- 掲示板
たまにシリーズでやっている番組ですがこれまで極小住宅をメインになかなか面白い番組です。
みなさんの感想などはありますか?
[スレ作成日時]2006-06-26 06:50:00
たまにシリーズでやっている番組ですがこれまで極小住宅をメインになかなか面白い番組です。
みなさんの感想などはありますか?
[スレ作成日時]2006-06-26 06:50:00
中庭のある家はパット見は良いし奥さん可愛かったけど問題色々ありそう。
第一にもったい無さ過ぎるプランの間取り。
広いから開放感は抜群だけど、光熱費の問題。建替え費があれだけ鉄筋使って作られていたら高額になって、簡単に新しい家を作れない。建築費が約7千万円って高い。まあ、お金持ちなんだから良いんだろうけどさ。。
どっちも予算がない家作りの見本。
加えて言うなら、どちらも子供が成長したら住み替えるね。
子育てファミリーが暮らす家じゃ、とても狭い!
普通のハウスメーカーであの金額出せば満足度が全然違ったのに
もったいない・・・
>>107
>どっちも予算がない家作りの見本。
予算が無かったら平屋で7000万もする家なんか建てないよ(笑)
ついでに言えば、坪100万で建てたってハウスメーカーはハウスメーカー。
最近はプレファブと言えど、かなり自由度の高い設計が可能だけど
設計・監理をアトリエ事務所に任せた注文住宅とは基本的に別モノだ。
どっちの方が良い、という事を言ってる訳ではないよ。
自邸に求めるものは個人によって違うのだから、同じ予算で得られる
満足度にだって様々な形があるのは当然の事だ。
あのプランだと、子供が成長しそれぞれ色気づいてくる頃になれば流石に辛かろうし
壁で室内を仕切る事を想定していても、その時になって初めて発覚する問題が
色々と出てくるだろう。
実際に間仕切ってしまえば、あの住宅が持つ「開放感」は半減する訳だし。
しかし、今の時点であそこまで情熱を持って家づくりに臨めるような人は
これから先、子供の成長や自身の高齢化に合わせても、それなりに家づくりを
楽しんで生きていけるんじゃないだろうか。
今はただ、子供が気持ちよく伸びていける事だけを考えた、という感じがして
俺は結構好感を持って見てたんだけどね。カネがあるやつはいいなぁ(笑)
109さん、ありがとうございました!
ピアスしてたからフツーの人ではないと思っていましたが・・・
競艇選手って儲かるんですね。
112さん、
苦しそうに進むボートを想像して笑ってしまいました・・・
スイマセンーー
ああいう家って住んでみたいけど先のこと考えると勇気いりますよね。
>予算が無かったら平屋で7000万もする家なんか建てないよ(笑)
一応夫が有資格者です。
一般家屋は専門外で、商業設計しかしませんが・・・
彼の感想は、7千万の予算しかない者が商業設計を専門とする相手と契約したことが間違いだと言ってます。
うちの家も最初彼に設計させたら、螺旋階段はあるわ、東側ガラス張りだし、どこのショールームかと思うほどとんでもなくモダンなビルになった。
外から眺める分には素敵だけど、自宅としては不向きということで却下。
急遽私が設計し直して、普通の間取りの家にしました。
あの家というか、作品は美術館とか展示場には向いているでしょうね。
人が住む建物としては未完成だと思います。
施主は予算の壁の前に妥協するしかなかったのでは?
倍の予算があれば2階建てにし、2階に個室を作りたかったと思います。
ないから階高を削るしかなかったのでしょう。
都心では、土地の有効活用を考えて、建蔽率・容積率の範囲内で無駄なく設計するのが一般的です。
家作りとは、そこに住む家族の今の希望だけじゃなく、将来のライフスタイルの変化に柔軟に対応できる設計をしないといけないわけで、先生と呼ばれる人は今のことしか考えていません。
専門誌に掲載される作品を作らなければ、次の仕事に影響するからです。
S造で作るなら、スケルトンインファルが可能なんだけど、あの作品はそれが出来ないと思います。
出来るとすれば階高を増やすことですが、はたして基礎はそこまで計算されて造られているのでしょうか?
