パークタワー豊洲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/195744/
所在地：東京都江東区豊洲四丁目3番36他（地番）
交通：
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩5分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分
間取：1LDK～3LDK
面積：41.13平米～79.20平米
売主：三井不動産レジデンシャル、近鉄不動産
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社
[スレ作成日時]2012-04-17 20:33:30
THE ROPPONGI TOKYO CLUB RESIDENCE
クロスエアタワー
パークコート赤坂 ザ タワー
パークタワー高輪
二子玉川ライズ タワー＆レジデンス
パークコート麻布十番ザタワー
これら全て大成建設の設計･施工です。
6月ですか。
延びましたね。
なぜですか？
資料請求数と、今週末から始まる事前案内会の来場者数が全然足りないんでしょう。
このスレの伸びもいまいちだし、あまり注目度が高くないよね。
注目度は高いと思います
参考に・・。
過去レスで価格の予想が出てましたが、
真後ろの物件の6年前の売り出し価格は、16Ｆ80㎡で5040万でした。
全体で190～210/坪ぐらいかな。
現在中古で売りに出ている価格は220/坪前後です。
価格が出たら、仕様、立地、環境等考えて比較の参考にしてみてください。
４１㎡の部屋で２３８０万円と思うね。
一番高く売れる時期に売るのがデベのやり方。
今は中古が高くなっているから、中古も新築も含めて、購入すると損な時期ですね。
枝川問題は収束したの？
枝川駅が完成したらたいへんなことになりそうじゃない
枝川問題は収束したの？
枝川駅が完成したらたいへんなことになりそうじゃない
となりのセメント工場はそのまんま残るの？
健康被害とかの心配はないの？
ここって最寄駅は枝川になるんですか？
＞健康被害とかの心配はないの？
いつもマスクをするというのはどうでしょうか？
夏とかはちょっと暑苦しいかもしれませんが。
粉塵はマスクで防げます
枝川駅ができれば駅近物件ってことですか？
枝川駅って、何線の駅何ですか？
便利になると同時に
このマンションのイメージが悪くなりますね。
検討してるなら現地に行けばいいのです
｢枝川駅妄想ごっこ｣から卒業できますよｗ
>>26
予定は未定ってやつですね
ただ江東区内において縦（横？）の路線網が脆弱で、
有楽町線豊洲－東西線東陽町-半蔵門線清澄白河－都営新宿線－錦糸町（これは墨田区だけども）
辺りを結ぶ新線が必要、って議論されてるのは事実だし、
人口増加が著しく豊洲市場が開場したら更に・・・って懸念から、
豊洲駅拡張のみに留まらず、ゆりかもめ延長等の話も無きにしも非ず
その過程で枝川駅だの東雲駅だの晴海駅だのって勝手に盛り上がってるだけ
決定事項は何一つないし、仮に決定したとしても完成まで軽く10年は掛かる
枝川絡みのネタは豊洲物件では鉄板だしね・・・
現地視察してコンクリ工場と晴海通りが気にならなければ全く問題ないと思う
立地的には明らかに東雲のほーが近いし、イオンもすぐだしいいんじゃね？
豊洲に住んでて枝川にいくことなんて皆無だしなぁ・・・車で通過する以外でさ
でも枝川は直ぐ隣だから毎日窓から見える風景、散歩でいつも見える街は枝川って状況は避けたいのは誰でも同じだと思う。
周辺（と言うか隣）環境を気にするのは当然のこと。
散歩でいつも見えるかな？
何十年も住むかもしれないって思うと枝川が気になってちょっと引くのは事実だね。
「パークタワー枝川」なんてバカにされる可能性もあるってことですね。
枝川スレは別スレ化して、隔離したほうが良いかもしれませんね。。
いや 自転車の場合はそうとは限らないよ
セメント工場の粉じんはものすごく体にやばいと
聞きます。コンクリートの原料になる粉末状の
接着剤が肺にものすごく悪いのだと。。。
以前宅建の本を読んだときはセメント工場の近く
に住宅を建てるのは法律で禁止されていると
書いてあったような気がするのですが、
規制がゆるくなったのでしょうか。
本場の朝鮮漬も手に入るってことだね。
結局坪どのくらいでしたか？
ここもう事前案内会始まってるよね？
書き込み見るとあんまり人気なさそうだね。
販売開始が６月に延期になったのもわかる気がする。
>>51
周辺はファミリー向けが多いし、反っていいんじゃないの？
『ガキは勘弁』ってDINKSや単身者リタイヤ層も一定数存在するだろうしね
とは言っても80平米の部屋、いいよなぁ～
幾らぐらいかなぁ・・・
7000万前後
南角部屋の事なら
7000万前後は、中層以下の75平米でしょう？
80平米は高層階にしかないから、更に高くなる。
高層階っていっても19階建なんだけどね。
４１㎡の部屋で２５８０万円。
独身ＯＬがターゲット。
こんな感じじゃないかな？
予定価格ではありますが
坪平均265程度
全熱交換換気、内廊下で仕様良さそう
サッシ部のまたぎが気になりました
ディスポーザー無し。
無い理由、は・・・
あれ？坪220じゃなかったんですか？
220は住まいサーフィンの予想じゃなかったっけ？
予想より２割高。
この規模でディスポーザ無いの？
うそでしょ？
無い理由、が重要。
規模でもなく年でもなく。
なんでないの？
書いていいの？って理由。
ききてー
単身者はディスポーザーをあまり使わないから。
最近の単身者は結構料理するし。。
多少㎡狭くても家族3人で住む家も増えてるし。。
単にコストケチっただけだな。
違うよ。コストではない。
じゃ何？
やはり下水処理にお金がかかるからだと思います。
コストじゃん
違うよ。72さんの下水処理自体ができない。
なぜ出来ないかはこのマンション特有の理由。
これは詳細を確認するためにモデルルームに行くしかない！！
柱はやたらと内側だし。
下水処理ができない、地下に何か埋まってるのか処理設備を設置できない理由があるってことなのかな。
今時ディスポーザーが付いてないのはデメリットだな。
100戸超で今どきないのはちょっと残念。
使ってみるとかなり便利なんだけどね。。
78さん、正解。
今どき、100戸越えでﾃﾞｨｽﾎﾟｰｻﾞｰ無しってどんな昭和ﾏﾝｼｮﾝ？
地下に何が埋まってるかは、推理すれば分かるでしょう。
野村東雲は避けて建てた物を、このマンションは避けないで建てた。
地下鉄なら野村東雲も通ってるのでは？
野村東雲やワテラスは、地下鉄の直接上は避けてマンションを建てた。
ここは、地下鉄トンネルの上にマンションを建てた。
