前スレが１０００件を越えていました。
プラウド駒場について情報交換したいです。
引き続きよろしくお願いします。
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/212026/
所在地：東京都目黒区大橋2丁目683番55（地番）
交通：京王井の頭線 「駒場東大前」駅 徒歩5分
東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩12分
山手線 「渋谷」駅 バス9分 「駒場」バス停から 徒歩2分
山手線 「渋谷」駅 徒歩23分
間取：2LDK ～4LDK
面積：60.26平米～136.38平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：トヨタホーム
[スムログ 関連記事]
【駒場東大前界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.16】
https://www.sumu-log.com/archives/3217
[スレ作成日時]2012-07-16 22:31:45
完売してても、買っとけば良かったと思っている人はいないでしょ。買わなくてよかったと思ってる人はいても。
757さん
淡島通り界隈で探している者です。
グランドヒルズは内覧したことありますが、エントランスや内廊下は高級ホテルの豪華さ、でも部屋のなかは大したことなかったです。駅から遠いし、私はあの値段で買う気は起こりませんでしたね。三軒茶屋の落ち着かない雰囲気含め。
グレンパークは駒場東大前の落ち着いた雰囲気は気に入りましたが、駅距離が微妙に遠いのと、なにより賃貸マンションなので仕様も分譲ではないのと、賃貸マンションは経営状態がよくなく貯金が少ないため、修繕費が高いと思い（その割に相応の価格なので）。
プラウドは、周辺環境はかなり気に入りましたし、駅距離や仕様、価格は手頃でしたが、気付いた時には低層階しか残っておらず、断念しました。この3つでは私は迷わずプラウドがよかったです。今は、モリモトのに期待してます。
本当にホームレス施設の隣でよろしいのでしょうか？
不思議です。
私も三茶は好きではないですが内装の仕様はこことは
雲泥の差があります。パッと見でも石貼りやフローリングだけでも差があすぎます。それ以上に梁や柱など空間
がとても広い作りで一見の価値はありです。
ただあちらは破格に高いです。こちらは高い割に仕様は低いです。安いのが良ければグレンパークお勧めです。
ホームレス施設とはいっても、他の箇所でトラブルが起こっているという話も聞きませんので、余り気になりません。
都心から近く、地盤が良い高台、文教地区の大規模マンションは、このエリアで他にはないので、プラウドに決めました。
アドレスが大橋なのは少し残念ですが、駒場エリアに隣接していますし、何よりも駒場エリアよりもゴミゴミしておらず、開放感があるのが魅力だと思います。
大橋エリアに近いので、いわゆる本当の駒場エリアよりも買物が便利ですし、東側の高層階は、駒場高校の体育館から反射した光のお陰で午後も室内は十分明るいですし、スカイツリーもバッチリ見えるので、それなりに満足です。
ほぼ全員は言い過ぎ。半分くらいじゃない？
騙されたと思ってない人がいるなら、ア○か、よほどの御人よしでしょう。
信じられませんね。
７６３は、本人が住まないとしか思えない発言です
早く噂の現場で、報道してほしいものです
作ってトライで変な料理をつくるバカ娘に呆れた様子でみている主婦も、施設が出来るから嫌だとだだを捏ねてる新住民にも同様に呆れた感じの放送になるでしょう。
最後に笑瓶が茶化して終わり。
購入者です。ホームレス施設はあまり気になりません。三軒茶屋を歩いてるほうが、よっぽど排ガスやにおい、色々な人がいて疲れます。ただ、野村に対しては、事前に告知してほしかったと思うと腹が立ちますね。
気にしてるじゃない。
キャンセルしても、野村は手付金の返金を飲みそうもないし、ホームレス施設は大したことはないと自分に言い聞かせて、納得しようとしている姿がなんとも痛ましいです。
私は、今回の件で、いかに野村が悪徳商売をしているかがわかりました。顧客第一というのは大ウソで、会社の目先の利益が第一なのです。
野村の創業者は墓の中で泣いているでしょう。
誰かのせいにしたくなるお気持ちはよくわかります。
