早くも、part5突入です。
バンベール ルフォン 辰巳についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都江東区辰巳1丁目1番8号（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
京葉線 「潮見」駅 徒歩17分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩18分
山手線 「東京」駅 バス26分 「東雲橋交差点」バス停から 徒歩12分 （都営バス）
間取：2LDK～3LDK
面積：58.80平米～70.00平米
売主・事業主：矢作地所
売主・事業主：サンケイビル
販売代理：東京建物不動産販売
施工会社：矢作地所
管理会社：サンケイビル
[スレ作成日時]2012-06-03 12:47:53
part5突入です。引き続き有意義な意見交換を致しましょう！！
スレの伸びから人気あるね
夏至過ぎの7月から8月には強烈な西日にさらされる北西側。
エアコン数日つけるだけなんて事があり得るのでしょうか。
確かに南側ならここでなくても良い気がしますね。私も北西側が好きです。Dタイプは北西側で一番日が入るのかなと思っています。角部屋で横にも窓があるので・・・。
えー、悪いけど、根本からこの物件自体の存在意義を無くすような発言が
契約者さんから出るとは驚き。
北西側の眺望は確かに広々としているし悪くはないけど、
周辺の湾岸の高層階の眺望と比べれば何の優位性もないよ。
南側ならここでなくても良い気がしますというなら
北側もここでなくても良い気がしますという事になるのは明白。
このマンションいい所はマンションそのものの設備じゃなかったの。
もう一度原点に戻った方がよいのでは。
最後にDタイプは冬は寒く、夏は暑い感じがしますけど。
＞＞夏はうまくするとエアコン数日つけるだけ。
こういう発言があると胡散臭い物件に思えてくるね
マンションを選ぶ理由の１位は圧倒的に立地だったかな。次いで周辺環境
ここはどっちも微妙で設備への賛美コメが目立つのも事実かと・・
まぁ価格と設備以外にいい点見つけるのが困難な物件ではある
どことも名前の知らない会社の物件をよく湾岸で買えるね…
しかも北向き…眺望なんてすぐ飽きるよ。
>11、13
ですよね。でも調べてみると財務状況も非常に良く、
かなり優良企業のようで安心しましたよ。
ここは中部国際空港やリニア関係も手がけてるし、
設計部隊が強くスーパーゼネコンにも劣っていないと言われてるとか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/矢作建設工業
ちなみにここの設計部隊は、構造計算を審査する側でもあるようで。
サンケイやご近所に伊藤忠よりもかなり実績があるんじゃないですかね。
7>
契約者さんとは？
今日、現場見てきたけど、
人もいないのに入口が空いてて
無断侵入禁止の張り紙だけ。
こんな建設現場初めて見ました。
一事が万事。
かなり管理の悪さは感じました。
明日が終わったら寂しいくらいに静かになりますよ。きっと。
そういう事ですか
納得です
しょうじきどーでもいい。
現場にはなしがきになるなら近くにファミマが入ってるビルに
工事現場の事務所があるみたいですよ
気になるというより、
保安・管理が杜撰だなぁと思っただけだけ。
誰もいない建築現場の入り口が開いてるのは
名古屋では普通なのかしら。
今まで平日、休日、昼間、夜間、いろいろ見に行きましたが、
私が行ったタイミングでは、そのようなことはありませんでしたね。
事務所が近いということは、中に管理の人がいたのかもしれないですし。
3期はどうだったのでしょう?
7戸から増えなかった?
抽選あったのかなぁ〜
No.23さん
なんで明日になれば静かになるのですか？？
明日というか今日ですね。受け付け終わりましたね。
本当に静かになりましたね
供給済み99戸になっていますね
ちゃんと売れたんですね
希望が出ているところしか売り出さないからね。
さすがにペースが落ちてきた。
徐々に条件の悪いところが残ってきたし
C、DとH苦戦してますね。
南西のHは間取りが変わっており、
北西側と比べて考えて値段付けた感じがありますが、
北西側は、辰巳の近隣新築マンションと比較した場合どうなんでしょう?
