シティタワーズ豊洲　ザ・ツインってどうですか？Part20

>784は真剣に言ってるんだ。
からかうのはおやめなさい。

いやいや、新聞くらい読もうよ。

アベノミクスっていうのはインフレさせようとする政策なんだよ。
何のためにやろうとしてるか知ってる？？

日本は借金が多くて破綻しそうなの。
インフレになると借金が少なくなるのよ。

つまり、現金は価値がゼロに近づき、ローンもゼロに近づく。

マンションの値上がりは今年の冬だよ。

アベノミクス始まったのに悠長ですなぁ。

コンスタントに売れてる。
これが人気マンションの証だと思います。

豊洲３丁目の人口を江東区が公開してるから見てごらん。
どんどん増えてますよ。

人気マンションなら販売開始早々に完売してると思うよ。

コンスタントに売れてて完売しないのは何故なんだろう？

ガラ空きだった賃貸が大幅に割引されて
ポツポツ埋まってる
それだけの数字

結局、豊洲のスペックは坪250万が限界、理想は坪230万ということ。

坪150万（1990年代）　怖くて誰も近寄らなかった時代（購入層不明）
坪200万（2000年初頭）シェルができて少しずつイメージ改善の時代（購入層世帯年収700万円台）
坪230万（2005年頃）　PCTができてイメージ大幅改善。「銀座に5分」がセールストーク（〃900万円）
坪250万（2007年頃）　PCTに続けとTOTが登場。プチバブル崩壊前夜になんとか完売。（〃1000万円）
坪270万（2008年～）　豊洲最終章のCTT。プチバブル崩壊後でタイミング最悪。（〃1000万円）

総括：
「銀座に5分」のキャッチコピーでイメージが大幅改善し、20年で坪単価が100万も上昇。
坪250万までは実需（価格と利便性のバランス）を重視する層に受け入れられたが、
坪250万を超えると、実需と同様にイメージ（地域としてのブランド）を重視する層が対象になるため
区の名前や過去のイメージ、報道（汚染、液状化）が影響し、失速した。
実需重視層には文句ない地域のため、坪単価は250万以内が望ましい。

↑
よく総括されています。その通りだと思います。
他の豊洲のスレにもアップしてほしい。
豊洲がさらに伸びるには街のイメージや品格をワンランク上げないと。

実際行くと
埋め立て地独得の空気を感じざるを得ないよね
なんなんだろうあれは

豊洲五輪楽しみですね。
世界中から豊洲に一流アスリートが集まる。
世界中のＴＶに「ＴＯＹＯＳＵ」が映し出される。
ビバホもららぽの社員も大歓迎でしょうね。

791

ヒント　賃貸

ここは他のマンションが3割ぐらい上がらないと上がらないから安心だよ

確かに、豊洲の適正な上限は250だね。

新築の上限ね

中古なら・・？

適正価格は、自由が丘でも１５０万だよ。
それが健全な価格。

一番適正なのは、自分が住みたい場所に住める事。
そうなると、番町や自由が丘、豊洲、六本木であっても、坪１５０万に抑えるべきでしょうね。

それが適正価格。

坪150なんて葛西、板橋、赤羽駅遠程度。
適正坪150以下なんていつの話ですか？

■豊洲で大きく上昇
住宅地では江東区豊洲4丁目も2.8％上昇した。湾岸エリアではマンション販売がおおむね好調となっており、やはりタワーマンションの供給が続く豊洲駅に近い立地条件が地価上昇の要因となっているようだ。
http://suumo.jp/journal/2013/03/22/40302/

番町や自由が丘、六本木は坪１５０万が適正価格でしょう。
豊洲は１００万以下に抑えるのが適正。

シンボルは地震の被害が多く出たので売れないのわかりますが、ここは地震の被害もほとんどなかったと聞きました。
鹿島施工の地震に強いマンションてうれ売ればいいのに。
やはり坪220万くらいまで下げないと厳しいのでしょうか。

シンボルのほうが被害が少なかったよ。

そうそう。江戸っ子の友人も「隅田川より向こうは人の住むところじゃない。江戸時代以前、海だったような所には絶対住みたくない。」って言ってたな。
それが代々東京の人の本心だと思う。