自分に落ち度がなく、不慮の事故に遭った時、相手を恨みたくなるものです。
ただ、相手にも落ち度がない事もあります。
今回の件はまさにこのケースでしょう。
施設の方に出会ったら明るく｢頑張れ！｣と言ってごらん。
きっと考えが前向きになって楽しくなると思うよ。
いずれ噂の現場に取り上げられそうですね。
それが契約者にとってプラスに働けばよいですが
私なら格好悪いと思います、騒ぎ立てない方が。。
東西主体のコンパクトマンション、外廊下など仕様
低め、ランニングコスト高、駒場アドレスなど
プラウドでなければ完売不可能な値付けです。
そもそも野村ブランドを信じて購入した人が主と
思います。デベとして財閥系と同等か今は三井以上
の実力の持ち主です、信じて損なしです。
マンション前の両脇のスペースは住人以外は
出禁にして24時間警備員を一人配置すれば
かなり有効な対策です。逆にそうしないと
喫煙、飲酒の憩いの場所に成りかねません。
今更ですがエントランスだけでももう少し
重厚な外観、植栽にも期待したいとこです。
そんなことしたら、バリケードマンションって言われちゃいますよ。
そんなに神経質にならなくても、施設に来られる方はきっといい方ばかりで、悪い事する人はいないと思うよ。
子供の送り迎えのために毎日バス停やら東大前
までいく手間が増えるたのは想定外でしたが。
自立支援施設は、運用をしっかりしてもらえれば問題はないように思います。多くの方が社会復帰できるよう周辺住民として応援していきましょう。
子供の安全については、これまでと変わらず家庭で自衛方法をきちんと教育すればいいと思います。
それより、外廊下にネガティブなイメージがあった私ですが、内覧会で中庭を見てとても気に入りました。水盤と緑に毎日癒されそうです。室内も素敵に仕上がっていました。
上を見ればきりがないですが、我が家はこちらのマンションを購入してよかったと思っております。
今後中古で購入を検討される方がこちらの掲示板をご覧になることがあるかもしれませんので、ご参考までにポジティブな契約者の意見を投稿させていただきます。
それぞれ感じ方の違いですね。外廊下からのやや暗い
感じは分かっていたとはいえ。。。少なくてももう20
mは間隔が欲しかったとは思いますが内廊下物件を価格
的に諦めた時点で今更文句を言っても仕方ないですし。。
文句があるならば施設に関してですが今は資産価値が
下がっても10年後はあまり影響を受けないと思います。
それよりモリモトは眼中にありませんが再開発の立地
にグランドヒルズ、パークコートクラスの大手物件が
建ってしまう方が資産価値としては懸念材料です。
その時うまく買い替えができる程度の価値の維持は望みます。
マンション前のスペースはベンチがないから憩の場にはならないよ。
そもそも飲酒禁止なのに施設の近くのしかも外で飲酒する人は入居出来ないでしょ。
喫煙だって目黒区に言うまでもなく施設の係りの人に直接言えばいい。
別に隣の施設の人じゃなくても植え込みの所に腰掛けて話をしたり、タバコを吸ったりする人はいますよ。最悪お酒を飲んだり、ポイ捨てしたり。
この中で、現在運営中の入居施設を見た方がいないのか？
その施設が良いから野村が許される訳ではないが、野村にその機会を作ってもらえばいいのでは？
責任云々ではなく、ひとつづつやらせないかないと、いつまでもなにも動かないよ？
７７３さんの言っていることが全く理解できませんね。
野村は非が無いというスタンスですから、何もしてくれるわけないですよ。
それでも、よければ、残金払って住むしかないね。
５年は売ろうと思っても、ろくな値段で売れないでしょう。ひたすら我慢ですか。ホームレスという言葉に、５年間もびくびくしながら住むのは、とても耐えきれないと思います。
ホームレス施設への不安は解消されつつある気がします。ホームレスのなかでも就業希望で面接を経た方であること、パトロールが行われるでしょうから周辺で飲食喫煙はしないであろうこと、門限が（確か）6時なので夜間は出歩かないことなどが想像の根拠です。どなたかが書いていましたが10年後を考えると資産価値にも影響ないでしょうし。（外廊下でヴィンテージか云々はこの話とは関係なし）