ここは、管理費は安くて良いですが、駐車場が高い（安くない）
伊藤忠のマンション詳細次第で、流れが変わりそうですね。
Dは間取り、角部屋等条件的にはかなり良いと思いますが何故残っているのでしょう？
そうですね、角部屋で運河側なので開放感もあり
日当りも南西、北西と日がかなりあたるし
広さも普通なのにと思います
価格と言う事になるのでしょうか
良く解りませんね
伊藤忠のマンションはかなり普通な感じですね
駐車場も平置もありますが、約七割は機械式
ですが南東の方は少しはクレヴィアと検討するかもしれませんね
北西を選ぶ方は運河の眺望が見たい方が多いと思うので
検討外では？
Dは価格ですかね。
その他は苦戦てほどではないと思いますが、
やはり伊藤忠が出てきて様子見されてるのかもしれませんね。
ただ価格次第ではこちらに一気に戻ってくる可能性はありそうです。
こちら目線の感想ですが、あちらはオーソドックスな間取りなので、
リビング内廊下を考えるとリビングは実質11畳を切るのではないかと思います。
こちらは各部屋の広さはしっかり取られてるのに平米数は抑えられているので、
価格は有利な気がしてます。
あと南向きは魅力なんですが、道路側の棟は目の前が道路、
運河側の棟は自分のところの建物でリビング前が塞がれてるんですよね。
好みもありますし、共に順調に売れてくれると一番いいんですけど。
＞38さん
自分の所の建物で、、、とは
木場スカイハイツにお住まいですか？
そちらの方が眺め＆日当りいいですよね
確かにこちらからだとかなりの壁感を感じるのは否めませんが
でも運河幅がなかなか広いので圧迫感は感じませんね
クレビィアは何で棟を分けたのでしょうか?
ここには無いメリット何かあるんですかね?
No.40さん
そういう事でしたか
すみません
確かに二棟なのでそうなりますね
クレヴィアの東側の細い道を挟んですぐのマンションが
西向きなので日照の問題があったのでは、なので高さも抑え
間を空けて隣のマンションにも日が当たる様に
二棟と言う感じにしたのではと、、、
後は、日当り重視マンションと言う事でしょうか？
そうでしょうね、クレヴィアの手前側の棟のプライトステージの方は
すぐ隣のマンションが、南向きになっているので
こういう建て方になったんでしょうね
日照問題が大きかったのでしょう
なるほど、合点がいきました。
私もどうして不思議な構造なんだろうと思っていたので。
かなり皆さん同じようなところと比較検討されていますね。
どちらも特長がそれぞれあるので悩みどころですね。
そう考えていくと、隣の倉庫は将来マンションになる可能性は否定できませんが、
すでにバンベールとクレヴィアに挟まれた立地なので、
もしそうなっても周りを考慮してかなり制限した建て方になるかもしれませんね。
メイン棟は北側に寄せて、もう一つは低層とかだと、
ここの南東もクレヴィアもあまり影響受けないんですけどね。
建主はあまり周りの建物は考慮しないよ
法に触れない範囲で自分のとこの敷地をめいっぱい有効活用（売床を多くする）しますね
クレヴィアが南向きになってるから自分がデベロッパーであれば敷地の西側に寄せてI型にし全戸東向きにして敷地東側に駐車場を設けますね
隣にマンションが建つとは確定していませんが建てるとしたら上記の可能性が高いですね
全戸西寄せ東向きにして何かメリットあります？
購入する側としては、目の前クレヴィアでその先は西向きMSが壁になって凄く嫌ですけど。
それなら、北寄せ南向きの方が全然いいですけどね。
No.48さん
私もそう思います
もし、倉庫がマンションになったらとしたらそうなるのではと
>>48
そうすると住戸数があまり稼げない
クレヴィアみたいに2棟構成は敷地を分けなきゃいけないのでそうすると接道距離が取れないので無理
他に可能性があるとすれば西側と北側に寄せた逆L字の配置かな
マンションを買う時は自分達に都合よく考えないであらゆる可能性を検証したほうがいいですよ
クレヴィアと比較しているうちにここが完売する可能性はありますか？今のところ、同じ価格、あるいは少し高い程度ならここを前向きに検討しようと思っているのですが。
そんなの分からないでしょ
「もう完売しちゃうから早く買いなさい」と言えばあなたは買うんですか？
まずは自分が欲しいと思う理想の物件を整理したほうがいいと思いますが…
