自営業者は、悪いのか？自営業の方どうぞ

まあ取り敢えず誤字に注意しろ。
そいから朝っぱらからネットする暇があるほど儲かってるのか？
自営業ならネットする時間も惜しんで仕事探すよ普通。

じゃあサラリーマンになれば？
私は自営業の特権に満足してるよ。

スレ主さん。夫の小さな会社を手伝う嫁ですが、
社長である舅はそれはそれは自分の仕事に誇りをもち日々努力して頑張っています。
今はもうすでに、お客さんとの商談にでかけていますよ。
いつまでも事務所にこもりネットでグチなど言ってると見たくないものまで目にするんです。
社長は年賀状も達筆で一枚一枚手書きをします。
こういった努力が誤字をなくし、文章力をつけると思います。

俺はペンキ屋だ
雨降って今日の仕事は全てなし。
急に時間が出来てもやる事なし。その日の書類関係は、いつも夜終わらせているのでね。
使っている職人も今日は休みなの。
初めて立てるのに何が毎回冷やかしだよ。
だいたい間違いひとつに揚げ足を取るなよ。
知らないで間違えたのではなく、変換違いだよ。
まだ人差し指で打っているぐらい初心者なんだから。
（なるべく注意はしますけど、多少は勘弁してもらいたい。）
自営と言ったて、みんな昼間の仕事の訳じゃないっしょ。
そういうのも判らないから、
＞自営業ならネットする時間も惜しんで仕事探すよ
こういうことが出るのよ。
こういうのが嫌だと言ってるの。
知りもしないくせに書くなって。

言いたい事は、わかります。
私も自営ですけど、仕事探しに行ってませんよ。
だって8月いっぱいまで、入ってますから。
商談にも行ってないですよ。
製造業なので。
経理担当しているので、今は、伝票整理の合間です。
こんな感じに、色々な業種の自営業がいると言う事ですよね。

初心者なら・・・
掲示板は深入りしないうちにやめた方がいいです。

することないすることないと言ってる姿こそ社会人としての甘さ。
自営業だろうがサラリーマンであろうがどんな職業であっても
やる事ないといわず前進する人は素晴らしいよ。

横に並んでる一発ギャグ道場とのギャップの差がとてもおもしろい。

ペンキ屋さん。僕はあなたは素晴らしいと思います。
ここでボコボコにされるのは仕方ありません。鼻で笑ってればいいです。
最初に会社を旗揚げした時点であなたは普通の男より、かなりサムライです。憧れます。
僕は普通のサラリーマンですが、そうやって自営でやっていける、毎月の給料を支払っていける、
それだでも、ここで野次ってるだけの人とは一線を隔していると思います。自分も含めて、
使われてる人間はいつも、体制や組織に向かって愚痴をこぼしがちですが、敢えて言いたいです。
同じ土俵で勝負してみろってね。あなたの一人勝ちですよ。

ペンキ屋かぁ・・
ところでどう？独立して給料何倍になった？
社長業なら尽き100万は稼いでない？

↑誤字すまん。月100万の間違いね。

もう来ないね・・・
屋内のお仕事きたのかな？

もしかして待ってるの？

俺は、サラリーマンの事なんて知らないから書いていない。
自分の物差しで、サラリーマンの事をとやかく言えるわけが無い。
なのに、自営の事を知らない奴が、自営の事を書くのが気に入らないって言っているだけ。
それも必ず、悪い事して儲けているみたいな書き方がね。
でも頭でっかちにならないように、人の意見は聞いてみたいよね。
だからスレ立ててみたんだ。初心者だから結構どきどきなんだよ。
でもこういうのっていいと思う。
頭に来る意見もあるし、なるほどって思うのもあるし、ただやっぱりちゃんとした意見がほしいよね。
想像や憶測で言われるのは嫌だね。

ちなみに独立前は５０万ぐらいもらっていた。
独立して３年ぐらいは20万〜30万、７年目の今は４０万前後だな。
でも仕事は楽しいよ。

なんかよくわかんないけど頑張って！！応援してるから(^_^)/~

>>18
「必ず、悪い事して儲けてるみたいな書き方」

報道や世論がすべてその調子だとでも？
…それ自体、想像と憶測でしかないんじゃないかなぁ。
なんか被害妄想入ってない？
リーマンだって起業家だって公務員だって政治家だって
常に何かしら否定的意見には晒されてんだぜ？

なんかよくわからないけど頑張って！！
来年は独立前の５０万を上回るように、Ｆｉｇｈｔ！

社長なら月100万でも少ないくらいですよ。社長というのはその会社で一番働いている人間だし、一年中仕事から
逃げられない立場ですからね。しかも取引先の支払い、社員の給与など必要経費を払ってから自分の給与を取れる
わけだし。でも大会社の社長より中小の社長の方が多く給与取ってるみたいです。がんばって下さい。