それで、メガスラブにして対策をしたためにディスポーザの下水処理ができなくなったらしい。
今時、ディスポーザーないマンションない新築なんて聞いたことないな。
ブランドマンションなのに、これで坪単価高いなんて笑える話だね。
世帯数多いので地下のゴミ捨て置き場は超臭そうだ。
ここ内廊下ですか？
ということは各階ゴミステーション？
生ごみの臭いとか大丈夫なのでしょうか？
ニオイも強烈だと思うけど、ゴキブリ・ネズミ等害虫も心配。
飲食店が入る下駄ばきマンションよりはマシだとは思うけど。
都会に建つマンションは下駄履いてようがいまいが周辺からいくらでも移って来る。。
避けれない宿命でしょう。
>>95
同感。
地下鉄から振動や音が全く来ないという担保は今のところ三井からは無いですよね？
全く影響がゼロだと果して断定できるのでしょうか？
うやむやのまま最後の重設で盛り込まれたりして（笑）
『地下鉄の影響の可能性はゼロというわけではありません…』 ってね（笑）
まあ地下鉄からの騒音と振動は誰もが気にしていることなので、
三井からの書面を待ちましょう。
う〜ん。
マンションの場所と平置き駐車場の場所とを入れ替えて建てれば、
地下鉄の上ではなく、晴海通りの騒音から離れ、ディスポーザーを付けられた。
でしょうに。
185戸でディスポーザー無しって・・・。
少なく見ても400人以上の毎日の生活生ゴミが・・・こわい。
ディスポーザーなんて、あとからどうにでもなるじゃん。
あと付けタイプにすればいいだけのこと。
必死にネガるなよ。
大変だね。
ディスポーザーは後付けできません。
後付けディスポーザーは
シンクの下の空間をかなり食われるよ。
マジで答えたんだが…102
処理層が無いマンションでの後付けディスポーザーってどんな感じなの？
（戸建の話じゃなくてマンションね）
マンションの場合は、処理沈殿槽で処理してから、放流するの。
戸建やその設備（処理沈殿槽）の無いマンションで勝手に設置しては駄目よ。
戸建ては後付けOK
マンションは後付けNG
ということですね。
戸建もきちんと環境基準に適合したディスポーザーのセットでないとダメ。
水を汚すことになるから。
マンションで後付けでディスポーザーなんか付けられるわけないでしょう。
これはネガじゃなくて、ただの設備が貧弱なだけ。
人気エリアとはいえディスポーザーなしはな…
>100
>ディスポーザーなんて、あとからどうにでもなるじゃん。あと付けタイプにすればいいだけのこと。
185戸のマンションに後付けってどんだけ費用がかかるんだよ。
配管のやり直し、地中への濾過処理槽（微生物で食物ゴミを分解してきれいな水にする層）の設置だけでも億単位だと思うよ。
さらに言うならディスポーザーの濾過処理装置の維持だけでもそれなりに管理費がＵＰする。
このマンションを買う層はエコノミーを重視すると思うから住民総会では反対多数だと思うよ。
「最初から分かってて買ってるだろ」と言われて終わりだと思うし、それが常識。
>ディスポーザーを取り付けるには専用の排水管を通したり、マンションの敷地内に排水処理槽を設置しなければならないため、食器洗い乾燥機や浄水器のようにオプション取り付けるというわけにはいかない。欲しい場合は、あらかじディスポーザー対応の物件を選ぶ必要がある。
http://allabout.co.jp/gm/gc/41775/
あとづけは簡単に出来るようです。
多数の業者で販売されている一例です。
タイトル:
ディスポーザーと分解槽をキッチンキャビネットの中に設置！
URL:
http://www.grace-econet.jp/builtIn.html
キッチンビルトインタイプ
キッチンキャビネットの中にディスポーザーと分解槽を設置します。戸建住宅だけでなくマンションにも、リフォームとして後付でも簡単に設置ができます。
用途：マンション・戸建住宅
施工例：新築・キッチンリフォーム
■快適厨房 キッチンビルトインタイプ／処理槽の仕様
形式 GEKC-001
電源・電圧・周波数 AC100V 50／60Hz
外形寸法 W394mm×D285mm×H398mm
槽内処理温度 30℃前後
重量 約13kg
定格消費電力 撹拌駆動機：約20W
槽内加温装置：100W
処理能力 1日あたり1.5kgまで1人6人※
※1人あたりのごみ量を250gとして計算
■分解処理槽／処理槽の仕様
※1人あたりのごみ量を250gとして計算
法人のお客様で参考図（CADデータ）をお求めの場合はこちらからご請求ください。
ディスポーザーを簡単に後付けできると思う層が住民層なのか・・・
ディスポーザーは、今や必須アイテムになりましたからね。
通販で人気商品らしい
代理店が取り付け工事も請け負っているみたい。専門業者↓
後付けディスポーザー・生ごみ粉砕機の専科
マンションリフォーム･ディスポーザー
http://www4.ocn.ne.jp/~e-ebina/nama/
2時間くらいで取り付けられるんだってさ
後付けタイプがかなり出回っているってことはそれだけ需要が多いからなんだね。
皆様いろいろと製品情報をありがとうございました。
ディスポーザーに関しては特に心配することはなさそうですね。
引っ越ししてからでも遅くないことがわかりましたので、様子をみてから考えることにします。
(ノ∀｀)アチャー
マンションでのディスポーザーは後付けできませんしね。
着工前の申請時に汚水、雜排水計画申請してるから変更は無理。
ディスポーザーが世に出だしたひと昔前は、ディスポーザーの存在自体の是非が問われた時代があり、一時期は騒がれたみたいですが、今はマシン自体の性能もずいぶん進化して後付けディスポーザーは事実上容認され使用には何ら問題ないというのがおおかたの見解のようです。安心しました。アナハイム製がトップシェアらしいです。
販売会社も多数ヒットします。
ディスポーザー販売。生ごみ処理機、生ゴミ粉砕機販売！大阪のクリーンエースです
http://www.clean110.com/
アナハイム スタンダード ディスポーザー通販専門 / ディスポーザーで生ゴミ処理機http://www.naie.net/gomi/anah/index.html
ディスポーザー 高性能、静か、軽量で取付簡単！！
http://honkakuya2.shop9.makeshop.jp/
やっぱり三井もこの点気にしてたんだ…
粉砕の処理能力があがっているのだから昔みたいにいちいちマンション組合に申請しなくてもよい時代になったわけだし、そもそもディスポーザーなんてのは家電なんだからマンション組合とは関係ない。もっといえばディスポーザーを付けたところで共用設備は何ら変わりないし、さらにもっといえば最悪、黙って取り付けたとしても誰にもわからない
確かに、黙って付けちゃえば
誰にもわからないね
