東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その58) 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-11-21 10:56:28
【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、
思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

前スレ「その57」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/188867/


湾岸マンション値上がり 共稼ぎ夫婦が都心回帰
http://www.j-cast.com/2011/03/07089857.html?p=all

【スレッドのタイトルを一部編集しています。H24.4.2 管理担当】

[スレ作成日時]2012-04-01 13:39:05

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23区内の新築マンション価格動向(その58)

  1. 122 匿名さん

    日銀のインフレターゲットが口先だけの嘘だとバレてまた株価下がってきたね。

  2. 123 匿名さん

    日銀総裁が交代するまで無理でしょう。

  3. 124 匿名さん

    少なくとも今年はまだ不動産価格は下がり続けるということですね

  4. 125 匿名さん

    二度とあがることはないと思うけど。

  5. 126 匿名さん

    ほとんどの製造現場が海外に流出する勢いだから、日本の生きる道はアジアヘッドクオーター構想しかないでしょう。つまり東京都心部を中心に都市国家スタイルで生きる。

  6. 127 匿名さん

    「湾岸マンション値上がり 共稼ぎ夫婦が都心回帰」 ニュース

  7. 128 匿名

    もう、日本なんて相手されんよ。

    自意識過剰だな。

  8. 130 匿名さん

    もう地方に回す金も仕事もないので東京一極集中で縮小均衡を図るしかない。
    大江戸線内側を東京市として独立させるべき。

  9. 131 匿名さん

    なぜ大江戸線山手線でいいじゃない。

  10. 132 匿名さん

    山手線はでかすぎる

  11. 133 匿名さん

    でかすぎるというか南北に長すぎる。
    山手線かつ大江戸線の内側にしよう。

  12. 134 匿名さん

    いっそのこと皇居の内側にすれば?

  13. 135 匿名さん

    具体的には大江戸線内側は一部の公園を除いて容積率を100%程度引き上げる。そうすれば23区の全員の人口を収容可能となる。エリア内は基本徒歩、公共交通機関のみで自家用車は入場料を3000円ほど徴収する。

  14. 136 匿名さん

    >133
    いいかもね

    1. いいかもね
  15. 137 匿名さん

    湾岸や城東の一部まで含まれているね。
    いい案とは思えないな。

    大体が、山手線と違って地下鉄を境界にしたのでは、
    現場での境が分かりにくい。

  16. 138 匿名さん

    なぜ湾岸や城東が含まれているとダメなのか説明願いたい。湾岸の方が規制緩和しやすくていいだろう。
    それより外側は公園にする。

  17. 139 匿名さん

    みなさん東京駅から半径5km圏内に住みたいのですね。
    資産価値の維持を考えるとそうなりますね。

    今後10年間で中央、江東、台東、墨田の4区で、20万人の人口を吸収する予定だから、
    若い人達はじくりと行きましょう。

  18. 140 匿名さん

    4区のただ今の平均坪単価
    中央区287万円
    台東区242万円
    江東区239万円
    墨田区239万円
    まだまだお手頃価格だよ。
    http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

  19. 141 匿名さん

    >137
    それは「大江戸線の内側」ならそうなるだろうけど。


    >136>133に返してるものだよ。

    >133では
    山手線かつ大江戸線の内側」と言ってるから
    「湾岸や城東の一部まで含まれている」ってことはないでしょう。

  20. 142 匿名さん

    なるほど、
    それは138へのレスでもあるね。

  21. 143 匿名さん

    中央線下半分
    山手線内側でしょ
    普通

  22. 144 匿名さん

    >143
    それも分かりやすい。

  23. 145 匿名さん

    日本橋、銀座は山手線外側だが東京市には入れたいところ。
    山手線西側エリアは山手線内外でそれほど価値が変わらない
    気がするので(例えば渋谷駅で東口、西口を区別する意味は
    あまりないでしょ?)池袋、新宿、渋谷は思い切って東京市
    からははずして別の市にする。ということで大江戸線なの
    だよ。