No.50
どうでもいい
50さんは専門家の人なのかな？
だとしたら北側のほうが影響が少ないのですかね？
ただ浮かれて検討していたのですが勉強になりました。
No.51さん
こちらの部屋タイプ、階数なんでもいいのであればクレヴィアと
比較してもいいのでは
それは本人の自由です
52さんの言う通り自分が住む所ですから
その辺りは自分で決断されるべきかと思います
内廊下なので、中住戸の4タイプは風の抜け道がないので
風があまりないかもですね
でも角住戸は２方向、３方向（Aタイプだけですが）ある所は
風は抜けますね
中住戸でも運河側の方が風は有利かな
ここは角住居は全室窓がありますし、内側住居も窓なしの部屋はあるけど全部屋リビングに繋がってますね。
換気のシステムもあるし、それなりに風は通るのでは？
逆に外廊下の場合は、窓があっても廊下だから開けれないし、
冬は寒いって話もありますしね。
ちなみに私は玄関を開けて風通しすることはほぼないですね。
風の流れは非常に重要ですね
すべの部屋に窓があるから問題ないのでは？
風通しと涼しさは全く違うことがわかってない輩がいるようだけど
恥ずかしいからあまり発言しないほうがいいよ。
照り返しの暑さを無視して、
涼しいと決め付けているのが悲しいね。
西日が長時間当たる住戸が涼しいとする
理屈が全く不明。
恥ずかしくないから説明して欲しい。
直射と照り返しのダブル西日に
なるので、いったい壁面は何度
になっちうんだろ。
北西側は残念だったよね。
頼みのスカイツリーも夜景は酷いもん
なのに高いってどういうこと？
それは運河が目の前で最高で気持ちいいと思う人が多いと考えた値付けでしょう。
実際は運河向こうの団地みたいな風景が見えるだけだし、うるさいポンポン船が通るだけ。
北西向き検討者の人は、豊洲や近隣の運河側の中古物件の内覧をオススメします。
ほぼ北向きで運河越しに見える眺望がイメージしてたよりしょぼいのがよくわかりますから。
公式サイトで価格表を見ましたが、北西、南東ともに
まだ最上階が残っていますね。
価格だけで比較すると北西の方が高くなっていますが、
これはやはり眺望を加味した値付なのでしょうか？
北西側は間口が広いからじゃない？
南東側のAなんて廊下が一部部屋扱いになってる不思議な間取りだから
あらら、また妨害入ってきましたね。
そりゃタワマンの方が眺望がいいのは当たり前でしょ。
誰もここの眺望が最高とまでは思ってないと思うけど。
それにネガさんたちは、予算を度外視で言ってません？
仲介手数料分込みで4500万位内の3LDKで、ここ並に管理費修繕費が安くて、
ここの提携ローンの優遇金利並でローン組めるタワマンありますか？
ちなみに北西が高いのではなく、南東が割安って話なんですけどね。
ブリリアも東向きは隣と近接でお見合いだから安めだけど、
メインの南向きはここの運河側くらいじゃない？
多分クレヴィアもここの運河側の価格帯くらいじゃないですかね。
仕様は低くなると思いますが。
湾岸タワーレックスガーデンの2LDKとほぼ同価格
ここの照明ってスカイツリーとかやったところと同じですよね。
スカイツリーの照明がパッとしないのが気になる。
ここも同じかも
ブリリアが大分値下げしてきたから悩ましい
明日、ブリリアの現地のモデルルームに行って見比べてくる
スカイツリーの照明はわざとではないですかね。華やかすぎると反感もつ人もいるかも。
他と比べてこちらはほんと安いと思いましたが、ちょっと狭いのでしょうか。
マンション選びは難しいです。
スカイツリーは省エネLEDだから、
パッとしない可能性は以前から言われていました。
>79さん
ここは一見狭いと思いがちですが、
ワイドスパンで廊下を少なくしてるので部屋の広さは結構取れてますよ。
ブリリアのMRに行ってみるとわかるんですが、
73㎡の部屋でも収納はいいんですがリビングが凄く狭く感じました。
一方、ここのDは70㎡ですが13畳あるんですよね。
他のタイプで11畳前後の部屋もありますが、リビング内廊下がない分やはり広いと思います。
ちなみにブリリアの横長リビングのタイプは、
リビングにくっついてる部屋はエアコンが付かないと言われました。
リビングで15畳以下ってあり得ないですね。
狭いリビングだと如何にも団地みたいで貧乏臭くなりますから。