ペンキ男！ガンバレーー。

>>21

　　　　　　r;ァ'N;:::::::::::::,ィ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽル1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ‾ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=、´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ニ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l f゛ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry、｀ 　 ー゛='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 　 　 !´ "‾ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iリ::::::::ミ 　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゛　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ゛、::::ヾ,.｀二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

キターーー

23はスレ主の環境をわかってやれよ。
給料が40万と言ってるだろ。
ちゃんとした会社を立ち上げてない、単に職人さんが独立したってだけの話でしょう。
それにしても職人雇って残りが40万とはそっちの世界も厳しいなぁ。
頑張ってもっと仕事増やせ。応援するぞ。

社長で給料40万じゃやめた方がいい。

雨だからってパチンコに行くなよ。
人が遊んでるときに仕事探さなきゃ。

サラリーマン経由の自営業と言っても二通り。
会社を勤める前から志を持って立ち上げた人と、勤めていた会社に不満が
あったり人付き合いに嫌気がして仕方なく独立した人と、親の店を継ぐ以
外はだいたいこの二つに分かれるんじゃない？
怠けグセがある者や根性なしが後者の場合、数年あとに相当苦労するよ。

一応２人使って形は、有限会社になっているけど、28の言うとおり職人の親方なだけ。
今日みたいに雨降られると厳しいよね。
仲間内には、鉄工所や、住宅メーカーに入って雨の日とかでもあるところもあるけれど。
たまーに応援行くけれど、納期があるものだから大変だよ。
友人に鉄骨経営してるのがいるけれど、やっぱり、給料40〜60万だって。
そいつも、うちも、会社じゃなくて良いのに仕事の関係で法人にしたからきびしいんだ〜。
だから、私腹を肥やしているような言われ方の書き込みがあるとつい頭きちゃうんだよね。
って愚痴をこぼしちゃいけないね。

２９のような考えの儲からないんじゃやめたほうが良いって言う人もいるだろうけど、
独立前より少なくなったけれど、楽しいよ。
儲けるばかりが自営じゃないんだよ。
何より精神的にね楽。

40万って言うのは安いよ。
けれど、それ以上は無理。

うちの70歳の父ちゃんも長崎から横浜に出てきて配管職人として頑張ってきたんだ。
かつては自営でやってたけど、今は現場監督として木更津や川崎の現場で仕事してるよ！
がんばって！

３１の言うとおりですね。
私の友人は、勤めていた所のやり方が嫌になり会社を興しました。
そのやり方は、間違っているきちんとした物を作れば、仕事はあるとか言って。
１０年前です。景気が悪い真っ最中に。
最初10万ぐらいで、食べていくのがやっと。
そばで見ていて本当に気の毒でした。
相手先がつぶれて1000万借金抱えたり、仕事が少なく従業員の給料を嫁さんの実家から借りたり、
それでも、あきらめずに頑張っていました。
けれど友人の中には、自営は儲かっていいなと言う奴もいました。
そんな事無いって笑っていたけれど、ペンキ屋さんと同じ気持ちだったのでしょうね。
私以外の友人には、本当の事は言わなかったのです。
私は、たまたま手伝ってやった時お金が無くてバイト代がでないと言われたので知りました。
そんな物いらないから、破産しろと進めたのですが、続ければ間違いなく仕事は来ると言って辞めませんでした。
その時、借金２千数百万。
自営がその程度で辞めたら、笑われるとか言って。
今、年収1000万です。昨年借金全て返しました。
これが、大した理由も無しに、ただ気に入らないだけでは、成功しないでしょうね。
信念があってやるから成功するのでしょう。
それぐらい自営は大変なのだと思います。
自分にはとても出来ないとつくづく思いました。

うちの親父なんてバブルのとき何度相手が倒産して手形が紙切れになったことか

自営は大変だぞ。借入れ条件も厳しいしな。
でも一つ大きなところを顧客に持てば大丈夫。
警戒すべきは儲かってるといって油断しないこと。
その大口と契約解除されるのはほんの些細なことからくる。
自営業者はどの人とも謙虚に接していないと即足元すくわれて借金まみれになるからな。

実家が自営業です。
独立したては貧乏だったし、今でも、いつ不景気になるか分らないからと質素な生活を
送っております。
勿論年中無休の仕事です。
しかし、会社員になった私は知っている。
生活費の領収書を経費に回したり、小口の取引は裏金に回したり。
お客から消費税を取っているにもかかわらず、税法によって小さい会社は消費税を
納めていない、これってずるいと思います。
一番税金を納めているのは会社員なのです。

ここで言わなくても税務署に密告されたらいかがでしょう？
実家が脱税してると！
税務署だって怪しげなところは調査がはいりますよ。

39、あんた親に恨みでもあるんか？
そのコツコツしのいだお金で君を社会に送り出せた事を感じろ。
感じるんだよ。わかったかぁ。

>>38
スレタイの意味がわからん。どこでどんなこと言われてヘソ曲げてんのかもわからん。
なのでこのスレは自営業全般のスレでいいｗ

一番無駄が出ない職業が、ペンキ屋と豆腐屋だと言われている。
ペンキ屋は最初、色の三原色だけそろえておけば融通が利くと聞いたことがある。
スレ主さんは、会社の利益以外に４０万ももらっていたら、自営業者としては、
勝ち組みだと思う。

