オートバイって　どうなんでしょう？

さておき、人類史上最速の乗り物はNASAのサターン5型ロケットであるのを認識し、
正常議論路線へ…と。
いずれにしても速度を上げれば上げるほど危険が増すと言う単純な事ぐらい単車
だろうと四輪だろうと認識すべし、、と。

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すげえな。
照れ隠しの〇連投ｗ

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道交法についての論議は別でやれよ。
これ以上続けてたら削除以来だすよ？

大爆笑問題はいずれ抹殺だろうけど。

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↑？
おかしくね？

>>133は正解で、>>136が勘違いだろ。

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どうでもいいけどって初めに書いたのに、随分伸びましたね。

でもこのやり取りを拝見して、初めに書いた文章を加筆･修正する必要があることに気が付きました。
ここに謹んで訂正させていただきます。

旧
>2輪乗ってる人の大半は交差点付近では交通法規無視しているよね。

新
>2輪乗ってる人の大半は交差点付近では交通法規無視しているよね。それに一部の人は交通法規自体理解してないよね。

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むしろスレタイにマッチした展開だなと思うのは俺だけ？

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＞バイクを語り足りない不満は解るが、もうやめとけ。

そりゃそうだ。己の無知をさらけ出しちゃったのだからね。

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>交差点付近のすり抜けはグレーゾーンなのです。
>実際すり抜け行為で摘発はありません。

摘発されなければ違法ではないと思っているんだね。大半の車は(4輪も含めて)速度超過の常習だけど、これも摘発されることは滅多にないから違法ではないんだね。そういう考え方は理解できなくもないが、論理的には間違っているよ。

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＞摘発されなければ違法ではないと思っているんだね

違うやろ。摘発できる法律が無いって言うとるんやと思うで。
速度超過はまんま違法だけど、すり抜け禁止って言う法律が無いッちゅうこった。

確かにすり抜けについては、違法性は色々言われとるけど、
＞あえて言うなら安全運転義務違反
これ正解。

ま、これでも読んでみ。
http://homepage1.nifty.com/kfc/surinuke.htm
ただこれやと明確でないから、捕まるつか捕まらないかポリの気分しだいって感じやな。

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どうもここの二輪に対する偏見を持つ方は、交通社会上敵意を持っているようですね。
カーブを曲がる時に『旋回』と言う言葉が出てこないから。
四輪のようにハンドルをクルクル回して曲がるのと違い、基本的にハンドルを動かして
曲がっているのではないと言う事が理解していないっぽい様で。
自転車では低速なだけに旋回して曲線を曲がっている実感は掴みにくいけど。

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>>171

何ですか？　失礼な。

解説もしないで無駄と主張しているのが余計無駄に思えますが。

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>>ケースバイケースですが、基本車両は左折時車道の左側いっぱいまでよらなければいけません。
>>隣にバイク等巻き込む可能性のあるものが来ないようにする為です。

これには語弊を生む。
もし二輪車が路側の近くに四輪と併走している時に左側に寄ったら幅寄せとなり、事故が発生した時
は加害者になりその四輪ドライバーは非常に不利な立場に置かれるであろう。悪質な場合は殺人未遂
までに発展する。
それ以前に、四輪車は交差点を左折したいと言う意思で左ウィンカーを出しているはずだ。
二輪側はそれを認識して速度差があるもののその路側近くに突っ込もうとはしない。
もし突っ込もうとしたライダーがいた場合、ライダーの方が悪い。ただ転倒して怪我させたら、また
四輪側の過失(左折時の安全確認を怠った)も求められるであろう。

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元と言う事は違反して取り上げられたのかぁ？

教習所で、四輪の左折の方法教わってればわかるんじゃねえの？
どうもあんたは、ズレまくっとる。

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だーかーらー、181、あんたは●ーですか？
オートバイはどうですか？のスレに一部のバイク乗りが自分の意見を示し、
それがスレ主の言葉足らずで、本音はバイクを諦めさせる方法を乞うにかわり（そもそもそれもはっきりさせてないが）、
一部のバイク乗りはそれなら問答無用で反対すれば？となり、
そっからスレ主のスレッド放置がはじまり、わけのわからん方向に進んでるという
いたってスレ主の配慮の無さが事を起こした、自業自得のことっしょ。責められても擁護の必要なし。

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>巻き込みを防ぐ為にあらかじめ交差点に侵入する前に隣にバイク等が入ってこないようにするためです。

私も教習所でそれを習い、ちゃんと実践してます。
その方が、バイクの為にも自分の為にもいいですもんね。

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進路変更3秒前だっけか？30ｍ手前だったか？
そんなの守っているのか？

踏み切りで窓開けて電車確認してる人っているのか？

なんでもルールルールって、わかっちゃいるがやっておらん！！

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私も左折の時は、ウインカーをやや手前から出すよう心がけています。

自転車・バイクの巻き込み接触はごめんですから。
ウインカーを出していれば、こちらの左側に入り込んでくるバイクもないですから安心です。

でも、実際、道路上では、ルール無視の危険運転をしているバイクの多いこと・・。
というか、ルールを知らないか、自分流のように見えます。
車でも、いますが、バイクはその割合がとても多いです。
どうしてなのでしょう？

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>>169

それだったらグレーゾーンではなくて白だな。君は交通法規の前に日本語を勉強し直した方がいいよ。

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はじめの投稿で何故わざわざ「車の間や路側帯を通って｣と書いたのか考えていただけると助かります。
端的に言えば、｢違反行為をしながら前に出るな｣と言っているのです。「追い抜きは違反ではない｣などは、見当違いのレスです。

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＞交差点付近では交通法規無視しているよね。車の間や路側帯を通って前に出るなっての。