19畳しかない居室スペースを4等分したらどうなると思いますか?
ピロティ側に廊下を作れば、窓のない納戸みたいな居室が出来上がりますね。転売も難しい物件だと思います。
建設費がかかった割りには、買い叩かれる物件になるでしょう。
一般人の感覚では7千万はとてつもなく高いでしょうが、あの先生からすれば7千万はとてもお安いお仕事です。
自宅に数億かけられる人が依頼する相手なんですよ。
庶民はハウスメーカーに任せるのが正解でしょうね。
↑あほですか?
商業設計と一般家屋と金額も設備も違います。
商業建築で何億かける仕事をしているから一般の7千万が安い仕事と言う事はありませんよ。
仕事請けるのに安い高いで受けて設計しません。
客のニーズ要望に答えて設計するだけです。
結果が7千万だったと言うだけ。
安い仕事だからと考えて設計などするならどこかの偽装設計士と同じ。
一般家屋で7千万は結構な金額です。
115さんのおっしゃることが本当であって欲しいですが、114さんの内容にそうなんだろうなと思ってしまいました。
小市民の私としては、浴室やトイレの壁が上まで無いことや中庭側に網戸が無いから開けたら虫が入るんじゃないか、とそんなことが心配でたまりませんでした。
ご主人が有資格者・・・って、建築士ですか?
坪100万・総工事費7000万で建てられた注文住宅を指して「予算不足」と言うなら
それはおよそ専門家の見識では無いと思うけどね。
俺は番組に出ていた建築家の事は詳しく知らないけれど、経歴をみる限りでは
商業設計だけに従事している人だとは到底思えないし、建築家として食ってるなら
施主が用意する予算の多寡によって、自分の仕事を「お安い仕事」などと
分類するような事はしていないと思う。
・・・別に性善説的な事を言っている訳ではないよ。
個人事務所を主宰している者であれば、施主こそが自分のシゴトを支える存在なのだ
という意識は必ず持っている。そうでなければ自分自身が成立しないからだ。
貴女が言うように、設計者がエゴを丸出しにすれば(実際にご主人が失敗した様に)
まともな建築なんか出来上がらないのは事実だろうね。
俺自身、あの番組で紹介されていた住宅が完璧なものだとは思わなかったし
先のレスでもそんな事はひとことも言っていない。
将来必ず破綻する部分が出るだろうが、その時にはまた今回と同等のエネルギーを
費やしてでも次のステップに進むのだろう、と言っているだけだ。
あれを「商業建築の出来損ない」と見るならば、予算不足による失敗作と捉えても
ムリはないだろう。(そもそも商業建築って、住宅に比して単価が高いとは限らないけど)
逆に俺は、あくまでも「個人住宅」の延長線上にあるものとしか見ていなかったから
総量50立米の基礎コンとか、重量鉄骨と木材によるハイブリッド構造とか
木製サッシに大面積のペアガラスをはめこんだ引戸なんかを次々に見せられていくうちに
「これはスゲー金がかかってるなぁ」と思わざるを得なかった。
あそこまで金をかけて、あんな事をする意味があんのか?と考えれば、そりゃ人それぞれ
思うところはあるだろうし、俺だってたぶん自分ではやらない。
ただ実験的な試みとは面白いと思うし、施主も設計者に賛同してやってる事なんだから
「満足度」という点において他者が否定するのはおかしいだろうと言った訳だ。
貴女の発想で住宅を考えれば、おそらく最大公約数的に万人から80点を貰える
ハウスメーカーの規格品が「正解」という事になるのだと思う。
一方で、世の中にはニッチなところで100点以上を狙った住宅建築を求める者と
それを造る者とが存在するというのもまた事実なんだよ。
過去に知り合いの建築家から聞いた言葉。
「こちらの提案に『面白い!』と食いついてくれる施主でなければ、新しい試みは実現しない」
今回の競艇選手さんは、そういうお施主さんだったという事でしょう。
全く違った視点からコメントさせてください。
あのご家庭では子どもたちに『うちは特別なんだ』ということを
よくよく言い聞かせておかないと、怖いことになるなぁと思いながら見ていました。
家の中で永遠に走り続けられる家っておっしゃってましたよね。
そして、案の定、子どもたちは走り回っていましたよね。
室内で走ることが『普通』だという概念を持って育っていく子どもになってしまうような気がして
気になって仕方ありませんでした。
よそのお家に行っても、また、公共の場でも平気で走り回るようにならなければいいのですが・・・。
あのデザインのコンセプトの根底が間違っていると思ってしまう、
そんな私は古い人間なのでしょうか?
