独身税は必要でしょうか！［少子化対策、結婚支援］

子ども手当ての趣旨ってなに？
子ども手当てをもらってる世帯には領収書提出を義務づけさせればいいんだよ。

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>>2150
理屈こねてゴメンだけど、一対一でも比較にはなるよ。
あなたが言いたいのは統計学的にみて疑問だということでは？
＞生活保護費でパチ屋に行く独身者も「たくさん」いると思うよ？
というのもあなたの憶測に過ぎないわけだよね。
いづれにしても、独身税とは結びつかないけどね。

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文句はちゃんと納税してから言おうな。
派遣切りでお金がないなら、仕事見つけて稼いで税金を納めてから。

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>>2149
そういう見方しか出来ないなんて・・・
妄想癖とか被害妄想って2149さんみたいな人の事なんでしょうね。
あまりにも哀れで同情します。

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>>2152
うん。確かに憶測だし、事実の比較には勝てんかも。ごめん。
ただ、独身者も生活保護等で基本的人権は守られてる。
生活保護も子供手当ても本来の目的である使い方をしないバカはいるけど、少数の事例で制度の是非は問えない。
そんなことを言いたかっただけなんだ。

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>>2153
ほとんど納税してるし、派遣切りでお金がないなら職を見つけるのにがんばってるよ。
このあたり、独身者より家族を背負ってる分積極的だから、義務の前に多少文句をいってもいいでしょう。

独身者は「優遇してくれ」とか現状に対し文句を言わないのは、責任が軽いからでしょ。
独身者から文句がほとんど出ない現状は素晴らしいと思いますが。

それと違い家族という責任がかかるんだから、多少「優遇してくれ」「取るなら楽な奴から取ってくれ」と現状に対し文句を言ってもいいと思いますね。

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2157
〉文句を言っても良いと思いますね。
何でそうなる？
責任があるからって言うのを理由にするのは違うと思う。
家庭をもって責任を持つ事は当たり前。
自ら選んだ道では？
家庭を守るのは自分、そして家族で支え合っていくのが家族が居る幸せでしょう？

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でもさぁ、仕事しない独身者も支えているんだよね。
甘ったれたこと言ってないでどんな仕事でもいいから働けと言いたい。

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誰しも独身時代はあるわけだよな。
結婚して自分の家庭を持って四苦八苦したら
独身税取れって言うか？
なんだかんだ言ってもエゴの極みだね。

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>>2161
独身時代は今は家族持ちだったとしても独身税を納める訳だから、何の問題も無し。
遡って還付するとかならば別だけどね。

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>>2119
>良いじゃないですか…自分達だって好きで子供を産んだんですから、他人が子供を産まなくても。
>ましてや子供が居ない代わりに余計に税を納めろなんて浅まし過ぎますw

年金制度の事は全く考えていないようです。
貴方は子ども持ちのようですが、その子どもが将来の支え手になるのですよ？
制度設計と違った人口比率になりつつあるのに、その見直しをしないのは子どもに対して
申し訳ないと思わないのですか？

別に独身税じゃなくても独身者に対する年金保険料の大幅な増額をやればいいのです。
今の保険料は安すぎです。子どもを育てる費用とは別の問題。

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↑人口比率に基づいた制度設計の見直しは必要だしあなたの言う通りだけどなにしようと国債はもう取り返しがつかないし、最も皺寄せがくるのは私達の子供世代以降なのは変わりないですよ。
わたしは子供の大学も東大にいけないなら海外を見当してる…
将来東大でも就職難に陥ったりしそうで怖い。

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>>2135
>子育てにコストがかかる、って意見は多いけど、よく考えてみると、その子が
>「何ができるようになるまで」育てるコストなんだろうか。

どこまで進学するか？だろうけど、大学と短大の進学率が60%近い現状だとそれら
を卒業できるまで。多数決だと過半数を超える数字。
高校進学率は90%以上だから、準義務教育といっていい。

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養育義務って誰にあるのよ？
そこんとこ欠落してるダメ親の愚痴を聞いてもただただ呆れるだけ。

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↑
公立の教育機関はいらないと言うんだね。

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国の財政が苦しいのは確か。
独身者にはもっと負担して欲しいですね。

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あれこれ理屈をつけても、自分の負担を増やさずに、他人の負担を増やそうという発想は、浅ましいね。

日本人として、美しくない。

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そうだね。他人に負担を押しつけようとするズルい親。
家計が苦しいならもっと節約するか、
収入を増やす努力をしなさい。

