主人公になれる街キララガーデンVol.2

ベランダでタバコ吸う人が出るのは避けられないと思いますよ。
この話題はどのスレでも不毛に荒れるだけで、何の解決にも
ならないので敢えて取り上げる必要ないと思いますけどね

家具とか電気製品の搬入ですが、引越日以外でもかまわないのでしょうか。
わかる方がおられましたら教えてください。

部屋の換気扇の下でたばこ吸ってもベランダに煙は排気されるだけだから
少々臭いが薄くなるくらいであまり意味がありません。タバコの問題は非常に公共性があることからほぼ何処のマンションでも話題になっていますが、まあベランダでタバコを吸ってはいけないという法律が出来ない以上諦めるしかないでしょう。今の所世界中の何処の国でも上記の前例は無いです。残念ながら。

部屋の中のあのほこりっぽさって、あれで普通なのでしょうか？
ハウスクリーニングをかけてからの引渡しだと思っていました。
意外と１７号からの排気ガスとかも入ってきそうですね。

みなさん、引越しの挨拶ってどこまで行きますか？
上下左右の計４軒まででいいのでしょうか。

はじの部屋の場合となりがまだ住んでない場合はどこまで挨拶に行ったらいいのでしょうか？？
参考までに教えて下さい

喫煙の件・・・
『キララカ゛ーテ゛ン』使用細則（全般）
（専有部分及び専用使用部分の使用）
第2条（9）より抜粋
その他、他の住居者、近隣に迷惑を及ぼしたり、不快の念を抱かせる等、公序良俗に反する行為を禁止すること。
と、あります。ニチモに確認したところ喫煙はこちらにあたる事になり基本的には認められないと言う事です。しかし厳格な規則ではないので個々での対応となるそうです。
しかし・・・換気扇の下で吸っても外に排気されるようでは内も外もあまり変わらないのでは？
いや、フィルターがあるだけ内の方がまだ良いか・・・

喫煙の話題ですが、どうしても駄目という訳には行かないと思います。

例えば、ペット可のマンションなのに、毛が飛んで来るのが嫌だから、
ペットは絶対に駄目です！とか、
騒がしいのが迷惑だから子供は絶対に嫌です！とか、
枯葉が飛んできたり虫がわく可能性があるからベランダ菜園はNG！！
という風に、どうしようも無いことを
ネット上で自己主張してるようなものなのではないでしょうか？

私もタバコは吸いませんが、この問題は、意見してもどうしょうも
無いことのように思います。

４９さんの言うとおり！

私もタバコは吸いませんが、仕方の無いことだと思います。
それよりも明確に規則で定められていることがきちんと守ら
れているようなマンションになればいいですね

ベランダでの布団干し
敷地内でのペット放し飼い・・・等

些細なことですが個人の「まぁいいや」という安易な気持ちが
秩序を壊していくことは避けたいと思います。

>43 さん

うちは新規購入した家具・電化製品は引っ越し日とは別に直接送ってもらうようにしました。さすがに細かな配送まで幹事会社サカイに連絡しなくてもいいんじゃないかと勝手に思ってます。

喫煙者さんにとってはベランダでタバコを吸うことは至福の時だとは思いますが、ご自分の上下階に嫌煙者や小さな子供がいらっしゃる場合は
煙の行方まできちんと始末できるのでしょうか？
反対されている方は煙や匂いが自分の家に届くのを嫌がっていると思うので、そこまで責任（または匂いを外に出さない灰皿等）を持って吸って
頂きたいです。
もちろん吸いますよとおもっしゃるのでしたら、例えば嫌煙者の方が上の階にいたとして、あなたにとって不快な匂いを発したらどうでしょうか？
同じことだと思いますので、お互い気遣いは必要だと思います。

私も冷蔵庫を引越しよりも前に搬入させてもらおうと思っているので、問い合わせました。その時に回答がこのようなものでした。
『搬入事態は構わないのですが、荷物を降ろしたらすぐに車を移動してもらわなければいけないので、２人以上（運転手がいて搬入者も他にいるかたち）でないと難しいです。』とのことでした。ご参考になれば幸いです。

