販売もあることだし、ちょっと駐車場代
見直しませんか？

レーベンの管理費・修繕積立金がヒルコートとたいして変わらないなら高い、高すぎる。

ここの管理って三井不動産住宅サービスだっけ？、野村リビングサポートか？
いずれにしても管理費が高く、修繕積立金も当初から高めに設定してくる。
売り主の東芝も真面目だからな。
それに引き換えレーベンは日本綜合地所並みに安めの設定。機械式が半分近いのに駐車料金０～２０００円って
これで管理費、修繕積立金が安かったら詐欺だろ。
レイディアントシティ横濱みたいに修繕積立金を早々に値上げすることになるぞ

タカラのソラノテは同じ場所て0円～って言う方が、不自然だと思います。
機械式駐車場の修繕だけでも１万円近くかかるし、抽選で駐車場が外れれば、周辺相場1.5～2万はかかるので抽選とは言え不平等感が残ると思いますよ。それに私が聞いたのは機械式の一番下は8900円と聞きましたよ。
この周辺では、他のマンションでもだいたい同じくらいで設定されているようですよ。

建物の修繕費や修繕積立一時金は、設定額で足りるか否かは（将来の物価を含め）だれも分からないので、劣化状況や物価水準、管理会社、住民の意向など様々な要因があるので正直わかりません。営業マンを信じるしかないでしょう。

ちなみに私が今住んでいるマンションは20年前新築で買ったときは月2500円だったのですが、何回か管理会社の指示で値上げし、確か月、12000円くらいまで上がって、さらに臨時に10年毎に50万円程度かかる提案があり、住民集会で管理会社を変更し、今は月7900円で一時金も取られず、何の問題もございません。

管理組合を変更する時の役員は、並々ならぬ努力をしていただき、数社の修繕プランを提示してくれ、単身赴任先にも何度も連絡をいただきました。本当はそのような役員がいらっしゃれば住民にとっては大きくプラスになるようですが、実際は分譲会社の関係者が役員をやっていて関係会社に発注を回している組合もあるようです。
ちなみに、管理会社は変更前も変更後も大手不動産会社の系列だったので、修繕の方法や見積もりの取り方次第で相当変わると思います。

車を持たない方々もいらっしゃいますので、駐車場代をその方々にも負担させるのは不平等でしょう。
車を持つ者たちで負担しましょう。

あの共用施設だけで駐車場抜きですら管理費、修繕積立金高いよね。５年に１回修繕積立金上がるとか言ってるし。

>450
計画は計画。あくまでも試算。それが正しいとは限らない。
一般的に財閥系管理会社は厳し目に試算してくる。
（売主の意向も入る）

ただしここは機械式駐車場の比率も高いし
総戸数こそ多いものの数棟に分かれており、５階建てなので
１０階～１５階あたりの中高層に比べるとスケールメリットが生かせない。
だから高めになるのは仕方がない。
ともかく建物の形状、機械式駐車場の数、総戸数を考えず、
管理費、修繕積立金の高い安いで物件を判断するのは愚の骨頂。

いよいよ抽選会ですね。たくさんあるのかしら

>442
考え方は人それぞれじゃないですかね？

少なくても私は産業道路のような大きな道路が近くになく閑静で電柱電線もなく、地震が多いので低層マンションがよく、地盤良好で崖っぷちじゃなく、将来的にコストがかかる共用施設がこちらのが少く、1200戸の世帯が密集してるのは嫌…などなどの理由でヒルコートを検討してます。バスたくさんあるし通勤などの立地の面でも私は全然苦じゃないので。
ブリ○アのが安くても買う気にはなりません。

もうすぐ抽選会ですか。

私は２度ほどこちらのMRに足を運びました。
ブリリアとこちらを検討していたのですが、あるとき
「心はブリリア寄りになってきました」と営業に伝えたら、それっきりなんの連絡も来なくなりましたね。
しつこい営業よりよっぽど好感が持てますけど拍子抜けしましたね。
よっぽど人気があるから迷ってる客に時間を割く必要がないんだろうなぁ、と思いました。

こちらの第一期販売、実際凄まじい人気でしたね。ネガレスだらけ驚きました(笑)汐見台環境いいですね・・

どちらかというと不思議なポジレスが多いですね。
坂の上でバスが必要って明らかな欠点なのに、積立金など含めてここの欠点は別に構わないけど、他のところは嫌なところしか見えないと。

