横浜・神奈川のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「新百合ヶ丘レガートプレイス」についてご紹介しています。
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eマンションシスオペ [更新日時] 2018-05-21 19:35:49

こちらのマンションに入居(予定)の方はどしどし情報をお寄せ下さいね。
なお、過去のスレッドは下記を参照してください。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/

[スレ作成日時]2005-11-14 18:05:00

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新百合ヶ丘レガートプレイス

  1. 62 グラタン

    レガートの住民になれば今後何らかの形でお知り合いになるのです。引渡前にどこかに集まって引渡までの対策を考える情報交換会でもやりますか。

  2. 63 住民さん

    賛成です。
    団体で交渉すれば、少しは耳を傾けてくれるかもしれません。
    賛同する人がたくさんいればいいのですが。

  3. 64 グラタン

    設備業者さん
    情報ありがとうございました。もし本当に建設業界の正常化を目指すならばレガートを踏み台にして正常化への道を探ってもらえませんか。当然すべて公にしてですが。もしこの掲示板で書くしかできないのであれば、それは我々購入者には何のメリットもありません。どうにも手の打ちようがないのですから。むしろ有害な情報です。いかがでしょうか。
    なんとかしたいなら何とかしてください。

    こんなことを書いているならお願いですから今日も徹夜して寝ないで修理してください。姉歯氏の方が潔いですよ。

  4. 65 グラタン

    まずはきちんとした部屋が確認できかつ構造計算の第三者確認が終わりご自身が納得するまでは引渡も受けない、お金も払えませんと意思表示しておくことですね(今日来た引渡し日確認の紙は現状では出せないといったほうが無難でしょう)。

  5. 66 入居予定さん

    集会に参加したいのは山々ですが、それぞれ仕事の都合もあるので、難しいかと思います。
    私は、この場をお借りして、皆さんからレガートプレイスの内覧会のチェックポイントを教えていただきたいです。また、どこまで売主に対応してもらえるか(例えば、建具の交換、床の張替え、交換条件として収納部の棚板の追加など)、情報交換ができたら、と思います。

  6. 67 しんゆり

    先日、私も内覧会に行きました。2時間以上かけましたが、皆さん同様、がっかりしました。若干、建築関係には触れているので3月集中引渡しの中、期待をしないよう努めていましたが、素人目にレベルが低く感じました。建物の中身はともかく内装は直接目に触れますよね。鹿島さんの下請けなのか孫請けなのか知りませんが、日曜大工並みの造作だと思います。加えて全体的に汚さを感じました。大規模とはいえ、現場の検収がかなり甘いと思います。ちょくちょく外から現場を遠巻きに拝見しましたが、防塵も甘かった印象です。今週末の内覧会の方々には心を鬼にして指摘して貰いたいと思います。もし、同行を頼まれる方は、特にUバスの上や、メーターボックスからの配管なども見て貰ってください。ベランダ部分も随所にビス抜けやビス留め漏れなど散見されます。ひょっとして鹿島さんは、顧客を使って検査をさせてるのでは?と疑心暗鬼になります。特殊な事情で早く入居せねばならない方以外は、引渡しが多少遅れてでもダメだしをした方がいいと思います。構造計算もさることながら非破壊で現物検査もしてもらいたいところです。

  7. 68 yogi

    私は内覧業者に同行してもらいました。指摘箇所は床のきしみ(張り直し)、キズ、ドアのたてつけ、タイル(玄関外)の浮き、畳の交換、そして一番大きかったのがリビングの窓交換(ガラスに大きなキズあり)他20数カ所です。とりあえず私達に対応してくれた鹿島の人はわりといい感じの人で窓の交換もすると言っていました。それらが実際に次回の再内覧の時点できちんと直されているかは、みてみるまでなんとも言えませんが、私のうけた印象だと65さんが書いていらっしゃる、建具の交換や床の張り替えは十分対応してもらえる範囲だと思います。

  8. 69 しんゆり

    yogiさんに質問ですが、畳の交換は、どんな状態で頼まれたのでしょうか?和室は襖の木質建具の欠けが気になり、畳まではあまり気が回りませんでした。床からの浮きは感じなかったので良しとしましたが、もし可能ならアドバイスお願いします。

  9. 70 入居予定さん

    明らかにコンセントが斜めに取り付けられたり、天井の吸気口が曲がって付いていたり‥見てると気持ちが悪くなってきます。窓のシーリングも雑な仕上げ。風呂のドアの下のゴムもナナメ。ダウンライトまわりのクロスは、ダウンライトを消して、よ〜く見ないと‥などです。

  10. 71 グラタン

    和室のふすまは畳を傷つけないと外れないように取り付けられていました。余裕がないのです。要注意です。

  11. 72 yogi

    畳は、(うまく表現しにくいのですが)表面がなんかほつれたような感じで一本わりと幅のある筋がはいっているような状態でした。内覧同行してくださった方の説明では、それは畳をつくる時に一度折ってしまった部分で、使っているとその部分から畳がだめになってくるのでNGということでした。確か、そういうのが2枚あったと思います。