>821
やれやれ、
昭和の話を引っ張り出されても困るね。

>822
>海だったような所には絶対住みたくない
銀座も埋立地なんですよ。
皇居前広場あたりが海沿いだったんだよ、坊や。

>824
豊洲は液状化して汚染土壌が噴出した埋立地。
銀座と同列に語るなんて愚の骨頂。

日本橋には魚河岸があったんだよな（笑）

銀座は海でした。

豊洲は汚染土壌が噴出する。銀座はしない。

日比谷入江を海沿いと呼ぶのには
無理がある

銀座も日比谷も人が住むのに適した場所じゃない、ってことよ

銀座は土壌汚染が多いよ。

あんたらが知らんだけだよ。

豊洲ポジの感覚って、
銀座ユニクロに並んで洋服買っちゃってた人たちと同じ感覚なんだろうなぁ。

ていうか、土壌なんで、赤坂も溜池も変わらないし、作物植えるんじゃないから関係ないじゃん。頭ワルっ

835
いいものを便利なところで買って何が悪い笑
おまえの感覚がおかしいんじゃ

>838
なんで自分で自分にレスしてるの？

これだけ人気エリアになったあとで、ネガっても無駄でしょうに（笑）

やっぱり価格が高すぎるよね。
地域地域で価格の相場がありますが、現状の豊洲相場より遥か上。
購入した人は高値掴み。
豊洲相場がもっと高値になるには都心の高級住宅地を参照。

こんな安い価格で「高い」とか思っちゃうような人は、さっさと枝川の団地みたいなマンションでも買えばいいんじゃない？

豪華タワーマンション向いてないよ。

ん？

このマンションっていつから豪華なマンションになったんですか？

塩浜にあるここの団地みたいなマンションでもいいんじゃない?

中古チラシがよく入ってますが、あの売値は新築時の販売価格以上なんでしょうか？

>>846
余裕のあるご家庭が多いのかな。私的には相当豪華なマンションでそれに違わない高価格、という感想なんですが(汗)
何とかならないものかなあなんて往生際悪く何度か見ています。
家具付きの部屋は使われてる部屋だから安くなるんですよね??、間取りはどれなんでしょう。
ここの「シンボル」というほうも見たんですけど2ＬＤＫが狭めでした。
でもここは南向きで80平米の2ＬＤＫがあって条件は私には良く見えます。

>850

値下げの代わりに家具が付いています。
つまりは購入価格は変わりません。

先日、ツイン中層階の角部屋3LDKを申込みました。

もともと豊洲住民なので他のマンションはあまり知りませんが、
生活は非常に便利です。ららぽー、イオンもあり、ビバホームもある。

一応、麻布なども検討したのですが、町がごじゃごじゃしていて
好きになれませんでした。
豊洲は、ブランド重視の方にはあまり向きませんが、生活環境、
住みやすさ、ある程度の資産価値を求める方にはいいのでは
ないでしょうか。

近々、築地もきますし。見てみましたが、すでに相当、
土地開発がすすんでいます。これからに期待です。

あと私は、車持ちですが、目の前が豊洲インターなのがいい。
銀座、お台場まで電車で10分以内、
羽田に車で20分、成田空港まで1時間以内。

豊洲は相当、遊べる立地条件だと思います。
これで7000～8000万円台は非常にお得だと思います。
ツインタワーは内装も豪華ですし。

追伸
あと、私はここの近所に住んでいるので、約2年にわたり10回位、
価格交渉に臨みましたが、まったくその余地はありませんでした。

欲しかった部屋がどんどん埋まり、株とFXで儲けたのはよかった
のですが、住宅ローン金利もあがってきたので、
これはもう、アカンと思い購入。

株、為替、金利マーケットでは、アベチャン相場が10年位は
今後続くでしょうから、
覚悟を決めるしかないのかなと。

ここは中古で坪220万から240万で相当数取引されてます。
売り物も多数あるので、不動産屋さんにも問い合わせて見ないと
高い買い物になりますよ。

関係者が買わされたって話？

安っ!!

不動産屋をまわりましたが、2DKの中古で、金利、団信のかわりの保険、仲介手数料をとられ、新築よりも中古のほうが割高になりました。結果新築を買おうかと。

住友が新築を売っている間は、中古のほうが安い場合もあるが、もう5年くらいしたら、
中古で売ったほうが、現在の購入価格より高くなる可能性が高いとのこと。
また、豊洲という土地柄、売るより、貸したほうがいいとも。

この板を見つけたので、情報共有まで

豪華豪華っていうけど壁掛けエアコンでしょ

実際見るとショッパイよな

>855
ツインの角部屋いいですね。不人気と言うより絶対価格が高いため残っていたのだと思います。
豊洲内移動との事ですが、うちも引っ越すにしても豊洲内しか検討できません。
他の街を同じ条件で探すと1500万は高いので。

>864
プレミアム以上は天井埋め込み型ですよ。

ここは新築じゃなくて中古未入戸物件じゃないの。
住宅ローンも中古扱いでしょ。

いいマンションなのに
何で売れ残るんだろう…

高いからでしょ。ここに限らず、すみふは竣工後販売見越して価格設定高いんだよ。販売早めて青田売りしときゃいいものを‥

青田売りはしない主義のようですよね。

震災はシンボルじゃないの？液状化したって聞いたような。

>875
震災前も震災後も地盤改良してるけど。

いくら地盤改良しても所詮、人間の浅知恵。
大自然の力に勝てるわけがない。
つぎの地震でもし液状化したら、想定外の力が加わったから、で終わり。
人間なんてまだこの地球のことをなにもわかってないんだよ。
先進国では自然に逆らわない生き方が流れになってきてる。
ドイツでは直線化した川をもとの自然な流れに戻しているし、アメリカではダムの撤去が進んでいる。
自然を破壊して支配しようなんていうのは中国みたいな文化的に遅れた考え方だよ。

