早くも、part5突入です。
バンベール ルフォン 辰巳についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都江東区辰巳1丁目1番8号（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
京葉線 「潮見」駅 徒歩17分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩18分
山手線 「東京」駅 バス26分 「東雲橋交差点」バス停から 徒歩12分 （都営バス）
間取：2LDK～3LDK
面積：58.80平米～70.00平米
売主・事業主：矢作地所
売主・事業主：サンケイビル
販売代理：東京建物不動産販売
施工会社：矢作地所
管理会社：サンケイビル
[スレ作成日時]2012-06-03 12:47:53
イオン前のマンションは365日24時間、トラックや車が出入りします。
駐車場棟があるから、かなり
離れているよ。
マンションの玄関の横の壁
向こうにトラックが並ぶの
とは違うよね。
逆の言い方をすれば
北側の都営の立て替えは計画として
決まったけど、駅前再開発はその
計画内ではない。
つまり次期の構想でしかなく、
だから予定な訳。
駅前住民を北側に移す必要もあり
都の予算で進めるので
下手したら20年以上先かもしれん。
オリンピック誘致が決まれば団地一帯や駅周辺は激変するはず
可能性は低いけどね
130=138=141だね
＞辛抱強く待てる人には朗報ですね。
必ずしもそうではないと思うよ。
建て替えされて新しくなれば、確かに見栄えはいい。
それに商業施設が充実するのもプラス。生活利便性は高まると思います。
だけど、今は募集を止めている入居者が、建て替え後は優先して入居するようになれば、
増えるのは、そういった住民の方になるわけですよね。
今は、昔から入居されている高齢の方が中心ですが、
建て替え後は、経済的に恵まれていいない若い方も多くなるでしょう。
そのときの辰巳のイメージは、果たして今よりよいと言えるでしょうか。
今は新品で充実した設備も、１０年経てばガタがきます。でも、立地は古くなりません。
設備の充実ぶりに安易に騙されることなく、
本当にこの立地が買いかどうかよく考える必要があると思っています。
再開発とかの予定はないのでしょうか？
何もないということはこれからできる可能性があるのでは？
マンションが増えて住民が増えたら変わらざるをえないでしょう。
＞再開発とかの予定はないのでしょうか？
計画概要はこちら。
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/assessment/information/projects_list/...
15年かけて、既存の都営住宅を新しい都営住宅に建て替える事業です。
現況：60棟（2,087戸）→完了後：12棟（約2,950戸）
今は募集を停止していることもあり、実際には入居者の方は相当少ないです。
建て替え後は、戸数で1.5倍になり、事業の成果が求められる以上、かなりの高稼働を目指すものと思います。
15年後には、人口は相当増えることと思いますが、
（ざっくり、3000戸×2人＝6000人）
増える方というのは、都営住宅に入居できる資格をお持ちの方だけです。
ピカピカの物件を低家賃で入居することができます。
そこに何も感じないかと言えば、嘘になります。
街のイメージ、治安、、、私にとっては不安なことばかりです。
要するに今も将来も辰巳は低所得者の街です。
給食費もまともに払わず、子供手当でパチンコ屋に行くような人たち、生活保護で暮らす人も多いでしょう。
子供を小学校から私立に入れるような家族が住むところではないですよ。
じゃ、住まなくていいと思います。
私はノンビリしていて好きですけどね。
はい、おわり。
>159
なんで158で同じネタ再投稿までして自問自答してるの?