掃除をする身の私にすると狭い方が楽？なんて密かに思っていますが。
広々とした部屋で暮らすのは健康に良いでしょうね。
運動だと思ってお掃除がんばろうかな。
そうだ、あれを買ってもらおうかしら。
ユンボじゃなくて、あの勝手に動く掃除機。
何ていう名前か思い出せないです。
うちはリビングで家族全員が過ごす生活スタイルだから狭いリビングは考えられないなあ。
子供が引きこもりにならないように勉強もダイニングテーブルでさせてるからね。
Dタイプでvoidプランを選択すればリビングだけで１８畳、オープンキッチンになりキッチンと合わせると２０畳を超えますよ。
>>89
ユンボは重機のことかと(経験談)。
「ルンバ」ではないかと。
あれなら自分が一部屋を掃除している間に他の部屋を任せられますね、特にリビングなどの物の少ない広い部屋はルンバ様で良いと思います。
こちらのマンション極端に広いわけではないですが、掃除となるとバルコニーもあり、やはり大変だと思います。しやすいように物を増やさない、レイアウトをシンプルに、などなど、工夫すれば楽になるかも。
また変なのがいますね。
サラリーマンが買える23区内のMSで、
3LDKリビング15畳以上とか目にしませんけど。
せいぜい12〜13畳がいいところでしょ。
野村・三井のおこぼれで良く売れたね！
ららぽーと前じゃなかったら絶対こんなに売れないよ
売主・ゼネコン無名で辰巳のみ最寄じゃ不動産としては弱すぎる。
埋め立てた時期も浦安とかと同じ危険な時期だし、、、
>>95さん
知識が無いなので教えてください。
「埋め立てた時期も浦安とかと同じ危険な時期」は、液状化の話でしょうか？
もしそうだとした場合、他の湾岸スレでも議論されている通り、液状化対策が
しっかりとされているかだどうかと思うのですが...。
こちらの物件は駐車場や共用スペース含め、液状化対策をしっかりとされていると
聞いております。
それでも危険なのであれば、どのようなポイントかをお教えください。
デベについては、確かに関東では実績が少ないですね。
ただ他のマンション例を見る限りかっこいいMSが多く、個人的にはちょっと
期待できるのかなと思っています。
街としての液状化のことでは？
敷地内が安全でも周辺道路にマンホールきのこがはえれば資産価値に影響するよね。
>95
ここの企画力と戦略は凄いってことですね。まぁ名前にルフォンもくっついてますけど。
これから関東でも実績作っていくでしょうから楽しみですね。
あと浦安とかと同じなのはざっくり言うと東関道辺りより海側では？
浦安や船橋もそうですね。この辺で被害があったのは、新木場や辰巳でも駅周辺の団地の一部や新木場に向かう道路とか。
マンションエリアは時期が違うかと。
企画が凄いとかではなくただモデルルームの場所が良いだけでしょ
辰巳駅は駅力無さすぎ
3流デベで困るのは今ではなく中古で売るとき、アフターサービスのときなど
あと敷地内で液状化とかあっても直す方法知らないのでは？ゼネコンは大手に限る
管理会社も小さいとこだしね、、、
マンションがいくら無事でも周辺が液状化してライフラインがズタズタになればお風呂には入れないし、トイレはゴミ袋にする羽目になる。
そんな悲惨な生活になる危険があるということだよ、埋立地は。
＞１００
液状化によりライフラインが破壊されれば生活は大変になるのは理解できるが、
そのリスクは埋め立て地に限った話ではないですよね？？
内陸部含めて液状化発生リスクが高いエリア全般に言えることかと。
埋め立て地ももちろん含まれるわけだが、そこだけをクローズアップする理由がわからん。
矢作は中部国際空港とかリニモの軌道建設などもやってますよぉ。
無名デベでは無理じゃないかな。
関東でまだ知名度がないだけで、中部ではかなりの実績を持っている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/矢作建設工業
江東区のホームページに液状化した場所が出てるから
見たほうがいいですよ
辰巳1丁目も出てるけど近いのかな？
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/bosai/58976/58570.html
No.93さん