一方で、法的に正しいから責任はないという野村の態度は、いかがかと。BtoB商売ならまだしも、消費者相手に騙し合いのようなやり方では悪徳と言われても仕方ない。やってることはヤ◯ザと同じ。そういう考え方がリーマンショックに繋がってるわけでしょ。…さすがリーマンを買収しただけあるとも言うかw 。いずれにせよ、マンションというのは証券のように投資的な性格をもつ商品ではなく、普通の個人消費者が生活のために一生の買物として検討する商品を扱っていることに対して、大手デベの一社である自覚を持ってほしいものです。
自覚を持つも、野村も知らなかった事でしょ。
そして、人としてホームレスに対する差別はいけませんな。
本当に知らなかったと言い切れるの？786の野村社員さん。
７８６さん。知らなかったなんて誰が信じるかね？そんな御人よしはいない。いたら、そういう善人を食い物にして、会社の利益に貢献するのが野村の連中。
知っていたに違いないが、知っていたとしたら問題になるから、知らなかったとシラを切っているだけ。確かに末端の営業マンは知らなかったかもしれん。でもそれは、その個人が販売したわけではなく、野村不動産が販売したわけだから、企業倫理としては、最低の行為である。
そういう商売のやり方はいずれ必ず、破綻する。
推測で物を語るのは危険ですよ。
無意味な議論はやめましょう。
知らなかったとしても、野村のリスク管理がしょぼいことが、学べたことは確か。財閥系選んでれば、こんなことにならなかったかもね。
ホームレス収容所ができることを
知ってた→野村の売り方はえげつない。やはり株屋か。
知らなかった→野村の情報収集力は大丈夫か？
いずれにしても、野村の評判は落ちたね。
事後対応の悪さでさらに評判悪化。こうやって叩かれることを想定する能力さえあれば、契約者から言われて始めて対応する、しかも何も知らない若手社員に人身御供よろしく対応させるようなことはしないだろうに。すべて思惑通りとしたら、倫理観のない、厚顔無恥な悪徳企業。
ここ今でも欲しいのですが、もう完売ですか？
ホームレスというよりジョブレスが身寄りなくて仕方なく苦渋な生活を送っていると見た方がよいね。
そういう方々が社会の一員として、働けるようにに応援しましょうよ。
野村批判甚だしいスレですが、秘密裏に行われる決め事を知る由もなく、責任はないと思うな。
また、火葬場が隣にできるというような事ではなく、社会支援の施設ができるのだから、暖かく受け入れましょうね。
そうです、応援しましょうよ。
冷静に、穏便に。
中古検討者もこの掲示板参考にするから
リセールは非常に厳しい状況ですかね。
でも10年後には再び軌道にのるかな。
施設の存在、マンションの価値、野村の責任、3つの違う話があるのに、無理やりつなげようとする人がいますね。
もはや施設を応援する風潮なのに、いまだにホームレス差別だと糾弾してるのもおかしいし、それをもって野村の責任から話をそらせようとしてるのが見え見え。
施設を応援する風潮なら、野村を責める事はないよね。不思議です。
施設の存在と、野村の責任は全く別の話ですよ。
そもそも野村に責任感を期待する時点で間違い。
すってんてんになるまで客に株の売買させる会社ですから。
株式の売買なんて今時9割以上の方はネットでやってるんじゃない？
適当な事言うのは控えましょうね。
788さんのおっしゃるとおりで、目黒区は、愛燐会に対して施設使用の可否について2011年10月の時点ではすでに打診してあったとのことでした。
愛燐会が施設の有力候補地であったことをデべが知らなかったはずがないと思います。
こういう案件は、区に問い合わせても、愛燐会に問い合わせても｢実は…｣って答える事はないと思うけどね。
もし教えてもらっていたら、重説に記載してきちんと説明すればよいだけで、その事で販売できなくなるとも思わないな。いい場所だから買う人は買いますよ。別に気にするまでの事はないでしょう。
結局消費者は弱い立場である事が浮き彫りですね。
結局泣き寝入りですか。
でも、野村擁護の発言は理解できません。別にアンチ野村というわけではなく、
新築マンションを買った途端に、プラスイメージではない施設が近隣に出来る事が発表なんて、
タイミングが良すぎて。世の中こんなもんですかかね。
野村擁護の発言を理解出来ないのも分かるけど
野村証券と野村不動産を同じ会社のように発言するのも違うような気もする。
契約者板に「野村から何も連絡ありません」「私もです」ってコメントの後に
「すでに連絡はあった」って書いてあったから、なりすまし契約者も書いてるでしょ？
どんな対応だったか実際は分からない。受け取り方もそれぞれだろうし。