３９さん
ご自分の親を基準に見るのは、ちょっと。
ピンキリですよ！所得の幅は上から底辺まで幅広いのです。

そうかなぁ。
知り合いのペンキ屋さんは余ったペンキの捨て場所に困ってるようだけど。

そんな大昔の話でしょ？
今も手でブレンドしてるペンキ屋さんなんているでしょうか？
無駄の無い職業なんてあるわけないじゃん！
隣の芝生でしょう。

無駄の無い職業、無駄の無い職業・・・
なんだろ？
やっぱPC関係かな？

>>47
昔、何かで読んだ時は「床屋」だったな。

「ハサミと櫛を買えば、後は基本的に儲け」みたいな。
実際、似たような話を本職の人からも聞いた事がある。
その時は勿論、冗談交じりだったけどね。

>>48
1本２０万円の鋏か。研がずとも数週間は使える。
道具に金がかかる商売です。

床屋さんは、1日に3人お客が来れば生活できると聞いた。

資格職ですね。
仕入れもなし、掛売りもなし、自宅で起業できます。

ついでに、社会的信用も高い。

五師士ですね。

美容院経営のお友達は嘆いてました。
人件費がとにかくかかると・・
話を聞いてると大変そうだったよ。

だからカットやパーマが高いのか。
中途半端なマッサージや飲み物サービスや「オツカレサマデシタァ〜」の叫び声はいらないから
もっと安くして欲しい。

でも今は床屋きついだろうな。1000円どころか700円まで出来たし

旦那の髪は私が切ってます

1000円はひげをそってくれないよ

働くのに楽な事なんてあるかい！

たしかに

ひげそりは家でやればいいな

>50
とんでも無いですよ。
家賃と水道光熱費、他で計月２５万。
１日１万は利益にはなりません。
つまり１日３万こなして、やっと月５０万の利益。
コンスタントにお客さんは来ないから、前日が暇なら翌日は倍こなさないとならない。

>50
知らないくせに、こういういい加減な事を言うのがスレ主さんはいやなのでは？

自宅で営業なら一日三人でもやっていけるのでは？
それと、床屋ってことは理容店でしょう、女性のいく美容院ほど水道代かからないのでは？
あと、ちっちゃなお店ならお客が来た時だけ電気・クーラー入れるとかして光熱費もさほどかからないんでは？
市場感覚ですよ、スーパーでこんなケチなことしたら苦情殺到するでしょうけど。
こういった昔ながらの「床屋」なら採算とれるのではないでしょうか。

今日は暇だったな。自分の営業力不足、残念。

>63
床屋をやっている同級生本人が言ったのだ。

自営業が大変なのも分るが、脱税しやすいのも確か。
会社員だって、遊んでいればリストラ候補で大変なんだ。

>66
脱税ではなく節税って言うの
リストラ対象になるのは能力が無いから。
優秀ならなる分けないよね。

＞一番無駄が出ない職業が、ペンキ屋と豆腐屋だと言われている。
＞ペンキ屋は最初、色の三原色だけそろえておけば融通が利くと聞いたことがある。

だから、知ったかぶるなって言っているだろ。
塗料って言うのは、一回蓋を開けて、シンナーを溶いたら駄目なのよ。
固まりやすいし、だまが出来る。
それに、塗料も一種、二種、フタル酸、耐酸、耐熱事細かに種類がある。
色もベースがないと、三原色だけでは、無理なんだよ。
消耗品も減るのが激しい。
服なんか3現場で終わりだね。はけも１本850円が、２人で行って８本ぐらい使う。
これで１人18000円。
うちは３人なので、３×18000＝54000が一日で稼げる。
おいらが１日15000円、従業員が、１日10000円
何十人も使って、たくさん現場を持っていなければ、利益なんて上がらないよ。
雨ふりゃ、休みだし。でも今日みたいに早く終わって帰れるのは良いけれどね。

ペンキ屋さんへ質問(・o・)/
それって常用って言うんじゃない？
普通独立して従業員がいれば現場毎でいくら、という風に請け負うものじゃ
ないの？平米いくらとか。
それに従業員のピン撥ねだけを儲けにして給料抑えるとその従業員、ほかの給料
のいいとこに引っ越さないか？
半年一年なら未だしも、二年三年経過すると給料上げないわけにいかんじゃない。
従業員の不満解消のために仮に給料上げたとしても、常用賃金は上がらないわけ
でしょ？
給料上げるより、辞めたきゃ辞めろ、次の新人雇ってまた１から教えるって感じで
いくのか・・。先が暗いな。