Dタイプのvoidプランは、独立キッチンの壁を取り、4.5畳（ホームページで洋室２となっている部屋）の部屋と一体にします。キッチンはオープンキッチン（Aタイプのような感じ）になります。また、他の洋室１と一体にするプランもあるようです。
内陸で液状化する場所って、昔は川や池だった場所ですよ。
不動産を買うときは少なくとも江戸初期まで遡って調べて、そういう場所でないことを確認するのは基本のはずですが。
少なくとも低い土地なら相当神経質になって過去の災害の有無や地歴は調べないといけません。
そういう手間をめんどくさがって被災したなら、それは自業自得ですから国に復旧費用をせびったりしてはダメですよ。
では震災で火災が危ぶまれる地域にこれから引っ越しする人もダメですね。
No.108さんの法案ですと埋め立て地だけではとどまらないかな。
キッチンが独立している方がいいと思っているのですが、最近はオープンの方が多いのでしょうか。
キッチンは自分の城という気がしているし、じっくり落ち着いてお料理するにはお腹をすかせいてる家族が見えないほうが焦らずにすむと思うのです。
赤ちゃんがいるとオープンキッチンの有り難さがわかります。
小さい子供は目が離せないので。
独立が好きな人もいると思いますよ。何てったって城ですから、自分が一番良いと思うようにカスタマイズするべきです。オープンは憧れますが吊り戸棚を付けちゃうとモデルルームみたいにならないし、収納との闘いですね。悩ましい。
＞赤ちゃんがいるとオープンキッチンの有り難さがわかります。
子供が少し大きくなるとオープンキッチンはすごく危険ですよ。
ダイニングの椅子をもってきて、使った包丁とか簡単に取れてしまうので。
モデルルームは見栄えはいいですが、実際に生活するとなると不便な点が多く出てきます。
オープンキッチンは収納力だけの問題ならまだよいのですが、安全性も犠牲にしていますよ。
＞ダイニングの椅子をもってきて、使った包丁とか簡単に取れてしまうので。
それは、オープンだから危険とは限らないのでは
親が管理する事では？
子供がハイハイしはじめたらキッチンに入れないようにガードする必要が出てきます。
キッチンの入口にベビーゲートを設置するのには独立型がより簡単ですが、
3歳前後には落ち着くので自分の希望を優先して良いんじゃないかと思います。
ベビーフェンスのバリケードを張り巡らせる為、多少見苦しくなってしまいますが。。。
親の管理がしやすい設備はという視点じゃないの？
114さん
＞親の管理がしやすい設備はという視点じゃないの？
そうなんです。
オープンキッチン型でもアイランド型かそうでないかなど、いろいろあると思いますが、
ベビーゲートが設置しやすいことは結局、安全性にもつながります。
アイランド型のオープンキッチンで、ダイニング側に何も仕切りのないタイプは、
見た目には一番よいですが、管理上は問題だと思います。
親の管理の問題かどうかというのは後の話です。
現実に問題が起こったら、一番困るのは自分たちなんですから。
確かロックがかかる包丁差しが付いていたような。
本数に限りがありますけれどね。
オープンキッチン、独立型キッチンを選べるから個々の好みで決めれば良いのでは？ちなみに、私はオープンキッチンに憧れています。
ここは検討版なので、メリデメといった情報交換ができることが大切だと思います。
安易に
好みの問題にしてしまうのはよくない
こちらの廊下は冷暖房完備ですか？
それとも換気のみでしょうか
杭が６８ｍってこの辺だと普通なんですかね？
掘りすぎな気がしますけど
内廊下で換気だけのところなんてありますかね。
123さん
杭６８ｍはこの辺じゃ普通でしょ
一般的には相当深いけど
埋め立てたのもつい最近だし仕方ないのでは
ちなみにここの、その長い杭が弱くてコストカットしてるって前スレに書かれてたな。
こんなに長いのに既製杭で継ぎ足しだとか。不安要素ではあるよね。
レスありがとうございます。
ちなみに最近っていつ埋め立てたんですか？
調べればわかると思いますが知ってる人いたら教えて下さい。
値段は気に入ってるのですがこういう場所なんで地震関係がすごく気になっています。
辰巳駅ってなんであんな変な位置にあるんすか？
駅前と呼ぶにはあまりになんもなくて不気味です。
都市計画とかメトロは考えなかったんでしょうか。