ディスポーザーがついているマンションに住んだことがある主婦にとっては、ディスポーザーがないマンションなんて考えられないくらい、ディスポーザーって便利で楽チンだときいたことがあります。
なにせ、生ごみが一瞬で消えてなくなるわけですから…。
最近のタワーマンションではディスポーザー付きがあたりまえですから、逆にディスポーザーが無い理由のほうが私は気になっています。
どんなに仕様が低い公団住宅でもディスポーザーくらいは必ずついています。
地下鉄路線は敷地の端にかかるくらいほんの僅かですし、ディスポーザー設備を敷設できなかった意味がいまいちよくわかりません。本当の理由を大成建設さんに聞きたいです。
これを見ている大成建設関係者のかた、どなたかいませんか？
そうそう
住民に隠れて下水工事しちゃえば可能
黙って、通常の排水管に流しちゃえば当分はばれないでしょう。
もちろん、ディスポーザーの業者も賛同するでしょう（自分の利益になるから）。
でも、どこかでバレるはず。
だって、ディスポーザーを前提にしていない配管、排水設備だから、いつかはニオうよ。
あちこちの住居で「クサイ！」となって、調査になる。
当然調査の結果、ばれる。
規約違反だから民事訴訟（損害賠償請求）の対象ともなりうるし、最悪、規約違反で退去処分。
少なくとも近隣住民とのトラブルの元。
誰かが勝手に付けてたら、夏はすごく臭ってくるはず。
「どうして、うちの排水口から悪臭が・・・」って。
自分勝手にディスポーザーを付けて、
豚の脂だの、魚の骨だの、イカのキモだ、のを粉砕して、通常の排水管に流すの？
排水管がどんどん汚れるだろ！
何年もすりゃ汚物が堆積して詰まるに決まってる。
バレないからって、、、勘弁してくれよ！！
臭いがあがらないくらい細かく粉砕してしまうので臭いでわかるはずがない。
例えば、
味噌汁の残り汁くらい誰でもそのままキッチンに流すでしょ？
それとおんなじことだな。
申し訳ないけどたぶんうちは後付けすると思う。
中古で買った今のマンションがそうだから新築ならなおさらかなと。
しかし、ここ最近の三井マンションにはほぼ100％ディスポーザー付きなのに、ここだけ何故無いのかホント気になる！
１５０です。
汁モノの残飯は、流しに流さないでみなさんどおしているの？
牛乳は？おでんの残り汁は？
どこまでがオッケーでどこからがダメなんすかあ？
ボリュームの問題なんすかあ？
こりゃマンションの管理規約に条項を盛り込むべきだな。
・ディスポーザーは住民総会の承認がなければ設置できない。
・承認なくディスポーザーを設置しているのが明らかになった場合、自己負担で撤去すること。
・マンション全体の配管修繕費等および延滞金を負担すること。
・支払えない場合、給与等の差し押さえ、預金等の質権設定を承諾すること。
マンションでのディスポーザーは後付けできますよ。
156
そこまでやるなら
ホントにディスポーザーが付けられなかった理由を明らかにしてからにしてくれ
ディスポーザーなんて、たいしたコストかからないから
私もディスポーザーが付けられなかった真の理由を知りたいと思っています。
結局、ディスポーザー物件を選ばない時点でそれなりのリスク（ハードリスクだけでなく、住民と言うソフトリスク「民 度」も）を負わなければならないということですね。
マンションでのディスポーザーは後付けできますよ。
すみません、よくわからないのですが、つまりディスポーザー自体が法律上ダメなんですか？
もともと、ディスポーザーを設置しているマンションは、単に浄化槽や専用排水管だけを設置している訳ではなく、粉砕生ゴミを食べる微生物も管理しているはずですよ。
だから、環境規制的にも区がＯＫを出しているはずですし、その微生物や浄化槽の管理の分の管理費も高くなるのです。
そういう負担無しで、ネット業者から個人的に形だけのディスポーザー付けるってまさに＊＊発想ですよね。
>171
救世主現る、だぜ
だぜ、ってことは芸人スギチャンの可能性もあるんだぜ
これでも「いや、俺は処分に応じないんだぜ」ってやつはこのマンションを買っちゃダメなんだぜ
http://www.gesui.metro.tokyo.jp/oshi/infn0226.htm
平成21年7月17日
下水道局 問い合わせ先
施設管理部排水設備課
03-5320-6583
「単体ディスポーザ」は、設置できません
東京都では、単体ディスポーザの使用自粛をお願いしていましたが、下水道条例施行規程を改正（平成17年5月１日施行）したため、「ディスポーザ排水処理システム」以外のディスポーザは設置できません。
※ 無届で設置した場合、設置者と施工業者が東京都下水道条例に基づいて処分されることがあります。
「ディスポーザ排水処理システム」を、ご使用願います
ディスポーザ排水処理システムとは、ディスポーザで粉砕した生ゴミを含む排水を、排水処理装置で処理してから下水道に流すもので、環境へ与える負荷が増大しないことを目的とした製品です。
（社）日本下水道協会が作成した「下水道のためのディスポーザ排水処理システム性能基準（案）」（平成16年3月）に適合したもののうち、下水道局が設置を認めたものは使用することができます。
※ ・ 設置する場合には、排水設備の新設等の届出が必要です。
・ 適正な維持管理をしていただくため、「ディスポーザ排水処理システムの維持管理に関する計画書」を添付してください。
「使用者変更の届出」を、お願いします
建物の譲渡、貸付等により、ディスポーザ排水処理システムを使用する場合は「ディスポーザ排水処理システムに関する取扱要綱」の規定により、維持管理計画書の届出をお願いします。
事実上の許可ってこと？
ダメだこりゃ・・・スラム一直線だわ
水道局としては、『聞いてくれるな』っていう役所らしい見解なんだろうな。聞かれると答えないといけないというのが役所というところなんだろう。
民事訴訟で敗訴したら億単位の債務を負うかも知れんな。
原状回復費、排水管の修繕・清掃コスト、近隣環境への迷惑費、他の世帯への精神的損害賠償、一定額の弁護士費用。。。
もう一度貼りつけておく。強硬組は単なる冷やかしであることを祈る。
http://www.gesui.metro.tokyo.jp/oshi/infn0226.htm
平成21年7月17日
下水道局 問い合わせ先
施設管理部排水設備課
03-5320-6583
「単体ディスポーザ」は、設置できません
東京都では、単体ディスポーザの使用自粛をお願いしていましたが、下水道条例施行規程を改正（平成17年5月１日施行）したため、「ディスポーザ排水処理システム」以外のディスポーザは設置できません。
※ 無届で設置した場合、設置者と施工業者が東京都下水道条例に基づいて処分されることがあります。