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>>2170

とは言うものの、今の子供たちが将来、今の独身者の年金も負担するという現実がある。
（今、独身者本人が払っているのは今のお年寄りに支払われているので自分の物ではない。）
この仕組みが、不公平感を出してるよね。

>他人に負担を押しつけようとするズルい親。
それを言うなら「人の子供から年金をもらうズルい独身者」って反論して水掛け論になってしまうよ。
好きで子供を作ったって言うけど、そっちも好きで独身なんだからさ。
まぁ、好きじゃない場合もあるだろうけどね。
親に孫の顔が見たいと懇願された人とか、何かの事情で独身とか、身体的な問題で子供がいなかったりね。

年金の制度を変えて、全部消費税とかで賄うような仕組みに変えていかないと、このスレで争っているような対立は終わらないよ。
民主党は社会が子供を育てる為の「子供手当て」って言うけど、それなら社会が年寄りも養わなければ片手落ち。

民主党のミスター年金（長妻さん）は何してるんだろう・・・
もしかして、年金制度改革のアイデアが有るわけではなく、ただ詳しいだけの年金オタクだったのかな？

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>>2166
>養育義務って誰にあるのよ？

「児童福祉法」ってご存じですか？

第１条
すべて国民は、児童が心身健やかに生まれ、且つ、育成されるように
努めなければならない。

すべての児童は、ひとしくその生活を保障され、愛護されなければならない。
　
第２条　
国及び地方団体は、児童の保護者とともに、児童を心身ともに健やかに育成する
責任を負う。


親に全ての養育義務がある訳ではありませんよ。


>>2169
>あれこれ理屈をつけても、自分の負担を増やさずに、他人の負担を増やそうという
>発想は、浅ましいね。

養育義務だとか、あれこれ理由を付けて自分の負担（税金や年金保険料）を増やさずに、
他人の負担（養育費やその子どもが負担する国の借金）を増やそうとしているのは、
貴方の方です。


>>2170
>そうだね。他人に負担を押しつけようとするズルい親。

他人に負担を押しつけるのは貴方たちの方です。
こんな事を言うのは少なくとも健康保険や年金が黒字になるくらいに保険料を払って
から言って下さい。

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このスレで独身税独身税とお経を唱えるより
夜のバイトでも探した方が現実的だと思うよ。
俺は嫁はんからかろうじて小遣い3万もらってるけど、
稼ぎが減ったら当然、小遣いも下げられるってこと。
これが我が家の現実。俺の稼ぎは世間の平均所得より少ないよ。
でも、なんとかどうにかやりくりしてる。
既婚者と未婚者の二極対立ってなんかおかしくない？
独身だとか結婚してるとかそういう問題じゃなく、
みんな生きるために必死だってこと。

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我々大人も昔は子供だったが、子供って、育ったら全員が社会を「支え」ているんだろうか？この場合の「支える」っていうのは、大方の人の言う通りに税金や年金保険料を払う、ってことだろうけど。

例えば、ある程度大きくなっても、十分に納税や保険料を払うレベルに達せずに次の世代を産み、そして社会に支え「られた」まま大きくなって、またまた十分に納税や保険料を払うレベルに達せずに次の世代を産み、結局いつまでたっても社会を「支え」なくても、その家族は継続していける。高度に子育てを社会化すると、極端な場合、こうなります。

子育てのコストを社会負担するのであれば、そのコストは、子供を「良き納税者に育てるまで」のコストであって、趣味のお稽古事をするためのコストではないはずです。趣味のお稽古事や、嫁入り道具の学歴は、各家庭の負担するコストで良いでしょう。その意味で、せいぜい高校までの教育費の社会負担で十分で、それ以上は個人の才覚でまかなうべきでしょう。

社会の負担で育ててもらったなら、社会を支えるための良き納税者として育たねばなりません。

私は、私を育ててくれた社会に感謝して、割と良い納税者をしているつもりではあります。

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>>2172
児童福祉法ですかあ。
法的な話になると言わせていただきますが、児童福祉法には独身者が税負担
しなければならないという文言がございますか。
＞親に全ての養育義務がある訳ではありませんよ。
法律云々という以前にあなたは我が子に対する愛情があるのですか？？

さらに言わせていただければ、すべての独身者が経済的に余裕があり
まるでドラマのような優雅な生活を送っているとお考えでしょうか。
寝たきりの親を介護するために結婚できない独身者もいるという現実に
ついてどうお考えでしょうか。お答えください。