検討版でも納得出来るネガ意見もあるけど、嫌がらせみたいなコメントも多いから、
野村プラウドって嫌われてるって再認識した。
ほんの一部ここに書き込んでいるネガさんくらいじゃない？
808さん
野村ほどの大手が調べないわけないでしょ。220戸の販売がかかってるんだから、計画はあるけど候補地は言えませんという区に対して、はいそうですかで引き下がるはずがない。あの野村が。
それに野村が知ってただろうと思うもう一つの根拠は、事後対応の態度。本当に知らなかったら、契約者と同じスタンスで区に不満を言うはずでは。契約者保護のみならず、自分たちのブランド棄損に繋がりかねないわけだから。だけれど区との密約があるから区には何も言えない、言わない。完全犯罪のつもりだろうけど、しっぽが見えすぎ。
ほんの一部って？
野村不動産の物件は絶対に買いません。
私は検討しましたが、買わなくて本当に良かったです。
購入した方は、訴えれば、勝てる案件だと思います。
明らかに知っていて、購入者には教えなかったとしか思えません。
購入した方は気の毒ですが、１、手付金を返金の上、キャンセルを認めてもらう。２、ダメなら告訴する。３、泣き寝入りする、のいずれかの選択しかないでしょう。
マンションを検討したことある人なら814
の意見に賛同しますし噂の現場などに取り
あげられれば住人有利にことは運ぶかも
知れません。
しかし野村が施設予定の話があることを
知らなかったというのは嘘に決まってま
すが証拠はないですから難解な事例とな
りますよ。
マスコミは社会的弱者の見方です。
テント村の話題やってたの忘れたの？
８１７，８１８は、野村系の人かな？
おたくら、他社の物件ぼろくそに書いてるくせによくいうわなあ
817、818、出ていけ野村。
世の中にはアンチ野村がそれだけ多いってことでしょ？このスレを使って野村に一言いいたい通りすがり達がこんなにいるとは、驚きというか、やはりというか。
相変わらず盛況ですねこの掲示板
８２１ 根拠証拠がないのはこのスレでは既知のこと、いまさらなにを。
知識や経験の少ない一般消費者を欺く、野村の倫理観へのバッシング。
購入者はプラウド絶賛の支持者だったのにね。今や。。。
プラウドファンの私からすると、ネガしている中身がないとしか見えないよ。
プラウドファン、って野村ファンでもあるの？
全戸完売で入居が始まったら、要望出せば閉鎖してくださいますよ。
もう少しの辛抱。
816
噂の現場好きの人ですか？
あの番組は娯楽番組ですよ。
816さんが契約者じゃなく他の問題を抱えた場所に住んでも、解決はしないですよ。
828
子供がいる人に対してって酷いってネガられますよ。
検討版閉鎖されても契約者板に書かれるでしょう。
契約者が写真をアップした時に契約者じゃないと思われる人が沢山書いていましたよ。
契約者してない私が言うのも何ですがさすがに「南棟ってこれから建てるんですか～？」みたいなコメントは笑えました。
>831
運が悪かったのはこの掲示板の存在を知ってしまった事。
プラウドは嫌われてるのは分かったけど、他だって何もそこまでってコメント多いし。
マンションに住みたいけど、戸建にした方が気が楽かもって思うよ。
この物件が嫌われてるのではなく、野村が嫌われてるだけ。野村から買ったことはご愁傷様ですが、契約者はここを気に入ったから買ったんでしょ？それとも売主が野村だったから買った？物件自体を良いと思うなら、売主が野村であることを忘れればいい。
野村の営業力はすごいよ、本当に。
どんな物件でも、即日完売を連発するんだから。
残念なのは、プラウド物件は、完売後や入居後に問題がでること。
ご愁傷様です。
それって、やっぱり営業力がすごいだけで、物件は、、、ってことだよね。
物件は、よくないと買わないよね。ってことだよね。
CM効果で、プラウドの名前だけで買っちゃうよ。舞い上がっちゃうしね。
CMの影響→営業の煽り→舞い上がって、ついその気になる→ご成約→入居→こんなはずじゃなかった
って感じでしょうか？ イメージと営業トークに騙されやすい人が餌食になりやすい。
で、キャンセルでてるの？
モリモトさんの駅前物件から流れてきた者です。
848さん同様、キャンセルがでてるか気になります。
当方、75-80㎡くらいの2-3LDKが希望なのですが、ここはおいくらほどなのでしょうか。
販売時の価格表、すまいサーフィンにアップされてましたよ
852さん、ありがとうございます。