  12. 73 あんず

    いやあ、びっくりの一言です。
    今度の土曜日の内覧会に備えて、情報を…と思ってのんびりした気持ちで見てみたら、大変なことに…。でもこれで覚悟して行くことができます。
    だいたい、先週の予定が、リバブルからの都合で間に合わないので来週にと言ってきたときに、大慌てでやってるのかなあと少し心配ではありましたが。
    仮住まい中なので、引越も高いけれど早くと決めたのに、内覧会に行ってからまた考えようと思います。
    構造の問題といい、適当に書面を送っておけばいいやというリバブルの姿勢が全面に出てきているとも思えますし、そんなものだからこそ個人がしっかりしなければ誰も守ってくれないのだと改めて思います。ですからもし皆さんで顔を合わせて会合を…という機会があれば参加させていただきたいと思います。

  13. 74 入居予定さん

    キッチンのパントリーの棚板の数が、やけに少なかったような気がします。上2枚、下1枚では不足しますよね。モデルルームのパントリーの棚板の数を、どなたか覚えていませんでしょうか?
    また、クロゼットのパイプは、各1段ですが、上下2段にして使用したいので、オプションで購入できるかどうか、ご存知でしたら教えて下さい。他の収納の棚板も然りですね。
    よろしくお願いします。

  14. 75 匿名さん

    タタミを上げさせるのもいいかもしれませんね。

  15. 76 入居予定さん

    私の家も今週末内覧です。
    皆様の書き込みを読んで、私も心配になりました。
    先ほど内覧会業者に「厳しくチェックしてくれるように」と依頼しました。
    床を取り外す、ユニットバスを取り外す、などの大変な工作も、私が施工者に依頼するという事でお願いしました。

  16. 77 いぬたま

    内覧会大変でしたね。まだ未施工の部分があったのは非常に残念でした。未施工の部分は内覧会同行業者さんに見てもらえないので確認会が不安です。ウチは以下のような指摘をしました。
    ・玄関ドア周りが未施工
    ・水漏れ
    ・床鳴り
    ・エアコン室外機の接続不良
    ・トランクスペースの境が無い
    などなど

    壁の倒れなどは無かったです。
    選択したのがピュアホワイトのせいか、大雑把な性格のせいか床のキズは気になりませんでした。壁紙もつなぎ目が気になりましたが、張り替えたいものは無かったです。

    共用廊下も目地のシール処理が全くできていなかったようなので確認会のときは共用部も気を抜かず指摘しておこうと思います。
    非常に疲れますが、最終的に素敵なマンションになるようがんばりましょう。

  17. 78 匿名さん

    グラタン(HG29AE)さん、申し訳ございません。もし仮に自分が購入する立場で、こういう書き込みを見たら、名前出して何とかしてよ・・と思います。それと、言い訳っぽくなってしまいますが、私の担当していた場所は、ソレこそ床の中壁の中天上の中。なので、全て終わっています。(でも、あさって行きますが・・・残工事)
    本題で、建築業界の正常化ですが、うちは他業者と違い、そこそこ力を蓄えることが出来ています。サブコン、ゼネコンと戦える日もそう遠くは無いと思います。現在資料の蓄積を、会社単位で取り組んでおります。そのためにも、そのような会合があるのならば、参加したいです。しかし、私に詰め寄られても困ります。前述の様にあくまでも鹿島の仕事です。三菱の事故は、パーツを作った下請け業者ではなく、三菱です。私らの立場からでは現在何も出来ません。もうちょっと建築の構造を皆さんに知ってもらいたいです。攻めるべきとろは姉歯さんではなく。ヒューザーです。姉歯さんは本当にかわいそうだと思います。

  18. 79 yogi

    私もいぬたまさんのコメントに賛同します。本当に疲れますが、今の状況をみる限り、共用部分も含めて言うこと言いまくって、直しまくってもらって最終的にいいマンションになるように努めていくのが、残念ながら一番建設的なような気がします。ところで、いぬたまさんに質問です。水漏れとはどのような状態だったのでしょうか?また、トランクスペースの境がない、とはどういう意味でしょうか?確認会で、できるだけ見落としを少なくしたいので、もしよろしければ参考までに教えていただけませんか?