地盤改良しなくても安心なところに住みたいものです。

地盤が良いと何か良い事あるの？マンションなら、あまり関係無いような。。。

一戸建てでも建てるつもり？？

ユルユルの地盤を頑張って改良して杭打ちつけたマンションがいいですか。
それがいいなら住めばいい。
それが嫌なら止めればいい。

どちらにしても自己責任で選べばいいんですよ。

見た感じ何もないけど
やっぱダメなのかなぁ

ケーソン打ってるのか？ここは

ネガは真実を知った方がいい。
豊洲ではマグニチュード９クラスの巨大地震でも犠牲者が出なかったこと。

千代田区や町田では犠牲者が出た。

>>879氏が言うことは真実だ。ネガと違い知性を感じる。

>>879氏が言うようにマンションに地盤だの液状化だのは一切関係がない。

マンションなら液状化は大した問題ではないけどね。

こんな詐欺的書き込みを続けるのは不安の裏返しなのかな
万が一、新しい検討者がいて、これらの書き込みを読んで
信用する人がいると思う？

そうそう、液状化はマンションに関係無いのは事実だから仕方が無い
マンション選ぶのに液状化とか気にしてる人なんて見たことないし

と思いこんでる人しか買えないんですよね、このあたりは。

液状化しやすい土地はいやですし、
揺れやすい土地もいやですよ普通。

ネガさん頭悪すぎ♪♪♪

皆さん、豊洲に住んで満足できていますか・・？

＞895

あんたもね。

>>896
豊洲五輪が決まりそうです。

資産価値倍増の可能性もかなり上がると思います。

日テレ「スッキリ」の連中も土下座するでしょうね（大勝利）

ここは耐震構造だけだけど、資産価値の維持とか不安じゃないですか？

世のため、ヒトのためでしょ

耐震は地震で倒壊しなくても損傷が激しそう

豊洲五輪とか言っちゃう感覚がネガを呼び込むだけ

実質完売前に終わってしまった物件

>906
公にはそうは言われてないけど、政府関係者もそう呼んでるから仕方が無いよ
あれ？そんなことも知らないの？

豊洲が好きな富裕層向けマンションですからねぇ。
庶民は東雲や新豊洲にすればいいんじゃないですかね。

>907
豊洲に住むとヘンな電波も拾うようになるんだね
恐ろしい場所だなw

そんな酷い物件に見えないのだけど。
ただ高いなとは思うけど。

東雲の新築より坪20万プラスくらいに抑えれば売れるんじゃないの。
コンビニも便利そうだよね。

コンビニないよ

6,940万円～1億8,400万円が富裕層でないとすると、何層ですか？

3000万台？
この前、電話したら6000万〜といわれました。さらにシンボルをすすめられましたよ。ツインのほうがビバホームも駅も近いのでいいなあとおもうのですが、中古も有りかあと。

浮遊層

別に収入高いので
買えないわけではないのですが…

買いたいような買わないほうがいいんじゃないか｡｡

何だろうこの予感。

モデルルームでデベ販売
未販売未入居アフター2年付き

明快に中古仲介物件とは違う訳だけど

スペックもいまいち。
壁掛けエアコン、ディスポーザー無し、照明もいまからではダウンライトへの変更や追加は不可ですよね？

ここを車に例えてみましょう。

＜新車＞
新車とはナンバープレートがついていない車のことです。
例え昔に発売された車でもまだナンバープレートがついていないなら新車の扱いになります。

＜中古車＞
中古車とはナンバープレートがついて、以前誰かが運転していた車のことです。

＜新古車＞
新古車とはナンバープレートはついているが、まだ誰も運転していない車のことです。

例えば5年前に発売されたクラウンが売り出されていたとします。
あなたならどこクラウンを買いますか？

新車・・・300万（新型と同価格）
中古車・・150万（新型の半値）
新古車・・200万（新型の2/3の価格）

私なら新型車と同じ額を払うなら新型車を買います。（新型車と同じ価格では買いません）
もし5年前のクラウンを買うのであれば、中古車か新古車を選びますし、
多くの人（ほとんどの人）が同じではないでしょうか？