投資は自己責任というのが、野村が属する証券業界のルールですから、なんとも思わないのでしょう。ただ今回のキーはホームレス施設が隣にできることを知らなかったかどうかということになりますので、野村は知っていても知らぬ存ぜぬで通すでしょう。
知っていたという証拠を突きだすことが、返金キャンセルの道をつけることになります。
ホームレス施設ができるというインサイダー情報を、購入者に伝えなかったということでは、株式市場的にはOkということでしょうか？（笑）
必死に野村をおとしめようとするコメントが多いけど、冷静にみると
契約時だと野村側は知ってたとしても、できるかもしれないレベルの不確定な情報でしょ
そこまで話さなきゃいけない「義務」はあるのかな？
できるかも、でも話したほうが親切というもの。
人の気持ちがわかる人は普通話しますね。まあ野村はそんなに甘い会社じゃないけどね。
やましい施設じゃないなら、話せばいいのに、話さなかったということは、野村自身がやばいと思ったからに違いないでしょう。
不動産は財閥系にすべし。
法律上の義務の有無とは別に、自分の顧客に気持ち良く買物をしてもらおうという考えが1ミリもみえない。確定情報でなくても話して、知った上で買ってもらえばいいのに。そのほうが長期的で絆の深いファンができる、そしたら多額のテレビCMをうたなくても自然とお客さんが集まる、お客さんが集まるから無茶な営業をしなくなる、好循環。野村のやり方はどうも前近代的に思える。
855さん、
証券業界のルールで不動産をビジネスにするのはいかがかと思うのです。
もちろん不動産だって自己責任ですが、一生に数回のこと、しかも日々の生活、家族の毎日が関わるんだから、投機的な性格の証券とは、顧客が明らかに違うわけで。
そりゃあ、大丈夫でしょ。都心からこのぐらいの場所なら、帰宅困難者にもならずに済むし
もう少しよく見てから載せればいいのに。この辺りのことよく知らずに書き込んでる感じ。
目黒、って書いてあるということだけで反応しちゃったとか・・・
迷惑だけど、この手の掲示板じゃ仕方ないね。
くるかこないかわからない地震より、毎日そこにいるホームレスの方が嫌なんですけど。
879
契約板もだけど検討版にもいると思いませんか？
どこのマンション購入したらいいのかな？
この辺の新築だったら、クラッシー世田谷公園、クロスエアタワー、中古だったらプリズムタワーがお勧めです。
886
城南地区と都心地区で悪意のネガレスの少ないマンションってどこでしょう？
ネガが多いところが、人気物件て、思っていいんじゃないかなあ。
ザ・レジデンス平河町とかは？
クラッシィ用賀一丁目もそこそこよいね。
私はここの購入者ではありませんが もう完売したマンションに
言いたい放題
あなたはここより高額なマンションの購入者なのですか
恥ずかしくないのかなー
それでもキャンセル住戸が出ないのは裏で回ってるからかな。人気高そうだから。
８９８さん、高額なら何を言ってもいいとは思いません。高額か否かは問題ではないと思いますよ。
ここ、いいなと思って購入検討し始めた時には、
もう残り数戸で好みの間取りも無く、諦めた。
諦めておいてよかった。
プラウド。高級感溢れるエントランス。駅近。駒場ブランド。お安い価格設定。買えた人はラッキーと思います。
キャンセルしたい人は山ほどいるけど、野村は手付金の返金は承諾しないから、もめに入っていて、正式なキャンセルはでないんじゃ？
キャンセル出ても定価で買う人はいないけどね。
904
高すぎだよ。西向き＆東向きの田の字超ナロースパン。自慢できるところが玄関しかないのに。あり得ない価格。
ここの魅力があるとしたら、場所では？
渋谷に近い、緑が多く静か。
そう、場所が売りだった。ホームレスがくるまでは。
すっかりポジティブな意見がなくなりましたね。
完売直後、鼻高々だったのにね。近隣マンションの中で１番だとか。
マンションルームの戸棚には東大の赤本があったりして文教地区を全面にだしていましたね。
近隣でここよりいいマンションないでしょ。旗艦だと思いますよ。
外廊下や田の字、エントランスの豪華さが判断基準の方が多いのですね。うちは都心（特に渋谷）への距離と駅徒歩（5分以内）、地盤（沿岸部でない）、周囲の環境のほうが気になります。そして坪330くらいであってほしい。そうなるとここは例の施設以外はとても良いのですよね。。当時は家探しを始めて間もなくだったので買わなかったのですが、買わなくて良かったという気持ちと、でもいまだ他に見つかったわけでもないので買っておいても良かったと思うような。複雑な気持ちです。モリモトがもう少しリーズナブルなら良かった。駅前再開発に期待するのも先すぎるし。