で、それは辰巳だけの話じゃないんじゃない？
東雲には、イオンや病院、パチンコ屋とか便利施設が集中してるんだから、当然関係してくると思いますよ。
＞はい、おわり。
おわった方はいいですね。悩まなくてすんで。
だけど、ここは検討版ですから、検討が終わった方は住民版へ行かれてはいかがですか？
今のんびりしているのは、わたしもそう思いますが、
心配しているのは、これからの話です。
現在の辰巳の人口は約１万人。
建替事業終了後に新たに５千人の住人が増えるとして、その全員が低所得世帯。
うーん。。。。。
このスレにはやけに東雲を気にしてる人がいるね。
どうせここの購入者なんだろうけど気にしないほうがいいよ。
隣接で同じ駅で同じ時期に新築分譲してるからわからないでもないが。
そんな風に思ってると、東雲イオンに買物来る度に虚しい気持ちになるよ。
辰巳が今後さらに環境が悪くなる可能性に悩んでるんでしょ。
別エリアの比較で迷ってる訳でない。
15年間の工事続行という直接的環境変化。
そして
都営団地の戸数の増加による低所得者層の増加。
この2点。
個人的にはそう悲観する事は無いとおもいますが・・
１６５さん
区内全域で探していますが、エリアはまだ絞り切れていません。
予算は最大で５までですが、でも住居費を抑えられるものなら抑えたいと思っています。
タワーは検討外（高所恐怖症のため）で、設備が充実していて
共用施設がシンプルな物件を探していたら、この物件に辿りつきました。
物件的にはすごくいいなと思っています。
この価格帯で、これだけ設備が充実している物件はほかにないと思います。
そうですね。
誰にも先のことなんてわかりません。
それでも不安だったら、やめてもいいし、それでもいいや、なら購入検討していかがですか。
私はあまり都営でも心配はないかな、と。今のご時世、３００万が平均年収ですからね。
そう考えれば、家族が何人かいれば、殆どの世帯が都営ＯＫなんです。
５出せるなら、色々と選択はできると思います。素敵なマンション沢山ありますから、ゆっくり検討してください。
>No.１５７さん
No.１４７です。
いろんなお考えの方がいらっしゃると思いますが、
私は高齢者ばかりの町のほうが異様だと思います。
建て替えが終わり若い方が増えるのであれば、
そのほうが活気が出て良いのではという気がしています。
それで辰巳のイメージが今より良くなるかどうかはわかりませんが、
町並みがきれいになって、住民の年齢のバランスがとれれば、
異様な雰囲気はなくなると思います。
また、建て替え後の建物がどのようになるか知りませんが、
都営住宅ですから、羨むほどの設備仕様になっているとは思えません。
ですから、たとえ低所得者が安い家賃で住んでいようと、
実際はあまり気にならないだろうと思っています。
私も１７１さんに賛成です！
正直、10年後の取り巻く環境がどうなってるか確度が高い予想はできないと思いますし…。
そのようなお話がある事を勘案して検討すればいいと言うことですね。
私的には通勤にも便利ですし、ここを前向きに検討します！
通勤が楽なのはなによりだと思います。
毎日のことですし、通勤疲れはバカになりませんからね。
それは湾岸全体の物件のメリットだね。
ここのメリットではない。
15年も建て替え工事ねえ。
つまり工事現場のとなりにこれから15年住めということか。こりゃ無理だわ。
そんな基本があるから
修繕積立一時金の名目で寄付して
もらってから出ていって
もらう訳です。
15年たっても駅前の開発じゃないし
期待薄なのは確か。
また同じ話。。。
ネガさんは繰り返し妄想し決めつけるのが好きですねー(同じ人なのかな？)
発言内容を見る限り、住むこと自体を検討していないように思うのだが、このスレで何を検討したいのかな？？
ずっと工事してると言っても
辰巳全体をずっと工事してる訳でもないし、夜中もやってる訳じゃないし、
今住んでる周りだって、どこかで工事してると思いますが、
変わっていく景色を見るのも楽しいと思いますが。
辰巳駅前の再開発が具体化している
ような妄想だけはしない方がよい。
駅前が良くなるのはありがたいけど、
駅よりキャナルコートの方が近いから、別にいつでもいいんですけどね。
