武蔵小杉地区の今後について・・・【45】

＞229

＞225の書き込みを読んでも馬鹿にしていると思わないわけ？実際に小杉で見たわけでもないのに想像でそういうことを言うんだよ。

>231
どうして>225を見て住人の書き込みだと思うんだ。
明らかに面白がってるし、ドンキ＝小杉の地位低下と読み替えたネガが大喜びしてるところしか想像できないだろ。

いやむしろ>231=>223がネガなのか？
品の無い書き込みは全部小杉住人のせいにしたい人？

>230
かけられてるでしょ。
駐輪マナー、小杉フェスタでマンション汚される、
新しい店も汚されていく、レジの順番守らない、
歩きたばこに、狭い道を広がって歩く。

>231
>225は住民じゃないよ。住民ならドンキのことを反対して悲しんでもこんなことは書かない。
自分の街がそうなったら悲しいから。

ネガは楽しい話題が出てきてよかったね＾＾

あそこにドンキは出来ないはずだけど、仮に出来ちゃってもマンションの価格を下げるような事があるわけがない。
ネガはエクラスをパチンコタワーと散々揶揄したけど、そんなものどこ吹く風で結局しっかり売り切っちゃったしね。
むしろ、ペデストリアンデッキがつながるならロータリーの拡張よりドンキの方がいいって人多いんじゃないの。

>235
>あそこにドンキは出来ないはずだけど

根拠はなんでしょう？

>マンションの価格を下げるような事があるわけがない。
根拠ぷりーず

＞233

その中に小杉住民は一人もいないと思っているのかな?　

>238
あの身なりや態度でタワマン住めるほど稼いでるとは思えないです。
タワマンの人でもおかしな人はたくさんいるけどね。割合が違うよ。

>236
市の意向に反しているから。
もちろん逆らう事も可能だけど、大店立地法の手続きだの何だの考えれば、逆らうよりも市に高く売る方が得策でしょ。
もし市に逆らうのであれば会社は小杉の将来の商業力を高く評価していることになるが、購買層がなあ…。あんまり嬉しくない。

>237
エクラスの例挙げたの読めないの？
パチンコですらそうなんだから、ドンキ程度で何が起こるっての。

237です
>240
エクラスの例って言われても今回は小杉にはまだ事例が無い件ですよね？
パチンコが出来ようが風俗が出来ようがドンキが出来た例がないから根拠はないってことでいいのかな？

ちなみに下がられては困る側としての質問でした。

店舗が理由で土地の値段が下がったとか聞いたことないな。全国的にそういう例ってあるの？パチンコが隣にできても値段が下がっていないところもあるし。

パチンコ屋は地権者だったんじゃなかった？

パチンコってそんな嫌なものじゃないけど。。。

それに市の意向なんて関係無いし。

川崎市に何を期待している。

>244
小さい子どもがいると近くにパチンコ屋あると結構嫌う人いるよ。
変な犯罪に巻き込まれないかとか懸念するようちは。

私の偏見ですがパチンコをやってる人は必ずしもいい人ばかりが集まらないって思ってますので。

>242
等々力にドンキができた時は近隣は下がった。
というか売りにくくなった。

さすがに等々力では無理だったのかもうないけどね。

一部上場、売上数兆円の会社に勤めていますが、上級管理職からヒラまで結構パチンコをする人間はいます。

あまり心配しなくて良いのでは。

パチンコとドンキならドンキのほうがなお悪い。
深夜営業してるし、利用者数もパチンコの比じゃない。

マンションの隣がドンキです。。。なんて初じゃないですか。

中目黒のドンキは周りにたくさんマンションありますね。目黒川も近いので結構人気あると思います。

>242
後からできることはあまりないけどなくなって相場が上がるっての案外ある。
パチンコも近所にあった時にはわかんなかったけどなくなったら上がったり。

近隣にあると確実に相場を下げる代表格はラブホと風俗、JRAみたいなギャンブル施設。
居酒屋みたいな夜中まで営業してるような店もダメだね。
遅くまでやっててもパン屋やイタリアンはなぜか関連しないから客層なのかな。