屋外では元気にのびのび。
お家の中では静かにしましょう。
その場、その場に応じた躾って必要だと思うのですが。
どうも『子どもは元気よく』という側面だけ非常に重要視されている方が多いような気がします。
121です
122さん、ありがとうございます
知り合いの家が燃焼式ストーブでとても暖かったのですが、12畳位の部屋でした。あの広さと
窓の多さではどうなのでしょう。まぁお金持ちそうなので、もし寒くても新たな対策できそうですよね・・・
平屋の方
友達とすっごぉ〜い!といいながら、みていたのですが、砂埃などで掃除が大変じゃない?
という結論になりました。
建坪が小さかった方
換気扇が無くて、屋根のほうのガラスから出ていく設計なっていたが、窓ガラスの掃除は
専門業者に頼まないとムリよ。
油汚れなどで、部屋の壁やガラスが汚れて色がかわってきてしまうんでない?
へー、こんなスレあったんだ。
たまたま、番組に出た建築家と家造りしているけど、
割と普通っぽい家が好きで、真面目で誠実な方です。
施主として、自邸を新建築・住宅特集に載るような家にしたい!
というのはよく理解できる。予算さえ許せばなぁ・・・
今日、図書館に行ったら「住まいの設計」3月号表紙に中庭のある家が載ってました。中には子供達が廊下をおもいっきり走っている写真など見開き5ページ分と手塚夫婦のインタビューもありましたよ。
つっこみどころ満載の家で楽しませてくれる番組だけど、
一昨日の崖の家はかなりまともなほうでしょう。
136さんの言われるように強度が気になるところではありますが、
そこさえしっかりできていれば普通に「住みたい」と思える。
(私が今までこの番組で見た中で初めてです。冬は寒そうだけどね。)
建築費もあれだけの工事をしての値段だから私はむしろ
安いと思いました。(建築費だけで軽く6000はいくと思ったのだが、
崖からせり出した駐車場は建築費に入っていないのだろうか?。)
土地代が異様に安かったから、トータルではサラリーマンが買えるくらいの値段だったし。
(甲府の山の中に住んでサラリーマンが勤まるかどうかはおいておいて)
でも、全てを犠牲にして「眺望」をとった家、そこまで眺望にこだわるなら
一戸建てじゃなくてマンションにすればよかったのに???
とは思った。
私も見ました〜8坪の家と牛乳屋の家の建築費が3倍も違う事に笑ってしまいました。
8坪の方は施工途中にしか見えなかった!