  19. 80 匿名さん

    知人の購入者に同行して内覧会のチェックに参加した者です。
    一応一級建築士で、設計事務所代表の立場からコメントです。

    良い悪いは別に、設備業者さんが訴えておられるような状況が
    建設・建築業界の中にあるのは事実です。
    バブルの頃の半分の金額で建物が建つ現実を考えれば、
    工事業者だけではなく、関係者が何かしらの不満を持って
    仕事をしているだろうことは、容易に想像できます。
    しかし、それをこの特定のマンションの掲示板に、
    まして内覧会の時期に書き込んで、どんな影響があるか、
    もう少しやり方を考えることをご提案します。

    さて、マンションの内覧会のピークが年度末に集中し、
    3月に近づくほど突貫になり、上階ほど仕上がりが粗雑になる
    というのは、避けられない課題だと思います。
    レガートプレイスは、駅直近の大型物件ですから、
    交通事情もあったでしょうし、一流設計事務所の設計ですから、
    細かい部分のこだわりもあって施工者は大変だったでしょう。
    JVであることも、多少の影響をしているかも知れません。
    チームの面々を見れば、構造的な問題は心配なさそうですが、
    最後のところで時間が足りていないのは明白ですね。

    一応専門家として数を見ている立場から言えば、
    この時期の内覧会として、良くも無く悪くも無く・・・です。
    みなさんのコメントと比較すると、私の見た部屋は良い方で、
    特に大きな問題は無かったと思います。

    ただし、仕上がりは隣の部屋でも全然違いますから、
    「他所」はあまり参考になりません。
    あまり細かい、重箱の隅をつつくような視点ではなく、
    生活をする視点で内覧会に臨んでください。
    必要とあれば、注意点やチェックポイントなどを書いていきます。

  20. 81 匿名さん

    ・トランクスペースですが、ドアがきっちり閉まりませんでした。風が強い日などは、ガタガタ音がしそうです。
    ・ドアクローザー(ドアストッパーというのでしょうか?)、ガタツキがあるドアがありましたので、全て確認されたほうがよろしいかと思います。調整の問題ですが、私には無理そうですし。
    ・ドアの蝶番のある側に、汚れやキズが多数ありましたので、よく見てください。
    ・レンジフードの取り付けが悪く、リビングから眺めた時に、隙間がありました。
    ・キッチンの下の羽目板を少し触ったら外れてしまいました。よくよく見れば雑な仕上げで、システムキッチンは組みなおしを依頼しました。

  21. 82 入居予定さん

    №79様、それでは注意点やチェックポイントをお願いいたしたく。生涯で一番高価な買い物なので、ビビリまくってます。よろしくお願いします。

  22. 83 匿名さん

    79様。他人(友人)の内覧会を見て、その後、わざわざ、そのマンションの掲示板を見にきた理由はなぜでしょう?
    ひょっとして、うちのマンション作った方ですか???

    >この時期の内覧会として、良くも無く悪くも無く・・・です。

    まあ、とりあえず、いい加減な施工をされて傷ついている人がたくさんいるので、デリカシーのない発言はご遠慮下さいね。
    あんな施工を普通と言われても困ります。

  23. 84 匿名さん

    知人に、掲示板に気になる書き込みがあると聞いて見に来ました。

    不動産を購入される方が神経質になる気持ちはわかります。
    私も自分でマンションを買いましたし、
    その時は自分の職業観とは違う視点で見ました。

    しかし、こういった掲示板に、冷静な視点があっても良いのでは?
    全く物件と関わりの無い私から見て「いい加減」という評価は
    当たらないと思います。
    少なくとも私が見た範囲では「いい加減」ではありませんでした。

    もちろん不十分な部分はありますので、それを是正するために、
    関係者みんなで知恵を出し協力して、
    すばらしい建物にするという姿勢こそが、
    これから生活を始める多くの人にとって必要なのではないでしょうか。

  24. 85 いぬたま

    yogiさんへ
    <水漏れ>
    洗面台下の排水管から少量水が漏れていました。よく流してみてください。
    <トランクスペースの境>
    部屋のタイプにもよると思います。トランクスペースの隣に消火栓があるのですが、中を覗くと隣の消火栓の配線に手が届きました。衝立のような境を付け忘れたようです。隣家を確認してもらうとそちらはちゃんと設置されていました。

    ドアの立付けはウチも悪かったです。ドア枠ではなくドア自体に問題がありそうでした。

    仕方ないことですが、ほこりはすごいので替えの靴下を持っていくことをお勧めします。靴下履きで床鳴りのチェックをすると結構汚れます。

  25. 86 匿名さん

    何より一番重要なのは「生活感を持ってチェックする」ことです。
    内覧業者さんのページなどを見ると、チェック項目がありますが、
    その項目がどうであれば良いのか・・・までは、感覚的なものであるし、
    個人差があるので、何とも説明し切れない限界を感じます。

    ※車が好きな人には通じるのですが、扉が閉まる時の感覚が、
     (比較的高級な)車のドアの閉まる時の感覚...
     音というか感触というか... といったニュアンスです。

    設計する人は設計する人の立場と人生観と経験で。
    施工する人は施工する人の立場と人生観と経験で、
    それぞれ職業として建築を作っていますから、
    当然、購入者(住まう人)とは視点もこだわりも違います。
    もっと親身になれ!とも思いますが、仕方のないことでもあります。

    それを補うためにも、内覧会では生活者の視点でチェックをして、
    直すべくはどんどん直してもらえばいいです。
    気持ちがマイナスになって、相手に負けてしまわないように。

    私が見た範囲は、何百とある部屋のひとつですから、
    他の部屋の参考になるかどうかはわかりません。
    私は少しでも購入者の皆さんのためになればと思いましたが、
    部外者の意見が歓迎されない雰囲気もあるので、
    詳細なポイントについては控えます。