>辰巳とは格が違うよ。
素晴らしい！こんな事を書く人がいる時代が来るとは。
ブラボー辰巳！
延々と続く、
辰巳・潮見・枝川・塩浜
比較の目くそ鼻くそ論争
＞素晴らしい！こんな事を書く人がいる時代が来るとは。
では、調子にのってもう１つ書いておくか。
辰巳の団地群の規模の大きさは、北区の桐ヶ丘団地に次ぐ都内２位を誇る。
桐ヶ丘団地は辰巳に先んじて建て替え事業が行われ、現在約2700戸。
ということは、計画が順調にいけば、戸数2900戸で、
15年後には都内１位の規模となる。
ブラボー辰巳！
埋立地マンションスレの特徴は、激安だ激安だと絶叫する奴が必ずいること。
全然売れないからだろうな。
虚しくならないのかね？
＞埋立地マンションスレの特徴は、激安だ激安だと絶叫する奴が必ずいること。
たぶん、そういう絶叫する人はポジショントーク（つまり湾岸マンションの購入者）だろうから、
わからなくはない。
一番わからないのは、買う気もないのに、ネガを続ける人。
勝ち（価値）のない戦いに挑む必要があるのかな。
こんな立地のこんな価格のマンションなのに「買いたくても買えないひとが必死だね。」なんてコメントはふさわしくないと思う。郊外と変わらない値段なんだし・・・ みんなが羨む様な環境と物件じゃないでしょう。
ネガがいないとデベにとっては好都合だろうね。
辰巳を閑静な住宅地なんて宣伝する人まで出てきて
ネガに火がついた経緯かな。
ここのスレを見てるとＭＲや物件ホームページを見てるだけじゃわからない事ってたくさんあるんだなと思う。そんなに間違った事書いてあるわけじゃなく嘘でもない真実ばかり。
これをネガだと感じるのは購入者か関係者位だろう。
ネガがくる理由をほんと聞いてみたい
売れているのがうらやましいか、暇以外の理由が思いつかない
すべて逆効果なのに
>これをネガだと感じるのは購入者か関係者位だろう。
いえいえ、みなさんがネガと言われているのは、ネガティブ情報のことではなく、ネガな人のことです。
ネガティブ情報は検討にあたって、購入を判断する際のキーになることもありますし、
そういう意味では有益な情報です。
一方、ネガな人は、それとは全く別物で、とても残念な人です。
なので、わたしは同情してたまに相手をしてあげています。
この間とある映画を観ててふとこのマンションとか他の似た環境のマンションを想像してしまいました。何でかっていうと、水辺に登場人物がいる時に水上をクルーザーが行き来するシーンがあったんですよ。それでふと、ここって同じような感じなんじゃないかなって思って。
けっこうな割合で行き来する感じなんですかね、だからって何かメリットあるわけじゃないですけど、スクリーンの中のワンシーンみたいなのが日常の中であるんだなって思うと憧れはしますね。
クルーザーというといい景色に見えますが、
実際クルーザーは少なくて、
水上バイクと作業船・屋形船な感じですよ。
土日の水上バイクは意外とうるさいです。
船の話題につい書込みしたくなりました。船好きなので。クルーザーはお遊びの船なので、あまり見ていても面白くないです。乗っている人が楽しいだけ。作業船・屋形船は仕事の船ですが、見ているととても面白くていつまでも見飽きません。船を見ていると気持ちがのんびりしていいですよ。水上バイクは確かにうるさいですね。動きも早すぎて落ち着かない。乗っていると気分はいいでしょうけど。
佃のリバーシティの運河沿い
と勘違いしてない？
あそこはよくドラマなんかでも
使われる。
ここの前の運河はポンポン船みたいなのばかりで以外にうるさいよ・・・
イメージで持たれてるクルーザーなどとは程遠いかと思います。
運河向こうには古い住宅が立ち並んでるだけですし。
HPには「TOKYO銀河」と書かれてますけどね。。
相変わらず人気だな。
第３期で７戸しか販売できなかったのに人気？
しかもそれで完売のアナウンス。
水辺にはビール飲みながら釣糸
たれてるオヤジならよくいる。
それ最高！
クルーザーとか乗っている人はみんな、
他のクルーザーとかを見ると手を振ります
それは何故？
ディズニーを感じます
投稿が多いのが人気の証拠ですね。
そうですね。
なんすかこの流れは。