何事もなければ二人分のピン撥ね一日１万6千円×20日で32万（ペンキ屋だから
20日位か？）。自分の給料と合わせて68万。経費抜いたとしても50万か。
会社員でいた方がよかったんじゃないのか？

仕事のとり方は、３種類あるよ。
①㎡いくらでやる場合。これは、屋根や、壁とかの場合が多い
　条件次第だが、まあまあ割が良い。
②1物件いくらでやる場合。
　これは、博打と言うと大げさだけど、儲かるか損するかになる。
③一日いくらでやる場合。
　常用と呼ばれる。②でやるのが怪しい場合は、こちらにしてもらう。
と言うやり方だよ。
ペンキ職人の単価は１万が相場だよ。
うち辞めて他へ言っても下がるか同じようなもの。
だからけんかでもしない限り、そんなに辞めたりしないもんだよ。
50万までは行かないけれど、それだけあれば十分じゃん。
飯食って、普通に生活できるよ。
40万あれば十分じゃないの。
何よりやりがいもあるし、精神的に楽だしね。
大学卒業してある大手にサラリーマンやっていたけど、大変だったよ。

大手にいてなんで職人になったんだ？

>ペンキ職人の単価は１万が相場だよ。
72は確か社員で50万貰ってたんでしょ。
つじるまが合わない気がするんだけど。

離婚した親父がやっていた。
アルバイトで手伝った事もあるし、後はのんきな性格が仕事にあっていたんじゃないの。
会社辞めて気づいたらやっていたな。

みんな早いな。
＞＞74
社員の時は残業、休日出勤、があったのよ。
そこは、鉄工所や、住宅メーカーなどに入っていたから。
今は残業はほとんど無い。
まあ、休日出勤はしかたないけど。だって、平日休みもあるからね。

追加ね。
それに俺は、現場責任者みたいになっていたから、12000が基本だったよ。

大手辞めてまでなんで職人に走ったのかを聞きたかったんだが。

ごめんね。
特に理由は無い。
ただ1年いたけれど、仕事もつまらないし、プライベートもつまらないんだな。
飲み連れて行かれても愚痴ばっかだったし、結局会社の友人って最後仕事の話や、愚痴になるんだよね。
そういうの嫌だったな。やめて地元に帰ってもバブルはじけて就職なかったし。
でも働かないのは、いやだったし。
で、親父の紹介で入って、その後5年ぐらいして、親父の下でやって、3年で独立と言う事だよ。
親父の下の時は50万、現場責任者やっていた時も50万ぐらいだったよ。

ええ給料や。
自分の歳の数が給料の数字いうのが理想らしいから。

職人さんの前職ってけっこう多彩だよね。
私の知り合いの職人にも、前職を聞くと「えっ!?」という感じの人が多い。
あまり詳細には書けないけど、元芸能プロダクションのマネージャーや
元有名家電量販店のフロア責任者…とかがいます。

>自営だからバ力にされてる
どこに書いてあんの。

＞「知りもしないで勝手な事言うな」って、そのうちサラリーマン達に言われちゃうぞ

＞＞俺は、サラリーマンの事なんて知らないから書いていない。
＞＞自分の物差しで、サラリーマンの事をとやかく言えるわけが無い。
って書いてあるじゃない。

そうやってよく読みもしないで、知ったかぶるなって言いたいんじゃないの。

＞83
どこに書いてるの、〜って書いてあるじゃない、よく読んで・・
そんなお決まりレス言葉ばかり乱用せず、もっと（82さんとか）文章の深い意味をくみとれないのか。
私は、82さんの言うことよく理解できるよ。
私もスレ主さんがちょっと被害妄想きつく感じる。
職業じゃなく人間性だよ。
自営業だからではなく、人間業しっかりやらないと良くも悪くもどのようにでも査定されるってことだよ。

結局は会社勤めがきつくて自営に逃げたと見られても仕方ない。
自営になって楽とか言ってるようじゃいかんよ。会社勤めの方たちに＊＊にされても仕方ない。
冷ややかな目で見られてると思います。
でも会社員の皆さん、自営がこんな人ばかりだと思わないでね。