  26. 87 匿名さん

    79,83,85さん
    お仕事ご苦労様です。
    ほぼ間違いなく、ここのマンションの関係者ですよね?
    鹿島か、リバブルか、デベロッパーのどなたか存じませんが・・・。
    "住まう人"って・・・。丸出しです。。。
    書き込む余裕があるなら、マンションをより良いものにするように、他の努力をして頂けるとありがたいです。

  27. 88 入居予定さん

    85さんへ
    私は、是非部外者の意見も聞きたいです。
    我が家は、内覧会はこれからです。

    皆様の書き込みを読んでいると、期待が大きい分、何だか気持ちが暗くなります。
    私たちは、内覧会で粗探しをしなければならないのでしょうか?

    3月完成予定の他のマンションのサイトを読んでみましたが、
    どこも内覧会は散々のようです。そんなものなのでしょうか?
    新百合ヶ丘駅北側にできるガーデンアリーナのサイトでは、
    レガートの内覧会の書き込みについても触れられていました。
    正直、ちょっと滅入りました。

  28. 89 しんゆり

    yogiさん畳の件ご紹介いただき有難うございました。業者関係の方々の意見の中には諦めのような部分もありますが、それも書いてもらうのは、売主さんや販売業者とお話する上で参考になります。関係者の方々が懸念されているのは「重箱の底をつつくような事態」なのでしょうけれど、購入者の目から見るとレベルが違う印象です。車のたとえを85番で用いられてましたが、専有部分だけでも小さいベンツ何台分かのはずです。ドロドロの新車を持って来られて、その良し悪しを問われても困惑しますよね(少なくとも日本人なら)。前にも書きましたが、現場が汚いです。どんな養生をされているのか分かりませんが、出来のいい戸建ての現場と比べても多少荒い気がします。そこでしょうもない擦り傷や欠けが増えていると推察します。ビス抜けなども汚れと同根で時間の無さと現場のモラルの低さの現れと感じます。毎年同じことを業界では繰り返してるのでしょうけど、今のレガートの設備の状況なら中古の方が安くていいものがありそうですよ。構造的な問題は心配なさそう、という意見を信じて購入者にとっての「普通」のレベルまで交渉したいと思います。

  29. 90 匿名さん

    クリーニングの不備は、まさしく第一印象が悪く、
    普通の"住まう人"が見る内覧会としては致命的ですね。
    愕然とされるのは当然のレベルです。
    ※"住まう人"が何の丸出しなのかわかりませんが、
     ウェブ検索してもらえれば、生活者にとって良い意味合いの
     一般的用語であることは判っていただけると思います。

    本来ならもう一回り、設計・施工のチェックを入れて、
    もう一度クリーニングを入れてからの内覧会が良かったですね。
    全体の戸数から考えると、あと1週間あると良かったかな。

    ただ、数を見ている、関係者とは縁が無い第三者の立場として、
    クリーニングの不備、それに伴う印象の悪さに惑わされずに、
    より重要なポイントを探しだすという冷静さも必要であって、
    この観点から何か参考になればと思い、書き込んでみました。
    (副次的な不安を取り除いて"住まう人"に安心を与えるのも
     第三者の役割だと思っていますが。)

    例えば、人命に関わる重要ポイントとして「気密」のチェック。
    幸いにレガートプレイスはレベルの高い換気システムなので、
    きちんと作動していれば、大きな問題にはならないはずです。

    あと、よく挙がる重要なチェックポイントとして、
    サッシの閉まり具合、微妙な隙間が生じる問題がありますが、
    普通に開け閉めしただけではなかなか気付かないものです。
    ここには、先の"車のドアの閉まる感覚"の経験値があって、
    言葉では説明しきれないものです。

    程度の問題はありますが、こうした重要ポイントに比べれば、
    ビスの抜けや傷などは時間をかけて是正すれば直る問題で、
    かつ、専門家じゃなくても見つけることができるので、
    重要度は低い・・・というのが冷静な立場の評価です。
    (同行させてもらったのは大切な知人ですから、
     第三者以上に"住まう人"スタンスで見ましたけど。)

    こうした観点から、私が挙げたポイント数は全体で20でした。
    内、傷、汚れ、ケアレスミスが大半でしたから、この時期の
    他物件と比較して特別悪いと言えるものではありませんでした。
    (あくまでもクリーニング不足は別評価です。)
    時間をかければ、十分に良いレベルに仕上がると思いますよ。
    ぜひ頑張って、気持ちの良い引き渡しを迎えてください。

  30. 91 yogi

    いぬたまさん、ご説明ありがとうございました。排水管チェックしてみます。それで、一点思い出したのですが、洗面台の蛇口はホースを引き出せるようになっており、このホースをつたって若干水がたれるため、蛇口をもどした時にホースは洗面台下のプラスティックの容器に格納されるようになっています。これがきちんと格納されない場合も水が洗面台下におちるようです。容器を設置する位置が微妙にずれるとこの問題がおこるようなので、排水管とともにこの部分も要チェックかと思います。各住戸それぞれ問題点は異なると思いますが、ご参考まで。