  24. 146 匿名さん

    湾岸区は独立したいな。

    タワーマンションに住んで高級車を乗り回すライフスタイルの住民。

  25. 147 匿名さん

    江東区江戸川区だけで
    湾岸区にしてね。
    月島や勝どきは中央区のままで結構。

  26. 148 匿名さん

    月島もあげるよ。隅田川より東は湾岸市で良し

  27. 149 匿名さん

    大江戸線なのだよ。
    港区は赤坂、六本木、麻布
    も分断
    湾岸も下町もごった煮
    全く無意味


    山手線内外でそれほど価値が変わらない
    代官山が例外なだけで大きく違います
    山手線ほど決定的に違うのはない

  28. 150 匿名さん

    山手線西側エリアは山手線内外でそれほど価値が変わらない

    代官山、松濤、南平台、青葉台、駒場の一部、恵比寿西・南、上原、大山、下落合の高台エリア・・

    この地区で新築が出ると、山手線内側価格かそれ以上がでますでしょうか。

  29. 151 匿名さん

    そういうこと。山手線内外が価格決定要因ではなく本質的には地形が決定要因なのだよ。だから上野や品川のように山手線内外は埋立地や平地、内側は山の手台地のような場所で大きな価格差が発生する。

    山手線東側は山の手台地に沿って線路があるから内外価格差が決定的だが、西側については地形差がない場所が多く内外は支配的要因ではない。もちろん徒歩圏の話だ。

  30. 152 匿名さん

    芝浦と、台場も、湾岸区民が頂きます。

  31. 153 匿名さん

    例えば目白駅の山手線内外の価格差より、同じ内側でも目白と高田馬場の価格差が大きい。高田馬場の方が新宿に近く複数路線があるのに住宅地としての格は目白が上。
    これは地形に由来する街の歴史によるものだ。

  32. 154 匿名さん

    港南と天王洲も持ってって

  33. 155 匿名さん

    山手線と地形、両方の要因が価格に反映されてくるわけだよね。

    山手線の内か外か、だけで判断しちゃうのは、素人だろうね。

  34. 156 匿名さん

    もっといえば郊外と都心では街の成り立ちが異なる。
    郊外私鉄沿線はまず鉄道があって駅の周りに街ができた。
    山手線は元からある街を避けて作られた。建物壊して線路作るわけにいかないから当たり前。
    ということで山手線は東は海沿いもしくは台地の下、西側は基本谷底に沿って敷設された。
    谷底だから駅の両側、すなわち山手線の内側と外側は高台になっている。だから渋谷は外側の南平台、代官山に対して内側は青山という高級エリアが両側にある。

  35. 157 匿名さん

    目白と高田馬場の関係だと目白は高台で南に向かって斜面があり谷底ぎ高田馬場。だからここは内外ではなく南北の関係で北側高台の目白駅近辺が高級エリアとなっている。

  36. 158 匿名さん

    日暮里あたりだと内側が台地で外側は崖下と地形の違いが明確だが巣鴨あたりで内外の標高差がなくなってくる。
    大和郷は都内の高級エリアにしては珍しく平坦な場所に立地している。ここは地形上というよりは田園調布や成城学園のように計画的に作られた計画的にためと考えられる。
    地形の差がない分、山手線が巣鴨の下町との境界線になっている。

  37. 159 匿名さん

    もっとも同じ駅でも山手線内外で値段の差が大きい場所は実際足を運んで歩いてみれば一目瞭然。別に素人だろうが違いはすぐわかる。昔の地名は範囲が狭かったので地名とイメージは一致していたが、現在の住所表記ましては駅名だけだと範囲が広すぎて地名とイメージが一致しない。
    その分イメージ先行の価値のないエリアもあるし、名前のせいで不当に評価が低いエリアもなくはない。
    そのギャップを理解すべし。なお山手線沿線のいい場所は先住民がいるので新築マンションの九割は既存マンションに立地で劣る。いいのは財閥一族の屋敷跡の建て替えくらい。官舎や社宅跡地、増してや倉庫跡地などは谷底などが多いわな。