8坪の方は3千万もローンするなら、私ならマンションにるすか、
もう少し土地の安いとこ探して建築費増やすなぁと旦那に言ったら、
人の家にダメ出しし過ぎって言われました@@
まぁ、17坪の土地でも許容建蔽率が50%。
その厳しい条件の中でなるべく広いマイホームを・・・という思いは
決して不健全なものではない。むしろ微笑ましかったけどね。
36歳で貯金ゼロってどういう事よ・・・って、我が家では呆れていたけれど
旦那さんの仕事からすれば仕方ないかなという気もするし。
どうしても頂けないと思ったのは、断熱施工いっさいナシという点と
それでいて(費用に無理がある中で)ペアガラスを採用していたという点。
意味ねーだろと。
あれは建築主の奥さんが、というより設計者に問題がある。
奥さんが「ペアガラス」という響きだけに何かを感じているのだとしたら
専門家として誤解を解いてやるべきだったと思うし
本当に断熱性能に期待して「捨てきれない」と思っているのだとしたら
無理をしてでも最低限の断熱くらいは入れてやるべきだった。
結局、あれではランニングコストでトータルでは損をしかねないよ。
CDを試みるなら、しょーもない三角窓とかビルドインの高仕様コンロとか
ガラス貼りの浴室とか、いくらでも手を入れるところはあった様な気がする。
設計者が自分の作品にする事を優先してしまった例だと思ったね。
8坪狭小住宅のガラス張りのお風呂は、不要だとおもった。
吹き抜けになる外出しガラス張り螺旋階段といい、
断熱処理の無い壁といい、夏場暑く、冬場寒そうだね。
それに引き換え、牛乳屋は良かったね。
牛乳屋の両親の部屋は、床を高くして畳をしいていたけれど、
天井が低くなって、狭くかんじるんじゃないかと思った。
畳は、4.5畳分しかなかった。
床を高くした分、畳の下を収納スペースにするべきだと思った。
引越し後、明らかに、しまいきれない物が部屋においてあった。
女性の設計士なら、収納をもう少し考えてもよさそうに思うけどね。
私も牛乳や野設計士、女性なのに配慮少ないなと思った。
お父さんの部屋は天井高いなと思っていたら床上げしていたのは良いけど
当然その下は収納が来ると思ったら無さそうだし。
西と東に大きな開口を設けていたけど
夏はかなり暑くてさぞかし大変だろうね。
風呂やトイレの水周りは1階に持ってきたけど
これから年取っていくお母さんの事を考えたら
キッチン側に持ってきて動線を確保した方が良いんじゃないかと。
真冬に1階のトイレ、風呂はきつそうだし。
キッチンとリビングの目隠しの引き戸もいまどきセンス無い発想。
この手の番組見ていつも思うのですが何であんなにガラス張りが好きなのか理解に苦しみます。
外から見えても平気なのでしょうか?
お隣さんにしたらたまらないだろうとお気の毒になってしまいます。
目のやり場に困ってしまいそう・・・・
周囲の家は迷惑してると思うな。
住む家族と設計士の自己満足にしか思えません。
私なら普通の家にしてご近所と仲良く暮らすけどな・・・
まあ普通の家では番組にならないのでしょうが私はああいう家は御免こうむります。
そうそう、まるでショールーム。
通りがかりの人にファミリー劇場を見せているようなもの。
あんなに大きなガラス面を作ると、家の強度的にもどうなんだろう?