近所にあるだけなら問題ないけど利用者がそのへんウロウロしたら相場は落ちると思ったほうがいい。

そういうの許容できる人自体のマナーも悪かったりして
共有部が荒れやすくなって悪い相乗効果みたいなのもあるしね。

>250
目黒川らへんは中目黒の中じゃあんまり人気ないよ。
あのへんは新築でも坪280やそこらで売られる場所。

中目黒のドンキよく比較されますね。ここは川崎市なんですよ。客層は蒲田駅前のドンキに近くなるんじゃない？

中目黒店は本店で本社でもあるからドンキの中でも別格だとわかてってあえて出してるのかな。

NANAモールって名前はガセネタだったのかしら？

>255
そう願いたい。でもありえそうでヤダ・・・。

>253
武蔵小杉歩いたことある？
タワマン街は既にある一定の所得層で占められていて
蒲田とは全く歩いている人の雰囲気違いますが。
わざわざドンキの方から線路渡って再開発地区まで来ないよ。
面倒なんだから。実際行き来したことがないから出てくる発想だね。

>257
アリオがあればくる理由になるよ。

一定の所得層がアリオですか…。

ドンキからアリオまでどんだけ距離あると思ってるんですか？
歩いて、さらに線路渡ってわざわざいくのは億劫な距離だよ。
知らないでしょ？

>260
知ってるよ。来るはずないって言えるほどの距離じゃないよ。
ドンキにアリオにスーパー寄ってって通過していきそうだし、
そこまで言ったらエクラスから横須賀線の駅行くはずないってなりますよ。

南武線側は低所得者層、東急側は高所得者層とでも言いたいのだろうか、同じ小杉なのに。

ドンキ→東急スクエア→GWT下の商業施設→スーパー→アリオって通っていきそう。

金持ちってのは貧弱だね。
あの程度の距離なら毎日歩いる距離より近いです。
駅近には住めないんでね。

ドンキ→パチンコ→アリオになりそう

ドンキとアリオに来る層は大部分がチャリできそう。
通路そんなに広くないから危ないな。

中目黒の目黒川近くは坪280じゃ買えないよ。たしか数年前のクレヴィアは坪350ぐらいしていた。

>267
クレヴィアは徒歩4分だからでしょ？
ドンキのあるところは徒歩10分はかかるとこであのへんはそれくらいですよ。

徒歩4分と徒歩10分で坪80も違うのですか？
徒歩10分の相場は知りませんが。

なんで中目黒の坪単価と比較してるんだ？

高島屋→アリオショック、シネコンレスショック、エクラス下高級スーパー→マルエツショック
さらに今回のドンキショック...

客層を予想するなら近くのドンキだろう。溝の口、東名川崎、パウかわさき。ドンキの規模によっては周辺から車で小杉に集まってくるだろう。今となっては、シネコン無くて良かったよ、さらに治安が悪くなる。

北口の再開発がこういう展開になるとは、予想してなかったなあ。まあまだまだ噂レベルなので気楽に聞き流そうよ。

>269
都心部は低層と高層くらいの差でもそれくらいの坪単価の差がつくでしょ。
中目黒の徒歩10分超はなんだかんだちょこちょこ分譲されてて希少価値もないし、
あのあたりは古いマンションが多くて景観もよくないとそんなもんだよ。

武蔵小杉でも駅前は坪300、280いくけど駅から10分以上離れれば坪50以上の差がついてるでしょ。
このへんでも今井南は学区がいいから別格だけど。

都心は利便性とか駅からの距離より地名の格で評価されてきたので、極端なところだと道路一本渡るだけで坪単価が倍も違うとかありますよ。あれは謎です。

中目黒でも小杉より安い物件もある、ということは分かった。それで何を言いたいのかな？

>276
中目黒の話が出てて知ってること書いただけで言いたいことは特にないです。てか書いといてなんだけどなんで中目黒？

ドンキ周辺は敬遠して地価が下がるってことでそ

中目黒も武蔵小杉も住人の質は今やそんなに変わらないと思います。むしろ武蔵小杉の方が落ち着いた雰囲気がありますね。

じゃドンキ周辺は中目黒では地価下がってない。ということ。
駅が遠いから坪単価が武蔵小杉より安い。

ドンキのような、ならず者の連中は武蔵小杉から出て行って欲しい。
で、武蔵小杉住民が一致団結すればいいだけなのに
なんでネガの扇動に惑わされるからなぁ。少なくとも武蔵小杉に住んでる人で
ドンキを望むような人は１人もいないでしょ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

>なんでネガの扇動に惑わされるからなぁ。少なくとも武蔵小杉に住んでる人で
>ドンキを望むような人は１人もいないでしょ。

勝手にお前の思想を押し付けるなよ。

俺はドンキは便利だから出来てほしいんだけど？
ないより有った方がいい。

>280
それはちょっと違う。ドンキがあるあのあたりは元から目黒区じゃ格下扱いで坪単価が安い。このへんでいえば新川崎みたいな感覚かな。それよりは上だけど。駅から同じくらい離れてても諏訪山とかは坪単価400近いから。