No.122さん
冷暖房完備ですよ。
129さん
ありがとうございます！
知らなかった・・・情報ありがとうございます
辰巳駅周辺は昭和の香りが漂ってます。
良い方に捉えれば、23区内なのにのどかですかね。
古さ満点です。
15年経てば変わるかもしれませんが、15年先ですからね。
再開発とかの予定はないのでしょうか？何もないということはこれからできる可能性があるのでは？
マンションが増えて住民が増えたら変わらざるをえないでしょう。
それはかなりさびしいですね
東雲…(笑)。
ネガさんには悪いけど、ぶっちゃけ、高いお金だしてわざわざ、パチンコ屋の目の前になんかすみたくないなあ。(笑)。
これを言うとなんだか特定のタワマンの悪口みたいになっちゃうけどね(苦笑)。
それにキャナルコートといえば三井のマンションの訴訟問題とか解決してなさそうだし。
住民同士のいがみあいまで発展するとは考えづらいけど、自分はそういう騒がしいところにすみたいとは
ぜんっぜん思わない。
コート内はお見合い部屋多くなりそうだし、それを見越しての住み替えで空き部屋が増えてるってきくよ。
自分の東雲のイメージは窮屈そうな感じだなあ。
豊洲は華やかだと思うけど、自分は静かな場所が好きなので辰巳に住みたいと思いました。
辰巳には確かになにもないかもしれない。
だけど、窮屈さはない。
こういうひともいるってことで。
辰巳駅のホームから階段上がり地上に出て、左に曲がり橋を渡るか真っ直ぐ進むかは別の次元のお話だよ。
静かな場所が好きなのでという人が何で
よりにもよって
大型トレーラーが毎日出入りする場所を選ぶの？
パチ屋のむかいよりは静かかと。
それに辰巳の北端部はちっちゃなアパートが所狭しと
林立して窮屈じゃない。
公園も超狭いし、不思議な感性だと思った。
東雲のパチ屋は騒音無いでしょ。
いいかげんだね。
>No.137さん
再開発とは言えませんが、都営団地の建て替え事業に伴い、
辰巳駅周辺は、将来的に複合市街地ゾーンとして整備される予定だそうです。
MRで営業さんから説明がありましたし、
クレヴィア辰巳のHPにも載っていました。
整備されるまでは、だいぶ年数がかかりそうですが、
辛抱強く待てる人には朗報ですね。
北側の都営団地エリアが全て立て替え
終了した後の話しです。
全て立て替えをした後でないと駅前を開発しないといった情報はどこで入手したの？
イオン前のマンションは365日24時間、トラックや車が出入りします。
駐車場棟があるから、かなり
離れているよ。
マンションの玄関の横の壁
向こうにトラックが並ぶの
とは違うよね。
逆の言い方をすれば
北側の都営の立て替えは計画として
決まったけど、駅前再開発はその
計画内ではない。
つまり次期の構想でしかなく、
だから予定な訳。
駅前住民を北側に移す必要もあり
都の予算で進めるので
下手したら20年以上先かもしれん。
オリンピック誘致が決まれば団地一帯や駅周辺は激変するはず
可能性は低いけどね
130=138=141だね
＞辛抱強く待てる人には朗報ですね。
必ずしもそうではないと思うよ。
建て替えされて新しくなれば、確かに見栄えはいい。
それに商業施設が充実するのもプラス。生活利便性は高まると思います。
だけど、今は募集を止めている入居者が、建て替え後は優先して入居するようになれば、
増えるのは、そういった住民の方になるわけですよね。
今は、昔から入居されている高齢の方が中心ですが、
建て替え後は、経済的に恵まれていいない若い方も多くなるでしょう。
そのときの辰巳のイメージは、果たして今よりよいと言えるでしょうか。
今は新品で充実した設備も、１０年経てばガタがきます。でも、立地は古くなりません。
設備の充実ぶりに安易に騙されることなく、
本当にこの立地が買いかどうかよく考える必要があると思っています。
再開発とかの予定はないのでしょうか？
何もないということはこれからできる可能性があるのでは？
マンションが増えて住民が増えたら変わらざるをえないでしょう。
＞再開発とかの予定はないのでしょうか？
計画概要はこちら。
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/assessment/information/projects_list/...