ここは客観的に見て仕様、立地とも良くはないでしょう。オリジナルな部分と、価格の評価は人それぞれ。

抽選の結果はどうでしたか？
売れ行き盛況だったのでしょうか？
抽選で漏れた方への救済措置のようなものはあるのでしょうか？

疑問符ばっかりですみません。

正確にはモデルルームで確認した方がいいけど、ほぼ完売で抽選に外れた数（十数件）だけ売れ残りがあるようでした。
売れ残りと言っても、検討していた方が急に動いたかキャンセルして空いた感じなので、抽選で漏れた方が買うのではないでしょうか。私は運よく当たりましたが、こんなに盛況とは思いませんでした。
今はブームなのでどこもこんな感じでしょうが、この反動を想像するとちょっと怖いです。
当たった方の重要事項説明で購入者の顔を見ても、夜遅かったせいか意外とお年寄りが多かった気がします。

駐車場って借りれるか借りれないか近いうちわかるんですか？100％じゃないんですよね？

営業に確認した処では、駐車場は申し込み全員分が確保できたそうです。但し、場所や機械式か否かはこれから配分するので、10月中旬になるそうです。

私が重要事項説明会でバラの数を見た時には、空きは16部屋だけでした。その後も直ぐ埋まるらしいです。

私もそうですが、過去に汐見台やその周辺に住んでいた人が定年後の住まいとして購入しています。環境が良いし近くに広い公園もありますので、とても住みやすい場所です。

来年が楽しみです。

>460さん
情報ご丁寧にありがとうございました。
全員確保はできたんですね。
駐車場希望者少なかったんですかね、駐車場だけが心配だったんですが、第二期販売以降(出遅れました)行きたいと思います。

２８日に契約します。
２３日が登録締め切りで、１７時から抽選住戸と駐車場の抽選会が
あるというので好奇心で参加しました。

抽選住戸は１１戸でしたか。当選されなかった方は次にという感じですか。

そして、駐車場は希望あるなしに関わらず、180戸順番に優先順位を決めて
行きました。購入者が全員駐車場を希望しているとは考えにくいので
今回は希望者全員駐車場の確保出来たのではないですか。

重要事項の説明会にも参加しましたが、若い方も多数いた感じしましたよ。

私もこの近くに住んでいて、すっきりとした空間に好感を持っていたので
購入することにしました。

駐車場って何台分あるんですか？
情報を探したのですが見あたりませんでした。

スケジュールと概要に下記の内容で載ってました。
駐車場
敷地内355台（料金8900円～1万6000円／月、来客用3台・カーシェア用4台含む）

＞＞４６４
ありがとうございます。
全戸分はないんですね。
先着順になるのかな・・・

販売方法が1期と同じであれば、住戸・駐車場とも抽選だと思います。

部屋は全体の半分までは売れていないですよね？
となると駐車場、次期もまだ大丈夫そうですね。

モデルルームのウッドデッキ風のバルコニーの床が素敵だなと気になっています。
コンクリートむき出しでは殺風景ですが、これだと暖かい感じでいいですね。
本物の木材でしょうか？
雨の吹き込みで傷んでくるのが心配ですが。

マンションのバルコニー用のウッドデッキがあるらしいです。
専門店で施工してもらうか、ホームセンターで買ってきて自分でできるものもあるようですよ。

こちらのウッドデッキに見えるものは、シート張りなので見た目だけですね。

とある不動産業者の話。

床のコンクリートが20cmギリギリで3000万台、特にD棟は管もコンクリート埋め込み式だそうです。
つまり、修理時にコンクリートを砕かないと出てこない。修理は不可能だということです。

またフローリングがコンクリート直貼りなので、クッションをいれてごまかしています。だから床がグニャグニャなんです。

ヒルコートはやめました。

直床の場合、必ず凹み部分を作りそこに配管等を集中させる事によりメンテ対応をします。
大体において、剥がすのであればコンクリートではなくフローリング部分だろうし、それ以前に配管等が何処にあるか分からくなるだろう。
而も、グニャグニャのフローリングって、、、

レーベン工作員丸出しの書き込みだな。
営業はフェア～に頑張るべし。

>470
ヒルコートはやめました

↑
で？

書き込みは信用出来ないのでモデルルーム実際に行ったら、買うことをすごい急かされた。
そんなに必死なの？

>473
今って販売やってるんですか？ＢＣＤ棟ですか？

＞４７４さん
物件概要ＨＰによると、２期の販売開始予定は2013年11月上旬のようです。
Ｂ・Ｃ・Ｄ棟はもう残っていないかと。。。
２期の「緑の贅沢」もいいですね！