  31. 92 入居予定さん

    皆様の投稿大変有難く指摘箇所を頭に叩き込んで今週末の内覧会に挑みます。続けて情報提供し合い納得できるまで修復要求していきましょう。でも内覧会では発見できない壁の内部の手抜きの方が怖いと思いませんか?入居前が無理なら入居後でも専門家に依頼して本当の安心を手に入れたいです。

  32. 93 匿名さん

    こんばんは。設備業者です。確かに一級建築士さんの言うとおり、私に出来ることはこれ以上在りません。皆様を混乱させてしまうだけかも知れませんので、一旦書き込みをやめます。しかし、ちょくちょく見にきますので、もし何かありましたらお声をお掛け下さい。賛否両論ありましたが、私はただ単純に大金を払って私どもの施工させていただいたところに住んで頂くということを踏まえ、気持ちよく住んで頂きたいが為に書き込んだだけです。お気を悪くさせてしまった方には、誠に申し訳御座いませんでした。それでは失礼させて頂きます。

  33. 94 入居予定さん

    こんばんわ。ちょっと気になっていることがあるので、ご意見いただきたく存じます。ちなみに、私、全くの素人であります。
    入居後の管理組合の理事さんの数についてなのですが、357世帯で13名(でしたよね)は少なすぎませんか?4%以下というのは、現在みなさんがお住まいのマンションに比べていかがでしょうか?私が現在いる分譲マンションでは、ちょうど10%の方が理事をされています。知人の分譲マンションは総世帯数は100以下で15%以上です。
    今回のレガートプレイスがどういう予算編成になっているかは知りませんが、以前聞いた話では、建築費の数%は引渡後の共有スペースなどの修理変更に確保してあるとのこと。引渡後に理事会から売主さんへ、改善点などを挙げて手直しをお願いする機会があるのではないのでしょうか?
    例えば..いかにもフェンスが心もとないのでもっと頑丈なものに変更せよとか、子供が遊ぶ提供公園で危険な箇所が発見されたとか、日照の関係で植栽の変更する、クルマの進入路の不具合など..入居後に必ずでてきますよね。特に「安全」に関わることなら、理事会から建築主さんへ申し入れすべきですよね。
    私は、357世帯の大規模マンションの理事会の人数が13名では、理事の方の負担が大きすぎると思うのですが、皆さんはどうお考えでしょうか?人数について販社や管理会社に特別な意図はないと思いますが、施工面での懸念が多々ある現状から考え、理事会の人数、特に営繕関係の担当者数が増えたら心強いと思います。

  34. 95 周辺住民さん

    ご苦労さん。これから設備業者に専念してください。自分で声をかけないように・・・・・

  35. 96 入居予定さん

    手付金支払済の者です。
    設備業者さんのコメントには「仕事のプロ」としてのジレンマが見て取れ、大変ありがたく思っていました。よい住まいとしたいのは購入者共通の願いだと思うので引き続きアドバイスをお願いしたく思います。
    他方、一級建築士さんのコメントには売り手サイドに立った建築業界の「常識」がプンプン匂ってきて辟易してしまいます。いかに自分の文章が購入者のニーズから離れているのかも気づかないのでしょうね。車を例にされていますが、自動車メーカーが3月決算を乗り切るためクリーニングもされていない、ボルトが一部抜けているような傷あり新車を突貫工事して消費者に売りますか?納期が遅れても完成品を提供するものではないですかね。部外者といいつつ「この時期の内覧会として、良くも悪くも無く・・・」はあまりにプロフェッショナルからかけ離れすぎてやしませんか。
    内覧会をすでに済まされた方からは、多くの貴重なアドバイスありがとうございます。引き続き気になったことはどしどし教えていただけるとありがたいです。

  36. 97 りりぃ

    お久しぶりです。ここ数日のレスが伸びる勢いにびっくりしています。
    いよいよ我が家も内覧会なのですが、終わられた方にお伺いしたい事があります。
    ①室内の点検口はあらかじめ開けてありましたか?(一応、前もってリバブルさんには電話でお願いしてあるのですが)

    ②意匠図などは すぐに用意してくれましたか?

    ③15時からの回なのですが、内覧同行業者と一緒の為、2時間はかかると思います。そこから部屋の寸法を測ったり、共有施設を見て回ると
    18時、19時までかかるかもしれないと思うのですが、同じ時間帯だったみなさんは どのくらいまでレガートにいらっしゃいましたか?