自営業はペンキ屋ばかりじゃないからね・・・

＞会社を辞めた理由を、会社や同僚にだけ押し付けるなという事だけだ
誰が押し付けた？
＞＞特に理由は無い
って書いてあるでしょうが。よく読んどくれ。
愚痴を聞かされるのは嫌だったって書いただけだよ。
＞１年やそこら会社勤めをしたくらいで、自分の経歴として語られるのは
誰が語ったよ。聞かれたから答えただけだよ。前後見ている？
だから言ってんじゃない。
＞自営業の事しか知らないんだよ。
その通りなんだよ。だからサラリーマンの事何も書いてないでしょ。
何回も同じ事書かせないでくれよ
俺が続かなかった事を、続けている方に対して言う資格なんか無いじゃない。
それと同じで、サラリーマンが自営の事言えないでしょ。
＞自営になって楽とか言ってるようじゃいかんよ
何でよ。やりたいからやっていて、精神的につらいですって言うの？
そしたら間違いなく、嫌ならやめればいいって誰か書くよ。
それに好きでやっているんだから、きつくても大変でも俺は、楽しいって書くよ。
その通りなんだから。
俺がスレ立てたのは、別スレ見て、違法してまだ金儲けとか、私腹肥やしているとか、小菅行きだ見たいな書き込みがあったの。
中小の自営って大変なんだよ。それも知らずにそういう無責任な発言が目立ったのさ。
なんか、風説ばかり真に受けた感じで、書き込んでいるみたいに思ったのよ。
もっと自営業ってものを理解してもらいたかったのよ。
自営って、さまざまな職種があるけれど、経営って言うのは同じだと思うのよね。
大変なんだよ。
大変な中で、税金払っているのに、脱税している、ごまかしている、って書かれているのを見れば、
そんな事は無いって思うじゃない。
一生懸命やっているんだよ。そういうのを知ってもらいたかっただけ。
誰も被害妄想じゃないよ。
まあ題名が悪いよね。
＞ってとこも同じなんで、俺は俺で反省するよ。
俺も反省するよ。もっとましな題名があったかな。

９時から現場なんで行ってきます。

行ってらっしゃい♪寒いから気をつけてね♪

＞89
自営は大変だけど楽しいならわかるよ。あなたは確か楽って言葉使ったよね？
楽と楽しいは同じ漢字だけど意味違うからね。
自営は楽とか言うと会社員の人たちは勘違いするよ。私の言いたかった意味わかりますか？
89を最初に書き込んだならあなたに対して批判はしなかったですよ。
つらくて大変でも楽しくなかったら自営やらないもんね。楽だから自営ですなんて言ったら先が
見えてるよね。

すごい理解者が出てきたね。
私はペンキ屋さんが超真面目な方のように感じられる。
掲示板初心者ならあんまりムキになると仕事間違えるよ。
それが心配・・・

自営って世間知らず？

ただいまってわけじゃないよ。
2時半より現場打合せなので、昼まで塗ってきました。
少ししたら行くけれど。
＞92
＞仕事が「楽しい」から、精神的に「楽」と言っているのでしょう
その通りだよ。精神的に楽って言ったんだよ。
でもあなたの言いたい事分かっていると思うよ。
俺は、楽だから自営やってんじゃないからね。
辞めた理由もはじめた理由も特になし。
でも働かないのは嫌だった。そのまま仕事しなくなってしまうかもしれないから。
批判浴びるかも知れないけれど、働ければ、何でも良かったのかもしれないね。
それではじめたペンキ屋が、たまたま自分の性に合っていたんだな。
仕事が楽しいって思えているから、そうなんだと思うよ。
世の中、楽な仕事なんて無いよ。
でも、自分で楽しいって思える仕事についている人って、どれぐらいいるんだろうね？
そんな中で、俺は楽しく思える仕事についているのだから、向いていたんじゃないのかな。
勘違いしないでくれよ。楽しいけれど、本当に大変だよ。
倅には、後絶対継がせたくないし、自営にはさせたくないと思うもの。
まあ、それは本人が決める事だけれどね。
自営もサラリーマンも働くって言うのは、大変な事だよね。
＞94、70
ありがとう。
そうだね。初めてやったけれど、まじめな意見もあって勉強なった。
結構いい加減な返事が多いように見えたけれど、ちゃんと書いてくれているんだよね。
でも、仕事の開いたときとかに、やっている程度にしときます。

ペンキ屋さん。
仕事が大変とか言いながら精神的に楽ですか？まだ本当の地獄を見ていませんね。
このまま地獄を見ないで会社が成長するといいですね。
無意味な苦労はしない方がいいです。でも塗装職人って人工が安いから独立する人多いですね。
会社として成長させるなら、将来的にはあなたは職人としては動けなくなります。多くの職人を
使って、会社は大きくなり、あなたの取り分も多くなるでしょう。でもそうすることによって、
あなたが今感じている、仕事が楽しいというものはなくなっていく可能性はあります。
かわりに精神的にきつく感じてくるでしょう。それを乗り越えて本当に経営者と呼ばれるものになります。

もういいじゃない。好きで商売してるんだよ。
先のことなんて本人にしか判らない。
自営業と言えば自分で仕事探して自分が段取りしてそれから帳面つけて支払いして、
スケジュールが空かないように営業して・・・。
サラリーマンより大変なのは間違いない。エール送ってやればいいじゃない。