「ディスポーザ排水処理システム」を、ご使用願います
ディスポーザ排水処理システムとは、ディスポーザで粉砕した生ゴミを含む排水を、排水処理装置で処理してから下水道に流すもので、環境へ与える負荷が増大しないことを目的とした製品です。
（社）日本下水道協会が作成した「下水道のためのディスポーザ排水処理システム性能基準（案）」（平成16年3月）に適合したもののうち、下水道局が設置を認めたものは使用することができます。
※ ・ 設置する場合には、排水設備の新設等の届出が必要です。
・ 適正な維持管理をしていただくため、「ディスポーザ排水処理システムの維持管理に関する計画書」を添付してください。
「使用者変更の届出」を、お願いします
建物の譲渡、貸付等により、ディスポーザ排水処理システムを使用する場合は「ディスポーザ排水処理システムに関する取扱要綱」の規定により、維持管理計画書の届出をお願いします。
今回の大本の原因は、
このマンションにディスポーザーが付いてないってこと。
>182
悪意を持って無理矢理ディスポーザーを付けた場合は、民事訴訟の対象だけでなく、刑事罰（器物損壊罪、刑法261条）に問われるかも分からんね。
もし刑事罰に問われたら普通の会社では解雇される可能性もあるね。
しかしディスポーザーくらいでこんな大騒ぎするスレも珍しいですね。延々おなじ会話してますね。
結局、ディスポーザーが付いていないのは事実なわけですから、ゴミ置き場の生ごみの腐った悪臭（特に夏場）を多くの皆さんが懸念するのは当然のことだと思うわけなんです。
ディスポーザーを付けないことで住人が不利益にならないように、デベロッパーはちゃんと考えてくれているはずです（夏場のゴミ置場には24時間冷房を効かせるとか）
いづれにせよ、内廊下である以上、各階にゴミステーションがあるはず。
そして管理会社がゴミを下に降ろすには専用のエレベーターを使うはずです。
まさか管理会社が客用エレベーターでゴミを下ろしたり、
まさか、住人に客用エレベーターで下ろさせるわけはないかと思うわけです。
うち廊下でもレックスとかは各階ゴミステーションないから、この規模だとない可能性が高い。
え？レックスみたいなのと同レベルなの？
レックスガーデンって、82平米 4900万円よね？ レックスガーデンと一緒にされた検討者 涙目。
ここは坪２６０くらいですか？
野村のタワーと数分違いで坪２０も違うんですね。
中古で売る際は不利だね。
将来は「ディスポーザー必須」という購入層が増えるだろうから。
エレベーターは２基しかないから
客用とゴミ用の分離、は無理でしょうね。
え！！！
それ、嘘ですよね？
エレベーターは50戸当たり１基が目安だから
住民用３基＋ゴミ・ペット移動用１基
です。
２基だよ。199は風説を流したいの？
>200さま
あなたの言っていることが正しいとすると、エレベーター設置台数基準を満たしていないということを図らずも露呈してしまっているということになりますが、大丈夫ですか？200さま。
１８５戸もあるマンションなのに
しかもタワーなのに２基なんですか？
引っ切りなしに稼動しているエレベーターになりますね。
言い換えればなかなかエレベーターが来なくてイライラすることになりますね。
とくに朝の出勤時は最悪でしょうね。
現在の私が住んでいる8階建てで90戸近いマンション（賃貸）でもエレベーターは2つあります。
185戸あるタワーマンションで2つというのは実際問題、異常に少ないです。
2バンク4つあってもおかしくない規模ですから。
エレベーター待ちでイライラするのは辛いですよね。その感覚よくわかります。
平日の朝が、ね
でも、いくらなんでも２基はガセでしょう
エレベーターの数
マンションのエレベーターの適正数は、建物の階数によって違いがあります。
超高層マンションに使われている超高速エレベーターのようにスピードでも若干の違いはあります。
通常いわれるのは、50戸に1基の割合です。
ぎりぎり50戸に1基となると、10階建てを超えるマンションの下のほうの階では毎朝、エレベーターがなかなか来ないとか、満員通過ばかりのこともあります。
結局、階段を使わざるをえないというケースが出てきます。
少なくとも稔戸数を50で割って、小数点以下の数字を四捨五入すべきです。
これからの高齢社会に備えるという意味では、三捨四入を常識にすべきです。
エレベーターは、住棟の中での位置も重要です。
ポイントは、各階の一番遠い住戸からエレベーターホールまで50m以内にあるかどうかです。
50mというのは、女性が重い荷物を持って運ぶときの限界といわれています。
それ以上離れる住戸があるなら、2基のエレベーターを分けて配置したほうがよいと言われます。
理想をいえば、1フロアあたり2戸ないし3戸に1基のエレベーターがあるのがベストです。
いわゆる2戸1エレベーター、3戸1エレベーターといわれるものです。
エレベーターが使いやすくなるだけでなく、住戸の独立性を高め、間取りプランが工夫できるメリットがあります。
エレベーター本体の価格は安くなっており、標準的なものなら1基500万～700万円程度です。
保守点検費も月5万円以下ででき、管理費が月2000～3000円上がるかもしれませんが、そのメリットが大きいと思われます。
エレベーターの仕様について、9人乗りトランク付きのエレベーターが1基あると便利です。
カゴの奥の正面下の壁が観音開きになり開けると長いものも乗せられますので、救急の病人を搬送するときなどに役立ちます。
また、P波センサーと停電時自動着床装置が付いていれば、いち早く地震を感知し停電しても自動的にエレベーターを最寄階で止まります。
物件サイトに
エレベータ 2 基と明記されているのに
物件サイトも見ないでスレに書き込みしてる外野が多いのか？
同感です、Ｔ−２ではレベルが低いですよね。
晴海通りに近いのですから。
価格面とＤＷで北西角は良いですね。
ＤＷがグランアルト豊洲の方向を向いているのは？ですけど。
それから北西角部屋はトランクルームの設置場所が悪いです。
自分のよりも他人のが近い。
>197
2基しかない客用ＥＬＶを使って、悪臭の生ごみが入った袋を提げて下のゴミ集積場まで持っていくのですか？
ゴミ袋を持っておりるのは管理会社の清掃のおばちゃんですか？
それとも住人ですか？
南東向きの部屋は、眺望が良さそうですよ。
コンクリ工場が再開発されない限りは。
ただし、南東向きの部屋は値段が高い。
晴海通り沿いの南東に坪３００だすのであれば、
同じ坪３００で、眺望良しで、おくまったしずかなシンボルかツインの
方がおすすめですかね～？
同じ価格で、晴海三菱の良い部屋が買えます。
一気に他マンションの営業が攻め込んで来てる
っていうか客層が違うでしょ
ここはシングル＆ﾃﾞｨﾝｸｽ。
２２１さんのとおり、どちらも、１ＬＤＫ～３ＬＤＫのタイプまであり、