９２１
そのうちここは中古で安く出てくるかもしれませんよ。その条件なら、中古希望で出しておいたらどうですか？
９１８
唯一のポジ、完売で上から目線。完売しても中身が良くないと誰も羨む人はいませんよ。うちは完売マンションですって威張っても、他人は他のところを見ますからね。完売とエントランスだけって、いかにも野村的なポジの代名詞。他に誇れる事があればいいですね。完売で一番喜んでいるのは住民よりも野村である事を忘れないように。
手付金捨てても、キャンセルする人はいるでしょう。やはり約７年間というのはかなり長い話ですから。。。
キャンセル出るなら買いたい。
922さん、確かに中古や施設のことで安くなるなら、うちにとっては良い買い物になりそうです。キャンセルがでて新古で買えるならより早く住めるし。野村に問い合わせてみようかな。
結構大事なのは住民層では。
重説とかマスコミについての書き込みが購入者だとすれば、ちょっと色々怖くなる…。
トラブル多そう。
掲示板だけで住民判断するのはおかしいし、むしろ掲示板をみていない住民も多いと思うけど。明らかに住民の発言だろうと思われるものも確かにあるけどね。
928,929さんありがとう。おっしゃることは分かるよ。
ただ、近隣住民としては、この程度の基本的な商取引とか法理とか、常識的な思考が通じない人は不安です。
まあ、相応の社会人経験がないとこうなるのかもしれないけど…。だから余計に不安かな。
この物件の価格帯だと、まともな人が来てくれると思ってたのにな…。残念。
全戸完売で契約者以外は関係ない事だから静かにしておいたらどうなのって事です。
周囲が騒ぐ事もなかろう。
デベロッパ批判なら、デベスレでやればよいよ。
きっとキャンセルが出てるでしょう。
完売したら、サイトは閉鎖になりますが、まだオープンしているということは、完売していないということです
完売して入居が確認できれば閉鎖となります。完売だけでは閉鎖はありません。
じゃあ７年間ぐらいは、サイトは閉鎖にならないかもですね。
プラウド以外で完売してるようだけど、
閉鎖してないマンションスレがあるけど残ってるって事？
キャンセル住戸が後からでそうな物件スレは
閉鎖されないことがあるね。
キャンセル住戸はキャンセルまちのひとに売れてます。
野村不動産からは、何の説明もなく、何もなかったかの如く扱われるのでしょうかね？
少なくとも、説明会はひらくのが道理だと思いますが？
開くと問題があったようなことになるので、それすらやらないのでしょうか？
周囲が騒ぐ事もないでしょう。
マスタービューの分譲当時を思い出すなあ。
契約者たちが駅前でオフ会したそうな。
井の頭沿線に買えないひとのやっかみが酷いな
井の頭線って、超不便じゃない？渋谷駅再開発からも取り残されるみたいだし。将来性がない。
井の頭線をネガっているわけではなく、野村へのネガですね。
井の頭線は、渋谷駅でおりてから、乗り換えでかなり歩かなくてはいけないし、渋谷再開発構想でも、蚊帳の外。銀座線と繋がるかと思いきや、つなげない。渋谷勤務ならいいが、その他都心へは不便なところだね
渋谷駅内の乗り換えが数分遠くなろうが、たいした距離じゃないし屋根ありだから問題じゃない
施設云々の前に、あのナロースパン田の字団地仕様に8000万円もだせることが驚き。唯一の売りの環境も隣施設で消滅してしまったけれど。
一事が万事でしょうか。不安になります。。
完売しているのに物件ネガして何が楽しいの？
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
本物件の完売および入居開始を確認いたしました。
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https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/213828/
本スレッドは、閉鎖を行わせていただきますのでご了承ください。
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今後とも、宜しくお願いいたします。