話の流れから想像すると、ほのぼのした場所ということですね。
釣りは究極の哲学だと思います。
ここもブリリアみたいに運河側に出入口があると良いんですけどね。
あれば一般の方も頻繁通るので、私はなくてよかったと思っています。
念のため購入前に夜見に行きました。
人通りがなく少し不気味な感じがありました。
運河が怖い感じが、、、
もう少し悩むことにしました。
皆様は購入前に夜とかも現地見に行ってるのですか？
いやいや、夜見に行くのは大切ですよ！
私は購入前に見に行きました。夜。夜景が本当に綺麗で、テンション上がりました。
確かに、静かで寂しい感じは否めませんが。。
平日の辰巳の駅からは家まで意外と人通りはありました。
それでもこわかったら、ルートを変えるのもありかなーと。
確かにそんなに寂しい気はしませんでした。夜景がよかったです。
私は賃貸も含めて何度か引越しを経験していていろいろな営業さんにお世話になりましたが、若い女性の営業さんに案内していただいた時に同じ事を言われましたよ。
少なくとも日中と夜に同じ物件を見に来てほしいと。
それと晴れの日と雨の日とか、曇りで暗い日とかお天気の状態が違う時にも見た方が良いですよと。
言われていることはとてもよくわかりました。
気持ちの良い晴れの日に見た部屋は良く考えなくてもいい物件だと思い込んでしまうようです。
時間や天気が違うと思ったほど良い物件ではなかったと不満が出ることもあるとか。
あくまでも気分的なものだと思うのですが。
とても参考になるアドバイスでした。
夜の１１時頃に辰巳駅を降りて歩いてみた方がいいよ。
駅を降りると、ほとんどの人が左方向の東雲キャナルコートへ行く橋方向へ。
まっすぐの辰巳方向へ歩いていく人は本当に少なくて、何もなく寂しくて怖い。
特にこの先、団地の立替の大規模工事が１５年以上続くから、人気のない廃墟エリアの中を歩いて帰る事になるだろうから・・・
まあ4000万だからそれくらいは我慢しなきゃね！
ただ大型ダンプとかが行き来するのが子どもいるものにとっては心配。
夜道の人通りは今の倍にはなるんじゃないかな。
こことクレヴィアだけでも違うし、都営の募集再開もあるし。
Hタイプを検討してます。
変形ですが、まだ階数が選べて、
あまり低層階は考えていませんが、
特に低層階は坪単価で考えるとお得感あるかなぁ〜
と思ってます。
詳しくないのですが、LDの開口が狭い点が気になってます
あと27戸になりましたね
DタイプとHタイプならまだ選べそうですね
先着順で売っているのでしょうか?
3期終了時の残りが32戸だった記憶があります。
4期（7月中旬）までにいくつか決まるのでしょうね。
それにしても、EとHは何故残っているのでしょう？
確かに価格表新しくなっています。
そうですね、3期終了時より5戸決まっているようですね
4期前ですが、あまり関係ないんですかね
先着順？
価格表が更新され焦ってます。
施工後の残り住戸を期待していましたが…
3期の契約戸数見て、油断してましたが、
方針転換します。
買い煽りの自演ご苦労様です。
ここも棟内モデルルーム家具付き販売になる様な気がします。
棟内モデルルーム、家具付き販売になるんですか？
どの部屋タイプが残りそうですか？
241さん
DかHで考えていますが、
クレヴィアの値段出てから具体的に検討します。
棟内家具付きモデルルームはどのタイミングで販売になるでしょう？
運の良し悪しも関わってきそうですね。
No.239さん
一時期、三期二次とＨＰに出ていましたよ。
No.244さん
ありがとうございます
クレヴィアの価格は何時頃でますかね
価格表を見ようとして、クレープ50食限定に目が釘付けになってしまいました。マンションより食い気が優先しているようです。とはいえ、価格表を見ると確かに焦りを感じます。よりどりみどりで部屋を選べる状態ではありませんね。それにしても、価格の設定って階層や間取りだけによる違いではないのですね。何が基準になって微妙な価格差が生まれるのでしょう。未だに理解ができません。
そうですね、確かに残りが少なくなってきました。クレヴィアをみて比較をして、Dタイプの時期以降を狙おうと思っています。とはいえ、以外と売れているのですね。