>>98
ダメ経営者乙

＞100
相手にされなくってこっちに来たの？

>>101
俺は100ではないがやめとけ。そういうのは。
荒れる元だ。
論破されたからってこっちで絡むことないだろう。

寒いね〜
現場の下見に屋根上ったから体がちべたいよ。
＞会社として成長させるなら、将来的にはあなたは職人としては動けなくなります。多くの職人を
＞使って、会社は大きくなり、あなたの取り分も多くなるでしょう
その気は無いよ。
そんな器じゃない。多く人を雇うって言うのは大変な事。
その家族全員の生活を守るんだから。
俺はあくまで職人でいたいのよ。経営者じゃなくてね。
それと何度も書いているけれど、仕事はみんな大変だと思うよ。
サラリーマンも自営業もね。
それぞれ大変なんだもの、人の芝生が良く見える的な考えはだめだね。
さてと、風呂入ってがきと遊ぶか。
独立して一番良かった事、残業が少ないので夕方子供と遊ぶ時間が増えた事かな。

>>103
がんばれ、おれの親父も自営（建設）だ。いまだに建設関係の支払は270日手形が多いらしい。
多額の手形が紙切れになったのを見てきた。おれは継がなかった（継げなかった）が
1代で終わらせるとのことだ。屋外仕事は土曜、祝日ないときも多々あるから大変だな。
普通に親子食べれる程度が幸せだと思うよ。

>100
乙って何？

結局どうしたいんだこのスレ主は…？

どうかしたいと思わないとスレたててはいけませんか？

＞＞104
＞普通に親子食べれる程度が幸せだと思うよ。
その通りだね。
不幸は、幸せだという事に気づかない所から始まるんだ。
大変だった時もあったけれど、今こうしていられれば幸せなんだよね。
飯が食えて、子供が成長して、ありがたや、ありがたやだね。
明日も仕事頑張るよ。

＞109
悪だとでも言いたいの

>>110

＞自営業に対するいわれのない偏見を糾そう
最初はこれだったのよ。
だけど見てて判ったけれど、そういうのって一部の知らん物が、かいているんだっていうのがわかった。
なんていうの、あらし？煽り？て言うようなものだけだとね。
ちゃんとした人は、ちゃんとした意見があるもんだなって思った。
一部の言動で、ちょっと立てたにしてはスレタイが悪かったね。
でも誤解されている事はまだあるとは思うけれどね。
タイトルを
自営業の事理解してください
とでもすればよかったかな。
それもセンスないな。
何か良いのがあったら立てなよ。
参加するよ。
自分の知っている自営の事なら何でも書くよ。
誹謗中傷は嫌だけどね。
初心者はこれで十分。指一本から両手の指一本づつ使えるようになったよ。

チラ裏って何？
このサイトにはまともな人はいないのか？２ちゃんねるとかわらないじゃん。
まともに議論してる人はごく一部だね。
自営にも色々あって、スレ主さんみたいに家族が食べていければいいと考える人もいれば、社員を雇い、
その家族の面倒もみて、さらにはもっと会社を大きくしていこうという人もいます。今の大きな会社も
初めは個人企業から始まったのがほとんどですから基本は自営です。だから自営は悪いか？って全然
悪くないです。それどころか責任という意味では雇われ人とは比較できないくらいの責任感を背負わされます。
こんなこと書いても理解できない人が多いでしょうね。このサイトに来ている人の多くはまともに就職していない
フリーターやニートの方たちと思ってますから。

↑こういう人のこと？
＞115さん

＞チラ裏って何？

チラっと裏返る事？

チラシの裏にでも書くようなしょうもない話のことかな？

便楽と同じ意味?

>116
自営に対して偏見を持ってんじゃないの。
まともな議論って何？
揚げ足とって初心者をいじめる気？
そんな横柄な態度だから、就職も出来ないんだよ。

↑こういう人のこと？
＞121さん

↑これも？

↑全員ニートｏｒフリーター？

便所の落書き以下だなここ。

おーいあれているぞ！
ペンキ屋！！！

便所の落書きはペンキ屋が塗りつぶすってか、

何だよ帰って覗いてみりゃ？
>>116〜>>131
お前ら働けよ。やることが幼稚この上ないよ。
意見なら意見で書けよ。揚げ足取るだの、稚拙なまねだのしてるんじゃね〜よ。
こういうのが腹立つんだよ。
匿名だからわかりゃしないっていう考えよせよ。
ニートでもフリーターでも成人しているんだろ？
大人として自覚持てよ。
>>115
の言うとおりだな。
ちゃんとした事書いてくれる人もいるんだよ。
入ってくるな！！！

ごめんなさい。私が余計なこと書き込んだから荒れてしまったようですね。
本当に暇な人多いんですね。
ちなみに私も自営です。設計の仕事で一日パソコンの前の日があります。たまに気分転換にHP見るんですが、
こういうの見ると余計に気分悪くなりますね。
チラ裏の意味わからなくていいです。もう知りたくなくなりました。

>>133
違うよ。
おたくが悪いんじゃないよ。
気にしないでおくれ。
何だっていいんだよこういう奴らは。
＊＊にできれば。
自分の仕事も、何しているのかも、言えない様なのはやっぱりサイテーだね。
ろくなもんじゃない。何をかっこつけてニートだよ。
俺らの頃は、プータローって呼んでいたのと一緒だよ。
働くのが嫌いな怠けもんだよ。こういうのが変に理屈こねて批判しているんだから。
人なら、男ならはたらきやがれ！！！！！！