交差点付近と言う事前提で、車両停車中なら車の間通ってもすり抜けは違法やないで。
そやけど、車両が動いていたり、路側帯通ったら違法や。
案外勘違いしてるの多いけど、道路の左側の線って路側帯じゃないのがけっこうあるんやで。
歩道のある道路やったら、車道外側線って奴で、そこを通っても違法じゃないんやで。
どやひとつお利口になったやろ

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詳しくは、ワイが乗せたHP見たってや。

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>>189
あんな、安全義務違反ちゅうのはほとんどポリの気分しだいなんやで。
同じ事してもとる奴ととらん奴がおるっちゅうこっちゃ。
完全白とは言いがたいんとちゃうかな。
すり抜けは結構あっちゃこっちゃの掲示板でも違法かそうでないかで争うとる。
暇つぶしに調べて見りゃおもろいかもな。

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バイクのすり抜けとか左からの追い越し云々言うけど、４輪で一般道でキープレフト守ってるのは殆ど見ないけどな。（元レーサーの中島悟のドライビング教本では公道でキープレフトは使うなと書いてあったと思う）

左折なんて、右に振ってから、おもむろに旋回する奴だっている。フェイント挙動ではなく、減速が面倒だからコーナー膨らまないように振るんだろう。

そりゃ、車線の中央を走ってれば、左から抜くのもいるよ。
片道一車線の30Km/h生活道路を制限速度を厳守してたら四輪でもフルアクセルで右から抜いていくじゃん。

四輪は物理的に１車線の場合、左から追い抜きはまず不可能だからやれないだけ。すり抜けもスペース的にまず不可能。
ライダーの遵法精神が低いというわけではなく、四輪の構造上できないというだけの話だと思うけどな。

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>>175

>>あなたの認識は大きく解釈を誤解しています。
>>左折時のウインカーは本来2度出すのですよ。
>>左折前にまず、進路変更の合図を出して左側目一杯に進路変更します。
>>巻き込みを防ぐ為にあらかじめ交差点に侵入する前に隣にバイク等が入ってこないようにするためです。
>>そしてそれからもう一度、左折の合図を出すのですよ。（ただこれが実践されているのは皆無と言ってよいでしょう。）
>>いきなりウインカーも出さずに幅寄せはいたしません。
>>御幣も何も左折時の手順を再度勉強されるほうが安全運転に繋がると思います。

こう言う事に関しては1970年代末に普通免許を取得した後、自動二輪の限定解除試験で試験場で実地試験を
受けた事があるので基本中の基本は試験にあります。当時は教習所の限定解除の実地試験免除は暴走族
対策で有り得ず限定解除試験は合格率が極めて低く世界で最も厳しい試験と言われました。
750に乗る資格があるか最低の確認をする事前審査はセンタースタンド掛け、車体の引き起こし、8の字
取り回しとありますが、私は一度も落ちたことは有りません。
最初に一本路、凸凹路、クランク、スラロームをクリアして本来のコースに出られるものでした。
特に交差点の左折、右折時のタイミングは難しく、少しでもタイミングが悪いとコース全体の完走は難しい
ものでした。急制動、坂道発進、の課題も含まれていましたが。
これは教習所で実技を学ぶ事よりも一発勝負であり合格率は極めて低いのでしたがね。

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ここでバイクの無謀運転について訴えたって
見ているのは30代以上の人間がほとんどなんだから意見が合わないのはあたりまえ。

実際に無謀運転をしているのはバイクじゃ10代か20代前半ぐらい。
訴える対象が違います。
この掲示板を利用する年代でバイクに対して好意的に考える人に訴えても効果も賛同も得られる訳無いでしょ。

車なら30代40代でも無謀な運転する人はいるし、自覚が無く危険行為をしているドライバーもいるけど
車全体から見れば割合が少ないので非難の対象になりにくいという事でしょ。

スレ主も反対なら最初っからきちんとそう書けばバイクを勧める意見なんて書き込まれなかったろうし、
バイクについて色々アドバイスした意見は無視して、自分に都合のいい意見しか見ていないようだから
バイク好きの人はこれ以上書き込むだけ無駄でしょ。

「危険だから反対」なら車の免許も取らせないで、自転車も危ないから乗せるの止めたほうがいいですよ。

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>>「危険だから反対」なら車の免許も取らせないで、自転車も危ないから乗せるの止めたほうがいいですよ。

それは正しいと思う。
スレ主さんのスピードに対する見解が良くわかっていないと思われます。
どうですか？　スレ主さん。
単車もクルマも自転車も危険…しまいには自分で運転させないとしたら、この春にダウンバーストか
マイクロバーストでポーポイズ状態で着陸失敗した成田空港での貨物機も危険です。あれに人が乗って
いたらどう思うのでしょうか？

もっと単純と言うか抽象的？な話だけど人類はスピードに対する飽くなき追求をしてきた。
『安全の確率の為には常に犠牲を払って学んできた。』
そうして人類は成長してきた。ご子息さんがバイクに乗りたいと自ら発言し、それから学ぶ事はこの辺り
なのでは？と思われます。
スピードに対する怖さは実際に事故に遭わないと本当の意味では理解できないとも。

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>>196
本当にズレまくっているよ。

どんなに難しいと思い込んでいる試験をパスしたのを自慢したって、
左折時の基本中の基本が理解できないあなたに、安全云々語る資格無いよ。

それにあんたのレスはバイク乗りから見ても首を傾げたくなる。
年配者に覆い自分勝手な判断による解釈の歪曲だ。

自己中心的な持論の展開される前にもう一度教習所通う事を進める。
今と昔は違うのだから。

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