ベランダでの布団干しってだめなんですか？マンションに住んだことがないんで意外でした。

51.53さんありがとうございます。
大変参考になりました。

タバコの問題も、子供の躾の事や上階からの騒音、ペットのマナー等・・・
すべては個人のマナーの感覚によるものですよね。
自分が気になってもぜんぜん気にならない人もいるでしょう。
気にも留めない、気づきもしない人も居るでしょう。
私自身もこう言っておきながら、他人様に不快感を与えてしまうようなことが無いとも限りませんし・・・

自分で気づかない事を指摘されたら素直に聞こうと思います。
出来れば、注意事項や苦情などなるべくこまめに各世帯へ配られるといいですね。（読まなければ意味がありませんが・・・）

なにはともあれあと一週間で引渡しです。
きららって、素敵な住民が多いね、って言われたいですね（*^_^*）

我が家も、”喫煙者・ペット・子供”と問題？を抱える一家ですが、
なるべく他人様にご迷惑をおかけしないように、
頑張って角部屋を購入いたしました。
こういう努力をしていても、やはり迷惑をおかけしないようにしようとは思っておりますが、気配り・思いやりの精神で、お互いに多少の我慢は必要かと思います。
主張・非難ばかりではなく、話し合いや交流をもてる場があれば、
お互いの意見交換ができ、”理解し合える居住空間”になるのではないでしょうか。

57さんの『理解し合える居住空間』っていいですね！
キララ住民のみんなでそのようなマンションを目指せたら
すばらしいと思います。

引渡しまであと三日ですね！皆様よろしくお願いします。

引越しは25日と26日で済ませる予定です。

例外もあると思いますが、これから何十年も同じ場所で生活していくわけですから、ある程度柔軟に考えられるよう、自分の中で許容範囲を設けるとよいのではないでしょうか？

あまり神経質に欠点を気にしだすと、自分も不愉快だし、相手との関係も悪くなるし、長く気持ちよく暮らしてはいけません。また、一度関係を壊すと修復するのにかなりの労力が必要だし、エスカレートする場合もあります。

私は喫煙者ではありませんが、ベランダ喫煙は、それほど悪意なことでしょうか？ベランダ喫煙者は、一昔前ホタル族とも呼ばれていましたが、むしろ家族に気を使っている哀愁オヤジだなぁと思ってたくらいです。

ベランダで七輪をたいたり、廊下やエレベータ、中庭などの公共スペースで喫煙する人には、猛攻撃して反省・禁止してもらいますが、ベランダ喫煙については、前述のように大目にみてもいい範囲だと個人的には思います。

長くても数分間のことなので、臭いと思ったら、一時ベランダ側の窓を閉めるなど、自分で簡単に短時間で回避できるので、下手に上下左右階の人と関係を悪くしてしまうには、割りに合わない程度の出来事かなと。
ゼッタイにお互い様なことは出てきますから。

ベランダ喫煙以外にも、気分を害してしまう同じような出来事は大小あると思いますが、あくまでもみんなのマンションですので、最低限の規律は守り、最低限の許容範囲（我慢）を設け、長い間気持ちよく生活できればと願います。

本当に５９さんの言うとおりだと思います。

集合住宅なので、ある程度の我慢は必要なんだと思います。
勿論、度を越すようなうな迷惑行為に我慢する必要は無いと思います。

私も喫煙者ではないので、正直タバコ臭さが自分の髪の毛などにつくのは
嫌です。
我が家にも子供が居ますし子供への害なども気にはなります。
でも、ベランダ喫煙をそんなに非難する立場にはいません。

上で５９さんがおっしゃっているように、長いマンション生活の中で
お互い様なことは確実に出てくると思います。
現在、嫌喫煙者で、ベランダ喫煙を非難されている方のお子さんが
成長して、もしかしたら将来タバコを吸うかもしれません。
そしたら、その時「あんなに非難していた○○さんの長男、
窓から顔出してタバコ吸ってるよ・・・」
という可能性もあるのです。
とくに、子供って親に内緒で吸う時期ありますからね。。。

タバコに限らず様々な部分で同じような事はあると思います。
でも、ある程度は我慢して許し、守るべきところは守る。
こうして共存していかないと集合住宅での生活はうまく行かないと思います。

質問です。
引っ越して、住所変更などの手続きをする為、
役所の場所をネットで確認して居たのですが、
中央区役所って所でいいんですかね？

すみません。「さいたま市」なので、「市＝市役所」と思って
いたのですが、区役所が沢山あるようで・・・・
県外からの引越しなので、さいたま市事情がよく分からなくって・・・
分かる方いらっしゃったら教えてください。