家の真ん中に丸い吹き抜けをつくった家も、
普通に建てればもっと冷暖房の効率が良くなるだろうに。
アパートの外階段みたいな素材のらせん階段も安っぽい。
シャンデリアの下、ちゃぶ台で接客っていうのも、趣味が良くわからない。
伝統工法の家、建物だけで4000万超。
普通の家の2倍だが、それでもあの手間と人件費を考えたらかなり買い叩いてることは間違いない。
あれ見た人が同じ職人衆に「あの値段で」なんてお願いしても、
「あれはテレビだから」と言われるのがオチだな。
狭小住宅にそのまま無理に住むのを礼賛するかのような番組は、いかがなものかと思います。
もっと、選択肢を広く考えるべきです。
売却してより余裕のある土地でまともな家を建てるとか、場合によってはマンションを選択
する方が合理的な場合だってあるでしょう。
テレビネタであることは理解してますが、番組を見て自分もと思って、結果、不幸になるケース
も多いと思います。物理的に無理なものは無理なのです。
こうした理由から狭小住宅礼賛には疑問をもっています。
>>157
あれで坪100万。正直、高いとも安いとも思わなかったなぁ。
伝統工法というより、昔ながらの木造在来工法の域を出ていないと思う。
職人技ではあるけれど、意地悪な言い方をすれば「廃れつつある技術」であって
今はそれに代替するものが、新しい技術としてもっと安定したものが安く手に入る。
こう言っちゃ何だが、竹小舞なんてホントに必要なものなのかと。
今はもう珍しくなってしまった・・・という事に、実質的な「モノとしてのの良さ」を
見出せるとは限らない、と思う者としては、今回のあの家は「伝統工法の家」と
呼ぶには少々片手落ちの様な気がしたかな。
ただ、無垢材の二重床は結構良さそうだなと思った。
竹小舞表しの欄間はホコリがたまりそうだし、意匠も個人的には好きじゃない。
あと、あれだけ「こだわり」を全面に出しておきながら、寝室に付けられていた
あの安っぽいブラケット照明は誰のセンスなんだ??と思った。
粗探しばっかりするつもりはなかったけど、全体的なまとまりはちょっと・・・。
まぁ、住まいには「自己満足」が大切だから、施主が幸せならそれで正解だけどね。
食洗機本当に可哀想でしたよね。旦那さん横暴でしたよね。
それにしても眺望は良かったけど、北側に大きな窓いっぱいでは、冬はさぞ寒いだろうなと思って見ていました。ペアガラスでも無かったような。断熱材も途切れてた部分があったし。
キッチンは西日がきつそうだな。
この番組を見て「なんだこれは」と思えるのは目の肥えた証拠
e戸建で養った人もいるでしょう
感謝ですなw
しかしあいかわらずの施主のセンスのおまねけぶりと
素人を舐めた番組の構成、都合の悪いものは隠す主義、
かなりキツイ番組なのは確かだねw
食洗機なんてたいした金額じゃないんだから入れてあげればいいのに。
鎌倉徒歩20分に住みたいのも旦那さんの希望なんでしょ?
プチメタボがロデオ乗りながら偉そうに
「家事はまったくやりません」
と言っている画にウケました。
「食洗機はいりません。僕が洗います!」と、言って欲しかったなあ。
ステップフロアーって、夫婦の視線をどうのこうのと建築家は言っていたけど、
結局、奥さんが上ったり降りたり大変になるような気がする。
きっとあの旦那さんは、高い書斎から「おーい、お茶!」って怒鳴るんだろうし。
鎌倉の家 建築途中はわくわくしながら見ていましたが
完成は・・・・・なんであんなのになっちゃったんでしょうね。
窓ガラスは建物にふさわしくないアルミ色
職人に頼る以外は内装・インテリアから全部手抜きでしたね。
こだわりの濡れ縁も何だか貧乏くさかったし。
あの家にあの金額は無いでしょ〜。
上物だけで4千万の家、外観からはそう見えないのが惜しい。
(言っちゃなんだがタダの古臭い家に見える)
和風、伝統工法にこだわるのなら、1階部分をもっと広くとってどっしりした構えにできなかったのか。
確かにタッパが高すぎて安定感も重厚感も無いんだよな。