つまり、ここのマンションも新古価格にしないと誰も買わないということです。

932
だから何？

買いたい人だけが買えばいいんじゃない？

正直、値引きしないと買えないような人に売ってしまうと、住民の質が落ちちゃうのでやめた方がいい。

中古物件価格から推定すると、新古価格も十分値落ちしてると思うけど...。

>正直、値引きしないと買えないような人に売ってしまうと、住民の質が落ちちゃうのでやめた方がいい。

もともと安さが売りの豊洲で何言っちゃってんだか（笑）

安さが売りなのは4丁目とか枝川じゃないかな。

豊洲3丁目は豪華タワーマンションがウリだったはず。

>豊洲3丁目は豪華タワーマンションがウリだったはず。

豪華に見えるのはエントランスだけで、
専有部分は壁掛エアコン、ディスポーザー無し、シートフローリングなどなど、
いわゆる廉価版スペックです。

>942

ディスポーザーは無いみたいだよ。シンボルにはあるけど。

>940

安さが売りのタワーと比べて下さいね。

>941に同意見。
エントランスだけが広くて(豪華!?)内装は普通だよね。
豪華ではないな…

豊洲ではこのマンションが一番、どこへ行くにも便利だと思います。
でも、あの外観がどうも・・・無機質なオフィスビルを出て、またオフィスビルみたいな
マンションに帰るのがどうも・・・で、いいな~と思いつつ買おうと言う気になりません。

ディスポーザーありますよー。

富裕層だけが買えればいいんじゃない？

ディスポーザーはホームページにも載ってるのに、見てないのかな？

豊洲3丁目で「安さがウリ」って言われてもなぁ。

どっちかというと、豪華タワーマンションがウリでしょうに。

でも、さすがにもうかなり安くしないと売れないでしょうよ。

いやいや、アベノミクスで売れてるみたいですからねぇ。
もう値下げする理由なんてなくなってるんじゃないですか？

値下げしなくていいように、有明にもシティタワー作ってるくらいですし。

ここはほぼ完売に近い感じですね。
候補から外しました。

シンボルorスカイズorパークタワー
見に行ってきます。
パークタワーも残りは無いの？

シンボルは静かですが、四方挟まれ、間取りが狭い！パークタワーはディスポーザーがない、スタコが目の前。スカイズはまだ見てませんが、立地が新豊洲でまわりがなにもないかんじです。

シンボル→リビングの窓が開く
ツイン→開かない
トヨタワ→ベランダ有

パークタワー、ツイン→約徒歩4分の大通り沿い
トヨタワ、シンボル→約徒歩6分の閑静な歩道沿い

トヨタワ→こぢんまりしたエントランス
ツイン→ただただ広いエントランス
シンボル→コンシェルジュ可愛い

ツイン、シンボル→リビングにひさしが無く、良くも悪くも陽当たり良好
トヨタワ→ベランダ有るが外廊下

↑意味不明はスルーで。

>955さん
シンプルでわかりやすいです。
ありがとう。

窓ガラスは開かないけど、割れる。

パークタワーとスカイズ、どっちの立地が良い？

>960
駅への距離以外はスカイズが良いでしょ。
もちろん今後の発展を見越してだけどね。

どうせなら２・３丁目にすれば？
トータルバランス良いからさ。

立地はツイン、トヨタワあたりが良さそうですね。

ま、立地に何を求めるかでベストが変わってくるけど、豊洲内なら２・３丁目のタワマン選んでおけばハズレはないと思うよ。

電車つかわねぇし。5点

964
相当な頭の悪さが文章ににじみ出てる。
みっともない奴だね。

この間のバーベキューは楽しかったです。今が旬では？と期待します。
予定はないのでしょうか

それにしてもこの物件は何で皆が逃げ出してるんだ？
異常だろ、完売前なのに入居者の売りが殺到、加えて売れないと見るや大量に賃貸に出されている状態。

何かあったのか？

震災の爪痕が... クラック!!

＞９７１
そんなの隠しようのない事実、ちゃんと売りに出されている、賃貸も同様。

江東区のホームページみたら、３丁目の人口が増えてる事が分かるよ。
すぐバレるような嘘をつくからネガは信頼を無くす。

事実かもしれないけど、あまりネガかきこむのやめなよ。三井か野村かって疑われるよ。投資用で買ってる人がだしてるかもだし、払えなくなって住めなくなった人かもだし、買い替えかもしれないよね。

へえ。住民が増えてるのは認めるんだ？

えへ、３丁目の話なんて誰もしてないし。

３丁目に新しいマンションもないし、他に住人増えそうな物件もないし。
増えるとしたらすみふしかないよね。

駐車場が2台以上契約可能という事は、販売状況が思った以上に芳しくなく、空きが出る見込みなのでしょうか。
中古として販売されている方も、駐車場の空きありという表示でした。
総戸数1063戸で駐車場台数646台と設置率60％は多すぎましたか。なかなか難しいですね。