９月末までに契約しないと消費税が云々という説明を何度も聞きましたが、第二期の値段は全体的に上がると思ったらそんなことなさそうですね。

こちらの遮音性能について知っている方はいらっしゃいますか？
LL（軽量）とLH（重量）の値はいくつでしょうか？

先週末にモデルルームを見に行ってきました。
ものすごく込んでいましたね。第一期の販売の部屋も赤いバラだらけでびっくりしましたが、
二期も抽選になってしまうのでしょうか。まだはっきりした価格が出ていないので判断できないのですが
３０００万円前後とのことなのでかなり魅力ですよね。早く購入要望書というのを出さないといけないのでしょうか？

76㎡2900万円台～で95㎡で3800万円台～となっていますね。やはり広くて安いのが魅力です。
坂が苦手なのですが、高台って気持ち良さそうですね。緑も豊富で環境が良さそう。
>>477
私も遮音性が気になって構造についてのページを探してみたのですがみつかりませんでした。
モデルルームで聞いてみるしかないのでしょうか。

レンタサイクル、有料なんですね。
ブリリアはタダみたいだけど。

レンタサイクルも高くないなら、費用がかかってもいいのかなって思います。
長く管理していると、管理費から何かしらの費用がかかってきてしまうので
トータルとしては同じかなって思います。
駐輪場の費用ってどうなってますか？

自転車はよく管理費の予算を越えての修理があるそうなので
有料が妥当だと思います。
ブリリアよりも長く住むにはいいかなと心が傾きつつあります。

長谷工マンションの典型的な構造・仕様ですね。

非常に残念でした。

MR行ってきました。
第一期販売の180戸？はほぼ全てにバラが付いていました。
すごい人気なので早めに要望書出すかレーベンの全貌を待ってからにするかすごく悩んでいます。

長谷工ってなんでそんなに嫌われているのですか？
昔の悪いイメージ？
今も悪いんですか？

長谷工を嫌うのは年配の人が多いのでしょうか。

長谷工＝安普請のイメージがあるからでしょう。
デべも良く承知しているのでここも当然にプラウドブランドは使わない(使えない)訳です。

中規模マンションの多くを長谷工が施工している事実を裏返せば、早い、安いにつながるのです。
後は瑕疵の少ない事を念じつつ販売価格で割り切るか否かしょう。

>>485
こういうことが多いからです。

http://31haseko.blog106.fc2.com/

レーベンとこちら、両方ともＭＲと現地、見てみました。正直、両者ともがっかりです。こちらは施工会社が同じ物件を以前から何度も見ていますが、改善されていない模様。レーベンは価格に偽りありで、かつ太陽光効果を必要以上に強調していますが、たらればの話が多すぎ、かつ修繕計画もずさんでした。この地区は諦めるべきか、いっそのこと中古にして自分の好みにリフォームすべきか悩みどころです。

プラウドで長谷工ってこれまでで普通にあるけどね。
最近はオハナシリーズにしてるのかな？

二重壁じゃないのはまだいいですね。コンクリート厚もなかなかありますし。
ブリリアはハセコー田の字でもえらい高いですね。

プラウド二子新地、プラウド松戸など長谷工施工のようですが、｢プラウド｣ってなってますね。基準がよくわかりません。

磯子で良いならなぜブリリア磯子にしない？

ブリリアは標高差をエレベータで解決、はいいんですが、販売難航してますから、資産価値が目減りするスピードが速そうという点と、あの標高で潮風をもろに受けたら劣化スピードは思いのほか速いのではというのが危惧されます。眼下のＭＳ（磯子プリンスハイツ）が築12年ですでに長期修繕に入ってますし。。。

1200戸てごちゃごちゃしすぎな印象が…それだけ集まるといろんな人がいますから問題もそれだけ多くなる可能性がありますし。
土砂崩れなんてしないんでしょうけど、あの急な崖上ってのも嫌ですね。
産業道路？近いので、こちらのが閑静な印象もあります。

買えないから
絶対それだけですよ

天候の悪い時に行けばわかります。買う買わない以前の問題です。

>496
詳しく教えてください。

ブリリアの立地は海が目の前の標高差が50～70ｍ位の丘の上、目の前は切り立った断崖です。風雨が強い時の海からの風は、言葉でなく、体感すればわかります。あとはそれを受け入れられる、いざというときも心配ない、と思える方で、将来にわたって（思いもよらない大規模修繕が発生する可能性があります）資金にかなり余裕があるなら選択肢に入るでしょうが、少なくとも私は選択肢から外れました。

高層であの密集具合は実際見るとすごいお

498
でもここの魅力は無いですよね？
タカラレーベンであればなんとか磯子まで歩けますが