完全にガチんコ勝負！！！
ディスポ無し、185戸なのにEV２基。
生ゴミはエレベータで下ろす・・・。
ストレス溜まって、トラブルは絶えなさそう。
それ以前に埋立地
晴海三菱は、ディスポあり・エレベータも６基。
やはり晴海三菱に軍配か？
ディスポーザーは無くてもなんとかなりそうですが、エレベーターは毎日のことですので、率直に申し上げて2基しか無いという問題は住みはじめてからとんでもない問題に発展しそうに思います。
明らかに不足しています。
>ディスポーザーは無くてもなんとかなりそうですが
使ったことが無い人の言葉だよ。
この時代、郊外の安いマンションだってディスポーザー位付いてるよ！ それでこんな坪単価なんて割高もいいとこだね。
>>227さんに賛成
ｴﾚﾍﾞｰﾀｰの一件は設計士さんに、きちんと論理的に説明していただきたいです。
2基に設計したには理由があるはずです。
平均待ち時間は何秒ですか？
と質問すれば、デベロッパーは回答する義務があります。
待ち時間の計算式があるはずです。
別に、非常用とかないの？
185戸のパークリュクスだからな
晴海三菱は、ＥＬＶ１１基です。どちらにしても２基は不便かもしれませんね。
といいつつ、
晴海三菱も通常で使うＥＬＶは
各階２基じゃなかった？
この先ずっと生ゴミをビニール袋に入れる作業はしたくないな。。。
晴海通りのすぐ近くの部屋に住みたくないな。。。
裏のマンションとお見合いの部屋に住みたくないな。。。
目の前がセメント会社の部屋に住みたくないな。。。
の人たちにも無理。
某ブログの人、モデルルーム行ったみたいね。
サカキ？ まだ居たんだ、その人。
違うよ。
板で今の流行は別な素人のブログ。
サカキ氏は相変わらずみたいだけど。
ここはシングル＆ﾃﾞｨﾝｸｽが選ぶところ。
環境や眺望きにするひとは他検討したほうがよい。
せめて3基にしなきゃ
将来、大変なことに発展するよ、きっと。
もう 設計の変更はできないのかしら？
結局値段次第だよね？
80タイプの部屋には惹かれるなぁ
ただ伝え聞く限りの仕様が事実だったらリュクスのままでも良かったような・・・
パークタワーってことで期待し過ぎちゃった
結局、簡単にいうとグレードは『タワー』で名前だけ『リュクス』ってことですね。
仕様が明らかに低いですから。
なぜ途中で『タワー』に名称変更したんだろう…？不思議な流れです。
それは、『タワー』の名前のほうが
『リュクス』よりも売れるだろうと、判断したのでは。
そもそも19階しかないのにタワーブランドなのがおかしい。
確かに１９階建て、１８５戸しかないのに”パークタワー”なのは三井のマンションで前例がありませんね。
タワーのブランディングに添うなら、それなりに高いグレードにしていただきたいですな。
実は内装のグレードがかなり良いのかなあ？
まだ見ていないので予想の域を出ませんが。ご存知のかたいらっしゃいます？
ワンフロアにつき8戸か9戸平均ってことですよね？
何だかこじんまりしていますね。
期待をこめて、ホテルみたいな内装グレードの廊下にして欲しいナ。
友達が来たときも、「規模は小さいけどホテルみたいでしょ？」ってデザインを自慢したいです。
結局タワーとリュクスの中間くらいを設定しているのでは？ロビーなんかも石をふんだんに使って結構ハイグレードだし。ただエレベーターだけはホント心配。出勤時は上層階のかたは辛いかも。（私には中層くらいが予算の限界だが）エレベーター使わずに階段での上り下りはせいぜい5階くらいまでかな。6階以上になると荷物を抱えたらきっとキツいよね。客用エレベーターをあと1基増やしてもらって、バックエレベーターも敷設してもらえれば私は100％買うよ。なんたって三井ブランドだし立地も環境も最高だからね。
でもさ、
客用エレベーターが２つしかないからこそ、現在の１８５戸プランが成り立っているわけで、
エレベーター３つになると、たぶん１７５戸くらいになっちゃう。
そしたら、販売価格に影響してきっと１戸あたりもっと高くなる。
そしたら困るのは、どうしてもここが欲しい私。
待ち時間を見越して出勤は、５分早く家を出ればいいだけのなはし。
さすがにエレベーター待ち５分はないだろうからさ。
ここの立地と環境が最高なんてありえない。眺望なしで晴海通り沿いだよ。
内廊下とかで高級マンション演出しても、今時ディスポーザー程度も装備してないんだからね。
毎日、毎回のようにエレベーターがなかなか来ないのは人生でとてつもなく無駄な時間。
タワーに住んでる人間から言わせてもらうと、これってかなり重要な問題だと思う。
>>255当方253。まあ何を最高と感じるかは人それぞれ。だから私はあなたの意見も尊重する。あなたがそう思うならその通りだとも思う。でも私はここが気に入っているからたぶんここを購入する。何度も言うけど私はエレベーターだけが心配なだけ。こんな優れた環境で三井マンションは当分出ないよきっと。そう思うわけだが。
シンボルのが断然いいかな
エレベーターが少ないのとディスポーザーないのは、ネガではなく設備が悪い事実だと思う。
真面目なはなし、ホントごみ捨てってどうするのかしら。
各階にごみ捨て場ってありましたっけ？
あるならあるで、客用エレベーターに積んで下まで持っていく予定なのかしら。
すごく不潔ですよね？
小さい子供さんもたくさん住むと思うんですよ。
無ければ無いで、各自が客用エレベーターで下まで持っていく？そんなタワマン聞いたことがないんですよ。
どちらかしか手段はないのかしら。
詳しいかたいますか？
各階ゴミ置き場はありますよ。
下まで持ってくのも自由だけど。
下まで持っていくのも自由だけどって…。アホなのですか？
わざわざそんなやついないだろ（笑）
要するに、いづれにせよ客用のＥＬＶを使うってことだろ。
今どきそんなタワマン無いだろ（笑）
第一、生ごみと同じＥＬＶって、気持ち悪いだろ（笑）
プチ情報です。
普通、タワーマンションでは各フロアに共用ゴミステーションがあり、管理会社が清掃業務の一貫として業務用エレベーターで下まで降ろします。
ですからゴミが客動線とバッティングするようなことは有り得ません。
ましてや客用のエレベーターで降ろすことは絶対に有り得ません。
ありがとうございます。
主人が魚釣り好きで、舟釣りで釣った魚を調理するのが趣味なのですが、調理した後の魚の内臓などがよくゴミとして出るのでニオイで皆さんにご迷惑をおかけしないかと心配していました。もちろん新聞紙でしっかりくるんで捨てるのですが、夏などどうなるかと心配しました。
夏場のゴミステーションは大変な悪臭でしょうね。
生ごみの臭い問題は、ディスポーザーがあれば多少は緩和することだとは思います。
ゴミを客用エレベーターで搬出するなら、エレベーターの床が汚れないかとっても心配。