ドンキがあるから安いんじゃなくて、安いとこにドンキが成り立ってる。

ドンキ出店で地価が下がらないなら、新住民は嫌悪する理由が無いでしょ？

地価が下がらなくてもあの客層が周囲をうろつくのは嫌でしょ。

ドンキの何が便利なんだ？買うものなくない？
実質ドラッグストアでしょ。今でも十分だけど。

あの客層がうろつくのは嫌な人が沢山いたら、地価は下がるでそ。

セーラー服とかコスプレグッズは便利だぞ。

ドンキが便利だかどうかは関係ない。

それっぽい層が集まるかもしれないってことが問題。

目黒区青葉台が格下？

適当なことばかり

>291
別に住所として青葉台が格下じゃなくってあのへんがね。
目黒区民じゃないとわかんないのかもしれないけど。

問題はドンキ利用者は車で来るってこと。
勿論、路駐。爆音の違法改造車が夜中に来るかも。

下手すると、アリオ側にも来るかもね。

エルシィ跡地の三井との兼ね合いでドンキにはならないに一票だが、
念のため北口も景観地区にしてもらった方が良いかもね。

日本商業施設の運営するビルの内、小杉以外に札幌のビルがドンキ無いと思ってたが、
道向かいにドンキあるじゃないか､､、今の所ドンキ無いのは武蔵小杉だけ。

ドンキなんていらない。

ドンキがドンキホーテ由来ってこと思い出せ

ここの結論は世間の結論じゃないよ。
すごく偏ってる。
自分もドンキは行きません。
怖いので。

ドンキなんていらないに一票

実際はビルの運営は建前だろうね。
入居してるテナントとの契約もまだあるし、
建て替える時まで運営するっていうことだろう。

おおっぴらにドンキホーテがビルを取得なんて
告知すると反対運動を起こされかねないから
日本商業施設株式会社を隠れみのにしてるんだろう。

ドンキは嫌だ。小杉は商業地域とはいえほぼ住宅地だってのにありえない。

本当ドンキでは買うもの無いんだよな。
世間で売れているのが不思議。私の場合、家電量販店とかだと買うつもりがなくても
少し覗いてみようかな、と思うこともあるけれど、ドンキは立ち寄る気にならないな。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

あっても無くてもどっちでもいいに一票

ないほうがいい。更地のほうがまし。

川崎市と三井で手を組んでもらって小杉ビルディングと開発地域に繋がる道をなくしてもらいたい。

ドンキ嫌なら行かなきゃ良いだろう。
わざわざ盛り上がることか？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

許容してるのなんてほんとに少数だと思うよ。
大半がいらないと考えてるんだからドンキなんて出来ないでほしい。

改造した原チャリで来店されてあちこちに不法駐車されるな。

署名でも集めて抗議してこい。決まってもいないことで騒ぐなよ。
もしくは小杉ビルディング買ってこい。

ドンキホーテは最近日本中にありますし、ある程度の街にはあっても仕方ない気もします。

俺は賛成でも反対でもなくて興味が無い話だが、
「ドンキが嫌ならビル買ってこい」には同意。

どうやらドンキホーテは確定ぽいね。できたらできたで周辺住民は利用するよ。ドンキグループで北口は一大アミューズメントゾーンにしてフロンターレファンの若者を取り込む。賑わいの街になって人も集まってくるようにならないかな？

大阪にあるものはラウンドワンも入ってる。
アミューズメント施設として良いんじゃないのかな。

確かに現時点ではフロンターレの人たちは不便極まりない環境の中で応援しに来てくれてるんだよね。
ドンキと、エルシィ跡地の下駄で彼らが快適に買い物や食事ができるようになってもらいたいねえ。

大阪のはマルハンも入ってるじゃまいか。
溝の口も地下パチンコだし...
まあアミューズメント...

>313
大半がいらないと考えてるならすぐ撤退するから心配するな

そう北口は活気溢れる若者の街になってほしいな。ナイトレジャーを手掛けるドンキグループには期待したい。

いらないと感じてるのは新住民だろw
新住民なんて小杉の商圏全体の住民数の数％だよ。

アリオ・ドンキは南武線沿線や新丸子・元住吉から
いっぱい客が来るだろうね。

逆に東急スクエアはその数％の新住民と東横線乗り換え客が
メインターゲットなのでこっちの撤退の方が濃厚。
最初は乗り換え客も珍しがって繁盛するだろうが、1年経てば
見向きもしなくなり乗り換えていくだろう。

勿論、スクエア自体はなくならないが、テナントの質が下がるという事ね。