15年かけて、既存の都営住宅を新しい都営住宅に建て替える事業です。
現況：60棟（2,087戸）→完了後：12棟（約2,950戸）
今は募集を停止していることもあり、実際には入居者の方は相当少ないです。
建て替え後は、戸数で1.5倍になり、事業の成果が求められる以上、かなりの高稼働を目指すものと思います。
15年後には、人口は相当増えることと思いますが、
（ざっくり、3000戸×2人＝6000人）
増える方というのは、都営住宅に入居できる資格をお持ちの方だけです。
ピカピカの物件を低家賃で入居することができます。
そこに何も感じないかと言えば、嘘になります。
街のイメージ、治安、、、私にとっては不安なことばかりです。
要するに今も将来も辰巳は低所得者の街です。
給食費もまともに払わず、子供手当でパチンコ屋に行くような人たち、生活保護で暮らす人も多いでしょう。
子供を小学校から私立に入れるような家族が住むところではないですよ。
じゃ、住まなくていいと思います。
私はノンビリしていて好きですけどね。
はい、おわり。
>159
なんで158で同じネタ再投稿までして自問自答してるの?
で、それは辰巳だけの話じゃないんじゃない？
東雲には、イオンや病院、パチンコ屋とか便利施設が集中してるんだから、当然関係してくると思いますよ。
＞はい、おわり。
おわった方はいいですね。悩まなくてすんで。
だけど、ここは検討版ですから、検討が終わった方は住民版へ行かれてはいかがですか？
今のんびりしているのは、わたしもそう思いますが、
心配しているのは、これからの話です。
現在の辰巳の人口は約１万人。
建替事業終了後に新たに５千人の住人が増えるとして、その全員が低所得世帯。
うーん。。。。。
このスレにはやけに東雲を気にしてる人がいるね。
どうせここの購入者なんだろうけど気にしないほうがいいよ。
隣接で同じ駅で同じ時期に新築分譲してるからわからないでもないが。
そんな風に思ってると、東雲イオンに買物来る度に虚しい気持ちになるよ。
辰巳が今後さらに環境が悪くなる可能性に悩んでるんでしょ。
別エリアの比較で迷ってる訳でない。
15年間の工事続行という直接的環境変化。
そして
都営団地の戸数の増加による低所得者層の増加。
この2点。
個人的にはそう悲観する事は無いとおもいますが・・
１６５さん
区内全域で探していますが、エリアはまだ絞り切れていません。
予算は最大で５までですが、でも住居費を抑えられるものなら抑えたいと思っています。
タワーは検討外（高所恐怖症のため）で、設備が充実していて
共用施設がシンプルな物件を探していたら、この物件に辿りつきました。
物件的にはすごくいいなと思っています。
この価格帯で、これだけ設備が充実している物件はほかにないと思います。
そうですね。
誰にも先のことなんてわかりません。
それでも不安だったら、やめてもいいし、それでもいいや、なら購入検討していかがですか。
私はあまり都営でも心配はないかな、と。今のご時世、３００万が平均年収ですからね。
そう考えれば、家族が何人かいれば、殆どの世帯が都営ＯＫなんです。
５出せるなら、色々と選択はできると思います。素敵なマンション沢山ありますから、ゆっくり検討してください。
>No.１５７さん
No.１４７です。
いろんなお考えの方がいらっしゃると思いますが、
私は高齢者ばかりの町のほうが異様だと思います。
建て替えが終わり若い方が増えるのであれば、
そのほうが活気が出て良いのではという気がしています。
それで辰巳のイメージが今より良くなるかどうかはわかりませんが、