床のみならず壁にも汚れ防止ガードが必要。
でも業務用エレベーターはありませんよね？
図面をみるかぎりエレベーターは2基しかないし業務用エレベーターは見当たらない
プチ情報です。
普通、タワーマンションでは各フロアに共用ゴミステーションがあり、管理会社が清掃業務の一貫として業務用エレベーターで下まで降ろします。
ですからゴミが客動線とバッティングするようなことは有り得ません。
ましてや客用のエレベーターで降ろすことは絶対に有り得ません。
このマンションには業務用エレベーターが無いです。
全体がわかる図面があるのですか？
なぜそんなのをお持ちなんですか？
強烈なパワーの換気扇を付けることで、なんとかなりませんか？生ゴミの悪臭。
ゴミステーションはスライドドアになってますよ？279大丈夫か？
ええ！本当に業務用エレベーターは無いんですか？
客用が2基だけしかないんですか？
274
レックスには各階ゴミステーションは無い。
有明にも各フロアに無いタワーがある。
レックスには業務用エレベーターがあります
このマンションにはありません
レックスの住人はゴミ袋を持って降りるときは
業務用に乗るの？業務？
ここは非常用エレベーター含め２基しかない。管理人が各階ゴミ置き場からゴミをみんなが乗るエレベーターでまとめて下まで運んでくれる。しかし大量なのでごめんくさい。
レックスは各階ゴミ捨て場はないから、個人でみんなが乗るエレベーターで下まで運ぶ。これもごめんくさい。
非常用エレベーター兼、客用エレベーターでもあるという事でしょう。合わせて２基。
ここはシングル＆ﾃﾞｨﾝｸｽメインだから外食が多い。
シングル、DINKSが多いイコール外食が多いとは一概に言えないですね。
それにここはファミリー向けマンションです。
ここの間取りをご存知のかたなら既におわかりかとは思いますが、シングル、DINKSは、むしろ少ないですね。
千代田富士見（飯田橋）もパークタワー？
こちらもパークタワー。。。
さすがに飯田橋はディスポないとかはないだろうけど。
パークタワー、は色んな場所にあるわけだが。
飯田橋に限らず。
良い仕様なら、パークコート。
グレードとデザインならパークシティ浜田山
どなたか、予定価格を教えてください。
よろしくお願いいたします。
大体6000万前後だよ
南角と東角は7000万前後になる。
訂正、東角ではなくて床面積の広い北角。
値段、の次には
管理費問題だな。
管理費３万ちょいなんて安いもんだろ
何が問題なの？
結局、ゴミ問題はどうなった？
結局、客用エレベーターを使って清掃員が下ろすのか？
ちょうどその作業中に一緒に乗り合わせたら、アンラッキーとしか言いようがないのか？
これは本当にひどい作りのタワマンだな。
310
打ち消したいんだね。
設備が整った晴海三菱並の、高い管理費を。
管理費と修繕積立合わせても70㎡クラスで４万円そこそこだから普通でしょ（笑）
4万円が高いですか？
普通でしょ（笑）
まさかの敗北宣言？
アンラッキーでいいかもしれんが不潔だよやっぱり。
おかしいことはおかしいと問いただしたほうがいいし、いいアイデアあるかも知れんし。
客用エレベーターを使って清掃員が下ろす
ってふつうでしょ
1億円平均の麻布辺りの低層高級マンション
買えばおのぞみ叶えられるのでは
麻布でも普通はついてないよ。ファミリー向けだけかな。無駄に豪華なエントランスが麻布では受けるみたい。
通販で人気商品らしい
代理店が取り付け工事も請け負っているみたい。専門業者↓
後付けディスポーザー・生ごみ粉砕機の専科
マンションリフォーム･ディスポーザー
http://www4.ocn.ne.jp/~e-ebina/nama/
2時間くらいで取り付けられるんだってさ
後付けタイプがかなり出回っているってことはそれだけ需要が多いからなんだね。
ディスポーザーが世に出だしたひと昔前は、ディスポーザーの存在自体の是非が問われた時代があり、一時期は騒がれたみたいですが、今はマシン自体の性能もずいぶん進化して後付けディスポーザーは事実上容認され使用には何ら問題ないというのがおおかたの見解のようです。安心しました。アナハイム製がトップシェアらしいです。
販売会社も多数ヒットします。
ディスポーザー販売。生ごみ処理機、生ゴミ粉砕機販売！大阪のクリーンエースです
http://www.clean110.com/
アナハイム スタンダード ディスポーザー通販専門 / ディスポーザーで生ゴミ処理機http://www.naie.net/gomi/anah/index.html
ディスポーザー 高性能、静か、軽量で取付簡単！！
http://honkakuya2.shop9.makeshop.jp/
そう考えると、この物件の良さって何ですか？誰か教えてください～。
エレベーターが2基しかないのは重大で深刻な問題だと思います。
195戸のタワーマンションであれば、通常であれば4基が正規の設置台数なのです。
一般的なマンションの半数です。19階であることを考慮すればかなり長い待ち時間になり、朝夕のラッシュ時には必ず大変なことになりますが、皆さんはどうお考えでしょうか？
失礼、185戸でした。
2基の代わりに、13人乗りと17人乗り。トータル30人。
9人×3基＝27人より定員が大きいって理屈なんじゃないの？
シエルなんかは9人乗りだから。
営業に聞いたわけじゃないので知らないけど。
満員通過は少なそうだな。
>３４８
＞満員通過は少なそうだな。
そういう問題なの？
人間って親しくも無い人とでは、近距離（個室）はストレスになる生理的な心理・気持ちがあるの知らない？
日常生活で心当たりありませんか？
★混んだ電車は何故居心地が悪いのか？
混雑した電車やエレベーターなどに乗ると、別にぎゅうぎゅうづめ、と言うわけではないのになんとなく居心地が悪いことがあります。
他にも、ガラガラに空いている映画館などの中で、誰かが自分の隣に座ると、なんとなく居心地が悪くなることでしょう。
実は、人にはそれぞれ自分の体の周囲に他人の進入を拒む、「なわばり」のような物を持っているのです。
いまあげたような、様々な「居心地の悪さ」はこの「なわばり」に他人が侵入してきたことによっておこるのです。
この「なわばり」はいわば「自我の延長」。
心理学用語では、これを「パーソナル・スペース（直訳すれば「個人空間」）」と呼んでいます（この言葉は、これからも所々で出てくると思います）。
この空間領域は、人の行動や精神生活に様々な影響を及ぼしていて、このパーソナル・スペースの大きさはその人の性別、年齢、種族、性格によって多種多様なのです。
例えば、一般的に男性のパーソナル・スペースは女性より大きく、また大人の方が子どもよりも大きくなっています。
他には、内向的な人の方が外向的な人よりも大きい…などなど、あげればいろいろです。