良いとこも有ったけど、とにかくあのショボい照明器具と
2階ベランダ手摺りが残念だった。
あと、焼杉の板を「耐火性がある」ってのは建築屋の提案として
どうかと思ったな・・・。
夫婦共働き、家事もやらないくせに妻の希望する食洗機「全く必要ありません」
じゃ、
激怒する嫁続出だろw
スキップフロアの高いフロアーの書斎で見る為に買った双眼鏡も
まるで釣りのような番組だねw
置き付けの食洗機にすれば、見栄えは悪いがそんなに高くない。数万円で買えるし。
配管だけしておけば、後で簡単に据え付けられたのに。
そんな提案も建築家はしていなかったみたい。もう少し施主寄りに考えられないのかなあ。
まぁ、ホントにその気があれば据置式の食洗機ぐらい
普通の水栓と設置スペースさえあれば後付けできるんだけどね…。
分岐水栓付けるのに建築家のアドバイスは不要。
施主としてのビジョンと女房への配慮が無さ過ぎ。
鎌倉って、現役の時に高い社会的地位と財を築いた人が、リタイヤしてから
ゆとりのセカンドライフを楽しむための場所って感じがするんだけど、
今回の施主はどちらも“ゆとり”という言葉からは程遠い感じ。
勤務地が鎌倉に近いなら、まだわかるけど・・。
施主のあこがれだったんだろうけど、場所も家もあまりにもミスマッチ。
結果を見てしまえば、あれはあれで良いと思った。
露天風呂は多分そのうちダメになってしまうと思うし
温室は夏場はすごそうだなと思ったけれど
あの温室を通って「はなれ」の形になっている浴室は
正直ちょっとうらやましいと思ってしまった。
あと、ガラスのテーブルが置かれているサンルームも
朝飯を食うには気持ちがよさそうだなと。
意地悪な見方をすれば、結局は「敷地の広さ」から
必然的に実現可能となる「広い庭」に助けられている。
マメに植栽の手入れをする人がオーナーだからこそ
建物が良い、というより庭も含む住居全体が
生活空間としてまとまっているのではないかと思う。
デッキプレートの屋根は、流石に「う~ん・・・」と思ってしまった。
あれを一般戸建住宅に採用するとは、あの建築家も勇気がある。
が、1m超の軒庇を安価に作るという結果をもたらすのであれば
あれも割り切りとしては正解なのかも知れない。
個人的には75点!
平安造りのおうちは、本人達は大満足!って感じだったけど、見ている方は「ぅん??」ってトコロが盛り沢山。
池の上の渡り廊下、雨の時傘さすの?とか。
温室、夏場暑くて大変だろ…とか。
温室の隣の浴室なんて、生活してるシーン撮る頃にはカビっぽいの、生えてたし。(あれだけあったかそうなら当然?)
唯一の二階部分の茶室、隣家のバルコニーの真ん前で、お隣さん「よりによってウチの前?!」ってなってるだろうなーとか(笑)
ま、ほぼ平屋で居住空間がまかなえる敷地があるってのは、羨ましい限りですけど。
多分、役所等の検査後2階は床張ることに裏で話付いてて
今頃は広くなって住み心地よくなってんじゃん。
これくらいのは大目に見るんじゃない。
ただ、窓数は少なくて小さすぎ採光と閉塞感に問題あり。
話し合いの中で女性の防犯意識と建築常識との折り合いをつけるのも建築家の腕だと思うが。。。
パソコン教室で収入の道も構想の中に考えてられるのは『偉いな』て思います。
先日の葉山?の物件私も見ましたが、お金は有ってもセンスは無いのかな?ってのが第一印象。
それと目の前に家が建ち始めて焦っていましたが、自分達がすでに後ろの家の景観をほぼ台無しにしているってことには全く配慮が無いってとこがなんかすげ~って感じ・・・・・・
確かに残念な腕前でしたね(笑)<サックス
お医者さんだし、そんなに練習する時間ないんでしょう。ってことで。
センスはともかく、金持ちが金かけて建てる家は見てて気持ちいいな。
正月の真鶴の家は、単に無駄遣いとしか思えなかったが・・。
あれって子供部屋なかったけど子供は違うとこ住むのかな?
どういう場所か知ってるからいいますが、あんなとこから通学ってきついですよ。
自分で自由にできる車がないと身動きできないレベル。