おいおい、ペンキ屋が便所に落書きしてどうするんだよ(笑
きれいにしてくれると思ったのに。

天に唾吐く、気をつけないと。

>>135
それがお前の意見なのか？
何をやっているんだよ？
楽しいのか？
職業は何だよ？
言えないのかよ？
だったらいつまでも幼稚なことしてんじゃね〜よ。

＊＊って書けないのね。

>＊＊って書けないのね。
この板の新参者ですか?
ずいぶんえらそうな物言いですね、
2ちゃんねるから出稼ぎですか?

>>137
最初から読んでいる？
それから書き込んでくれ。
何を怒っているのかもわかるよ。
ちゃんとした人ならね。

ペンキ屋さん
荒らしは放置しといたほうがいいよ。
誰かに相手にして欲しいさみしんぼ君なのよ…

ペンキ屋さん！応援してるからね(^_^)/~

>>139
そうだね。相手するから付け上がるんだね。
いつもありがとね。
明日からも頑張るよ。

荒らしてるのは主婦ですか？それともプータローかな？
自営の大変さはプータローにはわからないですね。
私も自営ですが、ペンキ屋さんと違うのは自営になってから家族との時間が減ったことです。
会社員の時は早く帰られたし、土日は全て休みだった。でも今は正反対ですね。
それが幸せかどうかわからないけど、家族のために頑張っています。
今日もこれから打ち合わせです。

あらしてるのは暇な主婦だろうなw

やっぱり主婦だね。その証拠に週末は旦那が仕事だからレスないもんね

どっちだっていいじゃん。
それとも何か重要なことでもある？

↑
お前には関係ない。消えろ。

＞148
暇な主婦がスレを荒らしてしまい、このスレは終了しました。
それにしてもニートと主婦ってたちが悪すぎる。

>お前には関係ない。消えろ。
一緒に消えようよ！手をつないで、スキップしながら。

主婦は暇だからな。
許してやれ。

私も自営業者です。レスとは趣旨が違うかもしれませんが、
住宅ローン借入のため真面目に3年間確定申告をした結果、
本審査にも無事通り来年の４月に融資が実行されます。
さて来年の3月確定申告、つまり融資の１カ月前なんですが
ローンの本審査も通っているので、赤字申告とは言わないまでも
経費を少し多めに申告して節税しようかと思うのですが、
銀行にバレたりしますかね？

そういうことをするから、自営業者はずるがしこいと叩かれるんですよ。
まじめに納税して、少しでも国の赤字財政に貢献しろ！
もっとも、>>154のようなところへ税務署は調査に入るから、引渡し後が楽しみだね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　byサラリーマン

ぶっちゃけ、まったく脱税していない自営業者の比率は何パーセントくらいなのでしょうか？

0%

>>157
そうかなあ？１万人に１人くらいはいそうだけど。

ハハハ・・・じゃあ０％じゃん。(-_-)

久しぶりにペンキ屋さんのスレ見ました。

真面目で真摯にレスされていたのに
よってたかって茶化しておもちゃにして可哀相だったなぁ。
こういうスレいくつも見てきたようなする。

自分は何の意見も言わず批評批判ばっかりする人達に
自己の情報を開示し一生懸命レスする人が押しつぶされる…
お元気にしてらっしゃるのかしら…ペンキ屋さん。

＞１５５

アナタの奥さんは納税していますか？
国の赤字うんぬんと偉そうに言うなら
まず嫁を納税者にさせましょう。

脱サラする勇気もないやつに、言われたくない。

オレは自営といっても、１人で細々、建築関係の仕事をしています。
年７００万〜９００万くらいの売上げです。
・・・と言っても、年間売上げの２００万円以上はお客さんへのポケットマネー等へ消えていく。
つい最近は２００万円をお客さんの会社の下請けに請求して、その内１５０万円を渡した。
ちょっと前は、違うお客さんですが、これは１３０万円請求して、お客さんの車の修理代
１００万円を車会社に払いました。犯罪に荷担してることは自覚しています。

しかしながら、そんなお客さんほど付き合いは長くて、仕事自体は誠意をもって取り組み結果を
出してきました。もちろん裏金を一切しない長い付き合いのお客さんもいます。
今年は飲み代の立て替えや、裏金等々いっぱいあったので、売上げが史上最高額に９月の
時点で達しています。蛇の道はヘビ。。。
仕事をもらうためなら、しょうがない。税金はマジメに払ってます。
こういうことがイヤになったから自営業やめたいけど、もうサラリーマンは出来ないでしょう。
まあ歳も３８歳だしね。人生お先真っ暗ですよ・・・。