さらに、相手によってもパーソナル・スペースは大きくなったり小さくなったりします。
親しい人と接するときは小さくなり、気を使う相手や嫌いな相手に対しては大きくなることが知られています。
親しい相手とならどんなに接近しても嫌な感じはしないのに、嫌いな相手に接近されると猛烈に嫌なのも、このためなのです。
ディスポーザーのあるマンションって処理室みないな物がありますよ。
勝手に付けて流したら、配管詰まりにならないんですか？
ここって無い代わりに各階に２４時間ゴミ出し出来る場所があるんですよね。
各階にゴミ出し出来る場所・・・。
ここって内廊下。
臭いが内廊下に漏れたりしないんですか？
エレベータ開いたらゴミの臭いがしたなんて・・・
349さんはすごく参考になった。
また違うテーマでも論じて欲しいな。
某サイトの記述コピペでも？ググるとあるよ
薦めたいのはこれ。
「ディスポーザー未経験者なら、ディスポーザを一切経験しない方が良い」ということ。
ある意味、一生、ディスポーザーを使わないのがベスト。
一度使うと、あまり良くない。
あまり良くないディスポーザー経験者は別。
ディスポーザーで粉砕仕切れないカスは自分で取り出さなければいけないのを知っている。
晴海三菱のディスポーザーの場合は、カスの掃除が楽なタイプだから良い。
>356
私の日本語がおかしかった。ごめん。
そうじゃなくて「一度使うと、あまり良くない。」の意味は
ディスポーザーを使えないマンションに住むならディスポーザーを使ってしまうと利便性の高さにせつなくなる、ということ。
アフリカの食料難民の子に甘いジュースを飲ませちゃいけない、って話があるじゃない。アレと同じ。
各フロアにあるゴミステーションに冷暖房設備があるかないかどうなんだろうか？
暖房はまあ無くてよいけどとくに冷房。
販売前からのネガ合戦は予定価格発表後も続いているところをみると、かなりの人気物件になりそうな予感。
一期で50くらい売れちゃいそうだね。
かなりの人気、で50くらい
って書き込み自体がネガと思われ。
うちは西向きの某タイプの予定なんですが、玄関入ってからリビングまで2回もクランクしているので、どうもソファーとキャビネットが搬入できなさそうなんです。
通路幅が狭い上にクランクしているのでソファーが曲がらないのです。なんでわざわざクランクさせているのか結構頭にきています。ちなみに玄関入って正面はトイレの壁なんです。
ちなみにソファーは、長さ２メーター２５センチ奥行き９０センチ高さ８０センチです
キャビネットは長さ２メーター４０センチ奥行き６５センチ高さ８５センチです。
設計ミスではないかと不安になっています。確かにソファーもキャビネットも大型ですが、建築に詳しい友人は家具が搬入できないなんて有り得ないと言っています。
こんなことって普通なんですか？
皆さんはどう思いますか？
皆さんもご自身で家具が搬入できるかどうか確認したほうが良いですよ
スミマセン、２回クランクというのは玄関を含めて２回曲がらないといけないといういみで、クランクの数自体は実際は１つということになります。
説明不足でした。
>365
また新たなネガさんが現れましたね。
ダメですよ、そうやって買いたたこうとしても。
このマンションはそもそもパークリュクスシリーズだったのでコンパクトが前提なのは分かっているはずです。
ソファーはプロの引越屋なら立てて運ぶでしょう。
しっかし、申し込み前からもう家具ですか。うちは買ってから考えるタイプです。
うちの今のリビング、そのクラスの家具があるんだけど、
どうやって入れたんだ？引越のときに見てなかった。窓からではない。
現物を実測してから買うもんだよ。
例えそれが注文家具だとしても。
これは自己責任。
>例えそれが注文家具だとしても。
は「納品まで時間がかかる注文家具だとしても」という意味です。
３６７さん
失礼だと思います。呆れました。
約１年前に買ったまだ新しい家具について真剣に悩んでいるのに、それをネガ扱いですか…。
３６９さん
リビングルームの入口の幅はやっぱり７５センチくらいになりますか？だったら尚更きびしいです。クレーンで吊り上げて南西ベランダからかな
>>365図面みたら確かに玄関入ってすぐクランクしてるわ
南西の56平米タイプだろ？
しかも廊下幅が85ｾﾝﾁくらいしかないし
搬入は相当キツいねこれ
確かにこりゃ設計が悪いな
ちなみに私が狙っているﾌﾟﾗﾝでは廊下幅が95ｾﾝﾁくらいある
まあひと安心
だけどﾌﾟﾗﾝによって廊下幅とか違うんだね
いま知ったよ
そういう寸法は共通かと思ってた
374です
でもさ そういう視点で改めて全てのﾀｲﾌﾟのﾌﾟﾗﾝ見ると
このﾏﾝｼｮﾝってほとんどのﾌﾟﾗﾝが玄関入ってすぐｸﾗﾝｸしてるよね？
こんな設計で大丈夫か？
これﾎﾝﾄ家具が入らないってｸﾚｰﾑが続出したとしたら設計ﾐｽってことなんじゃないの？
入口すぐのクランクは、玄関が狭く見えるから下手な間取りだと聞いたことがあります。
既出の話題かもしれませんが、北西の例の斜めのプランについて。
リビングダイニングが約13畳あるのはいいんですが、形状が超細長くありませんか？しかも動線として必ずこの部屋を通らないと奥の寝室や洗面所には行けませんよね？
最悪な間取りだと感じませんか？
家具のレイアウトが不可能ですよ、こんな細長の、しかも通路兼用のリビングルームでは！通路兼用！
まあまあ、そう鼻息荒くなりなさんな（笑）
天井が2200㎜しかないのにその巨大サイズのソファやキャビネットは立たないでしょう。おそらく斜めにして運び入れるのでしょうけど、斜めにしても曲がらないくらいの寸法のクランクですね。キャビネットの奥行きがありますから。仮にうまく曲がったとしても今度は扉の有効ワイド寸法が7750㎜しかないからリビングには入らないですがね。困りましたね。かわいそうに。
各階のエレベーターホールだが、
17人乗り非常用エレベーターとガラス窓とのあいだに、
2〜3畳くらいの死角になるスペースがあるが、ここに悪い人が隠れて猥褻目的で女児や小学生を待ち伏せて狙うようなことにならないように、監視カメラで対応するなりセキュリティをシッカリしてもらいたいものだ。
誰かが隠れているのではないかと不安になるようなスペースだ。
これは一体なんなんだろうか？
この怪しげな余分なスペースは。
坪230の部屋ありますか？
>トイレがお隣りの洋室の隣り。ＴＲはお隣りのドアの隣りだけど。
意味がよくわかりません。わかりやすくお願いします。
とくに、お隣りのって何の隣りですか？
１号室のトイレは２号室洋室２の隣り。
１号室ＴＲは２号室玄関ドアの隣り。
書類出してくるのが面倒なので質問は勘弁を。
＞どう見ても回転できないんじゃないかというくらいロータリーが異常に小さい