町並みがきれいになって、住民の年齢のバランスがとれれば、
異様な雰囲気はなくなると思います。
また、建て替え後の建物がどのようになるか知りませんが、
都営住宅ですから、羨むほどの設備仕様になっているとは思えません。
ですから、たとえ低所得者が安い家賃で住んでいようと、
実際はあまり気にならないだろうと思っています。
私も１７１さんに賛成です！
正直、10年後の取り巻く環境がどうなってるか確度が高い予想はできないと思いますし…。
そのようなお話がある事を勘案して検討すればいいと言うことですね。
私的には通勤にも便利ですし、ここを前向きに検討します！
通勤が楽なのはなによりだと思います。
毎日のことですし、通勤疲れはバカになりませんからね。
それは湾岸全体の物件のメリットだね。
ここのメリットではない。
15年も建て替え工事ねえ。
つまり工事現場のとなりにこれから15年住めということか。こりゃ無理だわ。
そんな基本があるから
修繕積立一時金の名目で寄付して
もらってから出ていって
もらう訳です。
15年たっても駅前の開発じゃないし
期待薄なのは確か。
また同じ話。。。
ネガさんは繰り返し妄想し決めつけるのが好きですねー(同じ人なのかな？)
発言内容を見る限り、住むこと自体を検討していないように思うのだが、このスレで何を検討したいのかな？？
ずっと工事してると言っても
辰巳全体をずっと工事してる訳でもないし、夜中もやってる訳じゃないし、
今住んでる周りだって、どこかで工事してると思いますが、
変わっていく景色を見るのも楽しいと思いますが。
辰巳駅前の再開発が具体化している
ような妄想だけはしない方がよい。
駅前が良くなるのはありがたいけど、
駅よりキャナルコートの方が近いから、別にいつでもいいんですけどね。
>辰巳とは格が違うよ。
素晴らしい！こんな事を書く人がいる時代が来るとは。
ブラボー辰巳！
延々と続く、
辰巳・潮見・枝川・塩浜
比較の目くそ鼻くそ論争
＞素晴らしい！こんな事を書く人がいる時代が来るとは。
では、調子にのってもう１つ書いておくか。
辰巳の団地群の規模の大きさは、北区の桐ヶ丘団地に次ぐ都内２位を誇る。
桐ヶ丘団地は辰巳に先んじて建て替え事業が行われ、現在約2700戸。
ということは、計画が順調にいけば、戸数2900戸で、
15年後には都内１位の規模となる。
ブラボー辰巳！
埋立地マンションスレの特徴は、激安だ激安だと絶叫する奴が必ずいること。
全然売れないからだろうな。
虚しくならないのかね？
＞埋立地マンションスレの特徴は、激安だ激安だと絶叫する奴が必ずいること。
たぶん、そういう絶叫する人はポジショントーク（つまり湾岸マンションの購入者）だろうから、
わからなくはない。
一番わからないのは、買う気もないのに、ネガを続ける人。
勝ち（価値）のない戦いに挑む必要があるのかな。
こんな立地のこんな価格のマンションなのに「買いたくても買えないひとが必死だね。」なんてコメントはふさわしくないと思う。郊外と変わらない値段なんだし・・・ みんなが羨む様な環境と物件じゃないでしょう。
ネガがいないとデベにとっては好都合だろうね。
辰巳を閑静な住宅地なんて宣伝する人まで出てきて
ネガに火がついた経緯かな。
ここのスレを見てるとＭＲや物件ホームページを見てるだけじゃわからない事ってたくさんあるんだなと思う。そんなに間違った事書いてあるわけじゃなく嘘でもない真実ばかり。
これをネガだと感じるのは購入者か関係者位だろう。
ネガがくる理由をほんと聞いてみたい
売れているのがうらやましいか、暇以外の理由が思いつかない
すべて逆効果なのに