おかしくね?
売上が700〜900だと生活費は?
釣るにしてももうチョィ勉強が必要だね。

脱税と節税の違いが分かってないんですよね。

サラリーマンだと経費（スーツだとかなんとか）として
一定の控除枠が決まって税金かからない分あるけど
自営や経営者だと、その枠が無い。
その代わり会社の経費としてスーツ代だとか
認めてもらえるので、儲かっている時は
経費を使う。
儲かってない時はもちろん経費削るわけで

これは脱税でもなく節税。

脱税したくなる公務員の裏金不祥事続発ですはー。
だからといっていいとはいいませんが。
正直ものが損をしている感じですね。

>>160-161
私は独身です。
サラリーマン→自営→サラリーマンの人生です。
実家も自営業なので、いかに脱税（ここでは節税？）しているか、私自身よく分かっています。

最近の釣りはいまいちだなあ〜

７００万円の売上の年は生活費が４００万円ほどでした。消耗品等はほとんど客先支給でしたし、
パソコン、工具類、電化製品など現場経費で落としてもらったりしてましたので。
出張仕事だとレオパレスなどの経費もほとんど落としてくれます。
釣りではありませんが、そう思われるのでしたら、しょうがないです。

会社員時代のオレは下請けと飲みに行くくらいのことはしてましたが。
下請けにパソコンや携帯電話くらいは立て替え払いさせてる先輩や上司はいましたし、
怪しい人はいっぱいいましたね。ちなみにオレは中堅ゼネコンでしたが・・・。

＞年間売上げの２００万円以上はお客さんへのポケットマネー

この時点で売上が２００万以上だよね?

＞最近は２００万円をお客さんの会社の下請けに請求して、その内１５０万円

この時点で売上が最低4００万だよ?

＞１３０万円請求して、お客さんの車の修理代１００万円を車会社に払いました

これで売上が530万だよ?

＞７００万円の売上の年は生活費が４００万円

計算がむちゃくちゃじゃね?

自営はこんなことしてるんだ見たいで釣りたいのだろうけど、
ちょっとむちゃくちゃあわなすぎだよ。

＞年間売上げの２００万円以上はお客さんへのポケットマネー

この時点で売上から２００万お客にくれているわけだよね。

＞その内１５０万円を渡した。

ここで３５０万わたしているわけだ。

＞１００万円を車会社に払いました

これで合計４５０万だよ？

＞７００万円の売上の年は生活費が４００万円ほどでした

ちょっと数字がアバウトだねえ。
これじゃうまく釣れねえなあ。

実家は国税にはいられました

不動産はごまかしが効かないので要注意ですぞ！

不動産でごまかそうとしてる事自体無謀。っていうか税って言うものをわかっとらん。
そんな人が脱税、節税って言われても・・・。
それは明らかに節税ではなく脱税です。
みなさん。節税には知恵をしぼって取り組んでください。

節税に知恵を絞る時間があるなら本業に力を入れた方がいいですよ。
節税なんか税理士さんに任せておけばいいんです。
まじめに納税するのもばからしいが、必死になって脱税するほうがもっとばからしい。

>>169
＞＞年間売上げの２００万円以上はお客さんへのポケットマネー
＞この時点で売上が２００万以上だよね?

これは平均した年ごとパターンの話です。２ＯＯ万円お客さんにポケットマネーで渡しても
年７００万円の売上げの年でも　７００万円　−　２００万円　＝　５００万円が残ります。

＞＞最近は２００万円をお客さんの会社の下請けに請求して、その内１５０万円
＞この時点で売上が最低4００万だよ?

２００万円を客先に請求するのだから売上げは２００万円です。その２００万円から１５０万円を
お客さんに渡しました。　２００万円　−　１５０万円　＝　５０万円
つまり５０万円がオレの手元に残ります。
この件は最近に限った話です。

＞＞１３０万円請求して、お客さんの車の修理代１００万円を車会社に払いました

これも同じく最近に限った話です。

ちなみに今年は９月の時点で売上が１２００万円位になっています。
僕の自営史上最高額で、まだ今年は終わっていませんので、
売上だけならもっといくかもしれません。
僕の言葉足らずですみませんでした。別にココにネタを書き込みに来ているわけでは
ありません。

↑売上と年収のちがいがわかってね〜じゃん

自営業は大変だよ

そうだね。

サラリーマン

最も得で、最もくだらない生き方です。

楽しいのは、会社を動かしている一握りの超エリート（必要不可欠な人材）だけです。

●超エリートになれる見込みもないのに（超エリートになろうとする意欲もないのに）

サラリーマンを続けている人は、「生ける屍」です。

●ほとんどの人は、学校を卒業してからの約４０年間を（人生のほとんどを）、

「安定」と「安全」のために生きているだけです。

●もっとも、最近では「ごみくず」のように捨てられる人が多いのも実情です。

本当に、大変な時代になってきました。

確定申告から逃げる方法

面白いですよ
http://www.tky-ma.net/sub/kaku14.htm

自営業は得だよ。