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↑それなら介護手当てだ！

財源は独身税。

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>>2172
あんた、まじめに働いてる？
子どもを養うのは親の義務だぜ。
屁理屈ばっかりこねてないで
子どもが高校卒業するまでがんばりな！

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↑孤独死で迷惑かけないようにね。
マンションで腐乱死体とかは止めてくれ。

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↑
子供がいても孤独死する老人は大勢いる。
親の面倒なんて一切みない、放置・絶縁状態の子供も大勢いる。

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結論を言えば、日本の財政破綻つーか、家計が破綻寸前ぽいね＞独身税賛成派の人。

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独身者の控除をなくせば良いだけ、生命保険とか住宅ローンとかね。
わざわざ新しい税を作らなくてよろしい。

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↑
ちとは経済の勉強したほうがいいかもよ

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このスレの流れからすると、独身税というよりは子無し税なんだろうね。

ずっと子無しのまま、既に年金生活に入っている人たちは、どうなんだろうね。
やっぱり、社会に貢献しなかったのかな？

それなら、子無しのまま５０歳を超えたような人（夫婦も含む）も控除はなくして、年金も返上してもらわないと、世代間のバランスが悪いよね。

もし、独身税を導入して独身を減らしたいなら、同様に子無し税を導入して子供を持たせるようにするべきだろうし、無職税を導入して職につかせるようにするべきだろうね。

独身税以外の税も同時に導入するなら、少しは理解できるね。

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↑
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>>2183
消費税を増額して子供手当てを増やせばOK。
ややこしい税制は必要無し。

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↑賛成

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＞2185

賛成なんだけど、実際問題、制度を簡略化すると「制度が繁雑で分かりにくいから喰えている事務職」が失業してしまうから、そうはならないんだろうね。

消費税は増えるだけ。他の税の簡略化はなしでね。

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独身税？
ダメおやじとぐうたら主婦の嘆き？
若年層の雇用対策なんてどーでもいいってことね。

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仕事の選り好みしていりるくせに（笑）。
若年層がやりたい仕事に就けないのはそんなにいけないことか？
人手不足の業界、職場は沢山あるぞ。
まずは、そういうところで働いてみればいい。

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能力がない人は、やりたい仕事に就けません。

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能力のない人は、結婚も出来ません。
かわいそうな存在です。
独身税などと言わず、むしろ保護して下さい。

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消費が冷え込んでるつーのに増税してどうすんのよ？
つーか、子どもを育てる金がないって言ってる親って計画性がないんだろね。

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↑金も能力も何もないから、一生独身っていう計画を立てたんですね。
素晴らしい!!

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やっぱり独身手当かな。
独身控除の方がいいかな。
住民税100万越えた。泣ける…

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>>2193
子供を養う金ないみたいね。
こんなとこで愚痴ってないで役所に行って相談してきなさい。

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専業主婦（夫）は、消費者金融からの借り入れや、
クレジットカードのキャッシング利用が難しくなりそうだね。
人の金を当てにする前に、我が家の家計を見直したほうがよさそうだね。

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納税してしまえばみんなの金。

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>>2195

図星なんだ…

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「独身税」って名称がダメなんだよ。
年金保険料の増額や消費税でも何でもいいから増税して財源を作り、
子どもに対する補助や控除を充実させれば良いだけ。
国の教育に関する予算の割合など子どもに対しての投資が少ないのは事実。
このままの出生率だと国が消滅する危機。
子どもに対する支援を強化するのは、子どもが欲しいという人達に作ってもらうことが目的。
今、子どもは2人だけど支援があればもう一人作っても良いとかね。

作る気が無い人にいくら呼びかけてもムダだから、その気がある人達を応援しないと。

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>>2199
>国の教育に関する予算の割合など子どもに対しての投資が少ないのは事実。
少なくとも他の少子化に悩んでいる先進国並に投資しないといけないだろう。
今は子どもがいる家庭の負荷が大きすぎる。

-2003年度の家族関係社会支出-
日本はGDP比で0.75%
イタリアは1.30%
ドイツは2.01%
イギリスは2.93%
フランスは3.02%

http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2007/19webgaiyoh/html/i1420...


ダントツで日本が少ない。
それなのに現状以上の支援を求めると「計画性が無い」「やましい」などと言われる社会。
終わってるかも。

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