  37. 98 いぬたま

    天井の点検口は押せばすぐ開くので問題ないと思います。壁についている点検口は同行業者さんがマイナスドライバで開けてくれました。もし開いてなくてもお願いすれば施工の方が開けてくれますよ。

    残念ながら意匠図は確認してません。

    ウチは午前中からだったので参考にならないかもしれませんがトータルで5時間くらいいました。(駐車場の説明抜き)

  38. 99 yogi

    部屋をチェックした後に内覧会同行業者の人が簡単に構造説明をしてくれたのですが、その時に使った、エントランスを入って左側の部屋に意匠図もおいてありました。ですので意匠図に関してもまず問題ないと思います。

  39. 100 りりぃ

    いぬたまさん、yogiさんレスありがとうございました。内覧会頑張って行ってまいります。
    前の方のレスにあった共用部分のキズ等もできるかぎり、修繕依頼してきます。
    我が家は基本プランから部屋の仕様を変更しているのでそこの仕上がりがどうなっているのかが気掛かりです。

  40. 101 入居予定さん

    いままでROMを決め込んでいましたが、皆様の書き込みが大変参考になり感謝しています。以前たしかグラタンさん他が内覧会その他の情報交換をするために集まることを提案されたと記憶していますが、可能ならばそうしたいですね。例えば日曜日の夕方か夜(内覧会が終わった後)にでも、設計図がある部屋(私は内覧はまだ終わっていないので、こういう部屋があるかどうかも確認していないのですが)に何となく集まって顔を合わせるなんていうのはいかがでしょう。

  41. 102 seiicha

    本日、午前組として行って参りましたので参考になればと思います。
    自分達だけでは不安があった為、専門の建築士と共に参加(これは正解)。掲示板で色々書かれていた為、覚悟をして行ったのですが、想定していた程滅茶苦茶な汚れはなく、許せる範囲内でした(汚いと感じる個人差があるのかもしれませんが)。それでも、細かい部分を含め90箇所程指摘をしました。まあ、妥当な件数だと思います。それがどのように修復されるかが興味深いですね。

    内覧会の流れとしては、
    未施工箇所の説明(結構あります)、オプションの説明、部屋・機能の説明を受けた後に(30分)、
    自由に点検をする時間を設け(45分)、
    同行して頂いた建築士と共に一部屋ずつ指摘・施工業者による付箋貼り(調書作成)をしていきました(90分)。
    指摘をした箇所については、施工業者の担当者(非常に好印象を持ちました)が丁寧に確認をしながら、採番した付箋を貼り、後日修復の結果確認(再内覧会は3週間後)が出来るようにしていました。
    その後、地下の自転車置き場、駐車場等を見て、帰りに新聞販売に都合よく引っ掛かって帰ってきました(笑)。

    事前に点検口を開ける、構造図の閲覧を依頼する等は建築士の方の指示通り依頼をしておいた為、施工の担当者も予め準備をして頂いてました。構造については別室で設計事務所の設計者のお話を伺うことが出来、調度第3者の鑑定結果も「問題無し」と出た模様です(本当に結果が出たのは最近の話で現在通知の準備中だとのことでした。一安心ですよね。)。

    さて、肝心の主な指摘事項ですが、汚れ、キズ、付着物あり、目地埋めが今一、壁紙と額縁の隙間あり、もうちょっと職人魂があれば綺麗に作るでしょう的指摘等以外には、
    ・床にワックスが乾いていない内に歩いたと思われる形跡あり(キモイです)
    ・窓・襖の開閉時の異音(気になると止まらないかも)
    ・システムキッチンの収まり具合が気持ち凸凹(横から見ると気になります)
    ・やや表面が浮いている畳あり(手で触ると分かります)
    ・手すりのぐらつき
    ・水抜き溝の詰まり(曇りガラスの下の方に2個ある奴です)
    等がありました。

    持って行ってよかったと感じたものとしては、
    ・付箋(気になる箇所には忘れない内に好き勝手に貼りました)
    ・懐中電灯(部屋によっては暗い為懐中電灯はあった方が良く見えます。お昼の時間でも部屋には主電気はついていませんので暗いですし、隅の方は目を凝らしても見えません。施工の担当者も電気を持っていますが、自分でパッと照らしたい場合は持っていった方が便利です)
    ・自作のチェックシート(全項目を神経質にチェックをした訳ではないですが現場で考えるよりはましかと思い持って行きました)でしょうか。
    では、明日明後日内覧会に行かれる方は頑張って下さい!!

  42. 103 入居予定さん102

    内覧会行ってきました。皆様の書き込みを見てメチャクチャ不安でしたが、1週間で相当改善されたのか、全体的にかなり好印象でしたよ。内覧会3時間中スリッパを履かずに歩き回ってましたが、靴下はほとんど汚れませんでした。内覧会代行業者さんからも「壁紙クロス等に急いで傷をつけてしまっている部分はあるが、総じて良い仕上がりです」と言っていただけました。まあ最終的な指摘箇所は数十箇所になってしまいましたけど。皆様のように私が厳しく見れてないのかもしれませんが、私はまた入居が楽しみな気持ちに戻れました。皆様とそろって楽しい新生活を迎えられることを願ってます。
    ただ、柱・床・天井の中の問題はこのままでは困りますよね。一応内覧会同行業者さんとともに覗ける所は全部覗き、見える範囲では問題なしでしたが。

  43. 104 こりん

    今晩は。我家も皆様のアドバイスをメモし、暗い気持ちで覚悟して内覧会に行ってまいりましたが、思ったよりましでホッと致しております。もちろん傷汚れは多数あり、見えずらい所の手抜き、工事し忘れ?などはありましたが。床も汚くなかったです。先週の方々がいろいろ指摘して下さったお陰で、あちらも気を付けたのでしょうか…内覧会の担当者も嫌な顔をせず、三時間近く対応して下さいました。この掲示板で詳しくいろいろ教えて下さいました方々、本当にありがとうございました。まずはお礼まで。いいマンションになりますよう我家も皆様と頑張ります!