そのつど切り返すか、車を買い変えて対処してはいかがでしょうか？
普通は、お隣りさんの部屋に接してトイレを設計したりはしない。
お隣りの部屋の収納、に接してならまだともかく。
３９６もド素人じゃないなら常識だよ。遮音性能のもんだいではない、設計が悪い。
230万の部屋なんてあるの？
有るならうちも検討したいんだが。
気密性が高いから隣のトイレの音は響く可能性があるね。
えっ！？ここディスポ無いの？ホント？
3,000万くらいなら買ってもいいな。それ以上はここにはムリ。
コンクリ会社の車の騒音もあるし。
グラウス日本橋人形町スレではここと違い
ディスポーザーは無い方が良い
って話になってますよ〜
>418さん
例えて言うなら野菜の鮮度の保ち方が分かりやすいです。（もちろん魚もそうですが）
同じ条件（サランラップなど）のもとで、同じ日に買ったレタスを何日間か入れて比べてみると明確に違いが分かりますよ。
そういう実験を店頭でやってくれれば分かりやすいのですけどね。
いいですね。住民で集まってワイワイとＢＢＱ！
ＢＢＱに使う肉の選び方って枝川で教えてもらえますかね？
豪勢なら
イオンではなく、せめてアオキと…
まあ単身者向けマンションなのでディスポもいらないし、大きなソファや冷蔵庫も想定していないんじゃないですか？
単身者向けマンションに家族で住もうとするから問題が出るんですよ。
必死なのはどこの競合？
競合は数社あるから分からないね。
パークタワー東雲の関係者だったりするのか。。
それはないな。ここと東雲の関係者はダブるらしい。
かなり必死だということは伝わったようだね
具体的にどんな点？
↑となりのお宅との戸境い壁が、コンクリートではなく、石膏ボードであること。
これは公団グレード並み。
生活音がつつぬけかも。
だって石膏ボードって、簡単に穴を開けられちゃうんだよ？
タワーなら重量軽減のために石膏ボードの乾式耐火壁が標準だけど、ここはたったの19階だからね。
あと杭の絵見た？
上物より杭の方がたっぱがある。なかなかインパクトがあるよ。
確かに石膏ボードはコンクリートに比べると穴があけやすいけど、さすがに壁の厚さが20cmくらいあるわけから大丈夫でしょ。
20cmの石膏の塊まりってのは、かなり丈夫だと思うし、音漏れの心配も皆無でしょ。
今、パンフで調べた。よくある乾式壁だよ。
コンクリートでも、ハンマーで壊せるよ。
私に尋ねられても知らん。実験したことないから。
実験すんなよ（笑）
敷地の西に目一杯寄せて建てられた理由ってなんでしたっけ？
高さ制限が関係していたような…。
>460
>あと杭の絵見た？上物より杭の方がたっぱがある。なかなかインパクトがあるよ。
要するに、それだけ地盤が弱いということを如実に表している結果だろ。
なんだかウキウキはしゃいでいるみたいに見受けられるけど、頭弱いのか？
壁が石膏ボードかぁ、、、
ここも売り出しから１年もすれば、４１㎡の中古が１９８０万円とかで売りに出るよ。
>>467
晴海通り側の道路境界線から30メートル下がったラインで、高さ制限無しの地区と、第三種高度地区に分かれていて、当然ながら制限無しの地区にタワーを建てているから。
そのラインから西側は、日陰規制も高度規制も無し
ラインから東側は、日陰/5-3h/4m 第三種高度の規制が厳しい地区
簡単にいうと、規制が無く住戸数が目一杯取れる側に建てている。
もっと簡単にいうと、カネ儲けのため。
ま、そのおかげで、価格が安く抑えられているわけなんだが。
最安の部屋で２５８０万円と予想する。
474 475
東側にも西側にも寄せずに、フツーの建て方をして
階数をもう少し下げれば、
住戸数は変わらずに建てられたんじゃないの？
それなら価格は変わらない。
そうしたら駐車場数が稼げないし、プライベートガーデンという”売り”がなくなる。
とにかく、一番金儲けができるプランが今のプランということだな。
エントランスの車寄せなのですが、
どなたか大型車はロータリーで回転できないといりました。
しかしパンフレットのイメージＣＧでは大型外国車が描かれています。
矛盾はしません？
あのイメージＣＧでロータリー部分のスケール感をイメージしてはいけないのでしょうか？
実際の寸法より小さくクルマを描写していると思うよ
あれはあくまでもイメージCGだから
あのロータリーの真ん中に
マンションの名前を書いた物があるんでしょ。
間違ってもブツケテ欲しくはないなあ。
ぶつける人、結構いるんだろうなあ・・・・。
狭いから。
自転車置き場の入り口と、保育園の入り口がほとんど同じ位置だから動線が重なって危険極まりないと感じています。
そこは保育園の送り迎えには要注意みたいですね。
>>４８６
それよりも、保育園の真下に、地下鉄が走っていることのほうが問題だと思います。
園児たちは、ガタゴトガタゴトの騒音で、お昼寝できませんね。
神経質な子供に成長しなきゃいいんですけど。
お昼寝は毎日のことですから、健康や精神面に悪影響を及ぼすのだとしたら、なんだかかわいそうでなりません。
自転車置き場の入口は、サブエントランスへの入口でもあり
イオン側だから、住民の出入りは結構あるかも。
>自転車置き場の入口
ペットもここを通ってペット足洗い場に向かうしな。
しかも朝夕には混雑が予想される出入口の割には扉ワイド８５センチしかないという現実。
自転車を押しながらいちいちカギを取り出すのも面倒だな。
自転車か。
室内に駐輪場があるなら、自転車を買いたかったんだが
屋根付きでも室外駐輪場では置いておく気にならないなあ。
そんなに自転車が大切？
たかが自転車、外に置いてある方が便利。
大切じゃないから、買わない。置かない。
各階のエレベーターホールの、17人乗りエレベーターと窓との間に、広さ3畳くらいの変な入り組んだスペースがあります。
人がこっそり隠れていても誰も気付かないスペースなので、猥褻目的で女性を待ち伏せとかしないか心配です。
何か対策をしない限り、エレベーターを降りるたびに、誰かが潜んでいるんじゃないか…と不安になるでしょうね…。
まず
何のスペースなのか、MRで聞けば？
危ないですねー。深夜は特に気味わりいですよね。
色々ネガポイントアップしている方へ
ネガポイントアップするだけで何の参考になりません。
あなたが代表して売主に質問し、その回答をアップしてくれません？
期待してますよ。
>499
あなたは何の参考にならないと言っていますが、私は、
ネガポイントというのはこんな匿名掲示板だからこそ知ることができると思っているので、
私は非常に参考になっています。
モデルルームでは絶対に教えてくれないような情報がここではじめて確認できることが多いので有益です。
なのでこのままネガ情報は続けていただきたいですけどね。
嘘の情報は論外だとして
あとは判断は自身でなさればよろしいのでは？