  44. 105 入居予定さん104

    初めまして、ガーデン側入居者です。
    当方は先週内覧会でしたが、きれいな部屋を期待いましたが、当日は裏切られました。内覧会が終わった時には、気持ちは暗く沈んでしまいました。

    修正箇所としては、60箇所以上あり、そのほとんどは傷、よごれでしたが一番大きな修正内容は、リビングのフローリングの一部盛り上がり、窓壁の倒れ(垂直のところが斜めになっていました=ひどい)、レンジフードめくれ、和室の障子のゆがみ、ベランダのガラス、手すり等に作業者の手あと等・・・・・まだまだ有りますが、何千万も払って購入する側としては、この一週間なぜかもやもやした気持ちでいましたがここに書かれて
    いる内容を見て皆さんも同じ気持ちだったと知り、変ですが気分的には楽になれました。

    あと、リビングのフローリングですが板と板に隙間が開いており気になっていますが、
    どなたか同じような状態の方がいらっしゃいますか。
    いらっしゃいましたら、どのようにしたかお教え下さい。(現在は指摘に入れていません)

    室内の手直しはありますが、今日、マンションの前を通りましたが、玄関周りも出来あがり外から見ると人に自慢できるマンションだと思いましたが皆さんはどうですか?

  45. 106 ののの

    昨日内覧会行ってきました。
    102さん、103さんと同様に、思ったほど悪くなかったです。
    でも、事前にこのページを見てなかったら、ひどいと思っていたのかもしれませんね。
    この掲示板で詳しく教えて下さった方本当にありがとうございました。
    ただ、指摘箇所は60箇所位あり、和室のたてつけはかなり悪かったです。
    障子や襖がぴたっと閉まりませんでした。
    再来週に再内覧会がありますのでその時には綺麗に直ってると信じて行こうと思います。

  46. 107 入居予定さん46

    内覧会を終えました。指摘事項は細かいものを含めて80ほど出たものの、概ね大事無く済んだ印象になったのは、掲示板で予習していたのが心の準備にもなった効果かも。鹿島の方も掲示板はよく見ているとのことで、先行組の皆様の指摘事項が先回りしてチェックされていたようにさえ感じます。掲示板の皆様、ありがとうございました。(勉強用に他の掲示板も見たりしましたが、レガートの掲示板の内容の良さに好感しています。それも、「ここを買ってよかったなあ」という気持ちの一部につながっている大事な要素だと気がついています。)

  47. 108 レーズン

     リビングのフローリングの継ぎ目は私も気になって内覧業者に問い合わせましたが、どの程度かは分かりませんが、私の場合は許容範囲という事でした。どうしても気になるようでしたら、再度問い合わせた方が良いのでは?お部屋によってマチマチのようですから。
     私も内覧を終えて大分がっかりしました。覚悟はして行ったのですが、指摘箇所100箇所で全体的にかなり手抜きで乱暴な印象でした。(結構落ち込みますね)
     本来なら施工業者がきちんとチェックして内覧に出すべき所を、納期に間に合わせれば良いやと何でも有りの状態、天下の鹿島がなぜ?と思ったのですが、もしかしてJVの青木あすなろに丸投げかな?という印象です。
     日曜大工並みと書いてらした方がいらっしゃいましたが、日曜大工の方が自分の事なのでもっと丁寧なのではと腹が立ちました。
     窓枠と棚との間に隙間があったり、Denのスリット壁のビスが全部飛び出したままペンキを塗ってごまかされてたり、壁紙の傷、汚れは無数、戸板一枚酷い傷で取替え、ベランダも白抜きになってる箇所が無数にあり、排水溝も酷い仕上がりでした。
     洗面所の目地も引っかきで捲れてました。同行業者もここまで酷い状態で内覧させるのは珍しいですねとおっしゃってました。本当に全部補修できれば良いのですが。
     (東急リバブルの方が運の悪い人もいるとおっしゃってましたが、これは運の問題
    ですかね?)

     ただ問題は補修できない部分です。トランクルームの中のコンクリートは悲惨な
    状態でしたが(全然平らでない)、友人が言うには建物のコンクリ状態がこれで分かる
    とか。構造問題にも係わるのでしょうか?
     もう少し丁寧にして欲しいでした。これは補修不可とのことでした。
     
     共用部分でも、メーターボックスの上部が開きすぎて、中の配管が見えてみっとも
    ないので、友人のアドバイスで伽藍をつけるよう要求したのですが、これも難色を示されました。(ちなみに友人のマンションはレガートよりずっと安いですが、きちんと
    伽藍がつけられて見た目にも綺麗だそうです)
     共用部分は皆さんで言わないと駄目だそうですが、気になった方はいらっしゃいませんか?

     もう一つ、機械式駐車場の件でちょっと安全性が心配になりました。
    あまり書かれてないので、杞憂に終われば良いのですが・・・。
     進入中のボタンを押して車を動かしている間に、誰でもボタンが再度押せるので危険じゃないかと問い合わせたら、皆さんで声かけるなどで注意して下さいとのこと。
     不安でしたので、東急パーキングへ問い合わせました。その方も曖昧で、とにかくゲートが閉まった状態でしかパレットは動かないのかどうか即答できず現在再確認中です。

     なんだか一つ疑うと何もかもとなってしまいそうですが、安心して住めるようくどい位確認していこうと思っています。(かなり疲れますが・・・)

     あまり問題もない方もいらしたようで、良かったと思いますが、やっぱり一度皆さんで協力して目に余るところは施工業者へ申し入れた方が良いかと思います。
     理事会が立ち上がれば、それを通してということも出来るのでしょうが、それでは遅いものもありますしね。良いことだけ考えていれば体にも良いことは承知してますが、何だか気が重くなりがちでした。 きちんと補修が出来る事を祈るばかりです。

     

     
     

  48. 109 まどかべ

    駐車場については、下記を指摘して、文書回答を依頼しました。
    1.出入り口のリングシャッターは、下降時のセンサと自動停止機構はあるが、上昇時の防御がない。万が一、子供などが、何らか(持ち物の紐、小さい子の腕、など)がひっかかったり巻き込みが生じたとき、吊り上げられる恐れがあるのかどうか、またその恐れがある場合は自動停止などの機構はあるのかないのか。現場の説明員はよくわからない様子でしたので、内覧で一緒に回った鹿島の担当の人に確認を依頼しました。
    2.機械式駐車場について、車のはみ出し用のセンサはあるが、センサの位置は手前のシャッターの内側であるため、センサより手前でかつシャッターの下に子供などが入るとセンサでは感知できない(自分で手で実験しました)。これについては、後ほど鹿島の方から「確かにそのままシャッターが降りるが、障害物を検知して止まる機構になっている。」との説明がありましたが、どの程度の障害で検知され、どのように止まるのか不明なため、詳しい仕組みの確認を依頼しました。レーズンさんご指摘のように、機械式駐車場の説明の方にこうしたことを尋ねると、すぐに「操作する方が気をつけてください、説明書にもそうあります」と繰り返すので、「システムの問題があったら、使用者責任ではないし、大人ひとりで小さい子供をパレットの外で待たせて車を出すときなど、気のつけようがない。」と指摘してあります。その方がメモをとった気配はなかったので、これも鹿島の方に重ねて指摘しました。
    機械式駐車場そのものはあまり使ったことがないので、もし勉強不足による危惧であれば、どなたか教えてください。また、逆に、こうした不安を感じた方が他にもいらっしゃるようであれば、間違いが起きる前に手を打つ必要があります。「想定外」ではすまないことは、某ビルの回転ドアの事故が教えてくれたことだと思います。

  49. 110 こりん

    レーズンさんのご指摘のトランクスペースですが、家も酷い段差があり、平にして欲しいと指摘しました。段差があると物が置けないですよね!メーターボックスの醜さはこういう物だと言われ、引き下がってしまいましたが確認会の時に隠すよう手直しを要求してみます。醜いと感じた方々で(できましたら皆様で)手直し要求してみませんか?モデルルームのポーチはこんなにひどくなかったですよね!我家も思ったよりマシと感じましたが、心の準備ができていただけで皆様と同じくらい指摘箇所ありですよ。床の盛り上がり・壁の歪み・バルコニーは工事途中で放置…書ききれません。確認会は内覧会以上に慎重にチェックします。皆様と協力して妥協せず要求していきたいと思います。

  50. 111 入居予定さん93

    108様、駐車場の件、ありがとうございました。駐車場の説明の時はとっても冷えていたもので、話をよく聞きもせず退散してしまった自分がお恥ずかしいです。そういえば、通常1列で設置するものを、台数を確保せよといわれこういう形になりました、と説明されました。よく考えると不安になりますね。
    109様、私の部屋のトランクルームも、床がとんでもないことに。コンクリートが固まる時に土嚢のようなものがあったみたいで、あれがきれいに直るのものか‥考えるとむねが苦しくなってきます。
    建築屋さんって、自分が携わった作品が何十年も存在して、とてもやりがいのある職業だと羨ましく思っていたのですが、鹿島の方をはじめ、この物件に関わった方々が、つくづく自分の作品に愛情がないんだなぁとがっかりしております。

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