  38. 160 匿名さん

    高台のほうが高い
    そんなのは猿でも知っている
    >地形が決定要因
    程度の問題だ

    じゃあ内陸の低地と外側の高台
    どっちがいい? 微妙だ、個人の好みもある

    交差点ひとつ違えば違うだろ
    2丁目のほうが3丁目より、商業地域があるからだめだとか
    歩道幅広くて平均面積が広くて格上とかね

    きりがない

    大江戸線でカテゴライズするくらいなら
    山手線中央線のほうが受け入れられるだろう
    常識的に、そんだけ

  39. 162 匿名さん

    私などはできれば首都高中央環状線の中だけで生きて行きたいのですが、まあそれじゃ狭すぎますからね。
    ということてまけにまけて大江戸線なんですよ。山手線なんて広すぎます。わかりましたか?

  40. 163 匿名さん

    >160

    >高台のほうが高い そんなのは猿でも知っている


    「湾岸マンション値上がり 共稼ぎ夫婦が都心回帰」

    これは知ってる?

  41. 164 匿名さん

    赤坂は谷地・低地が激しいよね。価格にモロに出てくる。
    川沿いもダメだし、東麻布とかの古川沿い。
    後楽園~水道橋エリアもダメだね。

  42. 165 匿名さん

    >163
    それは
    震災前、の記事だと知ってる。

  43. 166 匿名さん

    >じゃあ内陸の低地と外側の高台どっちがいい?

    なんで、その2択?
    内側の高台1択でいいのでは?

  44. 167 匿名さん

    >165
    帰宅困難者問題で都心部需要に火がついてる感じ、
    連休の都心部マンションのモデルルームは大盛況だろうな。

  45. 168 匿名さん

    震災前の記事を今のことのように書くホラ吹きが埋立民。

  46. 169 匿名さん

    晴海も強気の初回販売320戸だもんね。
    都心部以外は閑古鳥状態じゃない?

  47. 170 匿名さん

    そりゃそうだ。内陸の高台が一番だよね。だからといって、都心を遠く離れるのはイヤだけど。

  48. 171 匿名さん

    >170
    タワマンが増えたから平地でも眺望は良いよ。
    内陸高台のメリットは無いのでは?

    平地の方が利便性が高いし、災害の時にも避難しやすいよ。

  49. 172 匿名さん

    内陸にもタワマンは多いわけだが。

  50. 173 匿名さん

    埋立地は危険だから。

  51. 174 匿名さん

    丸の内も銀座も埋立地ですよ(笑)

  52. 175 匿名さん

    >162
    ヴぁかですね
    そんな基準は誰にも相手にされませんよ
    といういみですよ

  53. 176 匿名さん

    >166
    この人も国語力がゼロですね
    小学生やりなおしましょう

  54. 177 匿名さん

    内陸のタワマンだと、どこがおすすめ?

  55. 178 匿名さん

    エルザタワー

  56. 179 匿名さん

    ああ、外側派・低地派の主張は、金に不自由してるのが前提ってことね。それなら最初からそうとry

  57. 180 匿名さん

    そうだなー。金があるならビバリーヒルズに住んでると思うよ。

    サラリーマンだし、職場が都内だから、豊洲はかなり有力だなー。街も綺麗だし。便利ですし。

  58. 181 匿名さん

    絶叫マシーンみたいで楽しいタワマンライフかもねw

  59. 182 匿名

    内陸の優がエルザなら湾岸はセンチュリーパークかな?

  60. 183 匿名さん

    >ビバリーヒルズ

    財布の中だけでなく、発想も貧 困だな。

  61. 184 匿名さん

    金がないなら、埋立地で妥協するのもしかたないかもしれないけど、
    安全を考えると、やっぱりきびしいなぁ。

  62. 185 匿名

    エルザを選ばれるお方が必ず口にするセリフですね。

  63. 186 匿名さん

    エルザは川口なので、土俵には乗らない。

  64. 187 匿名さん

    エルザもセンリュリーパークも古い。
    ついでにまだ名が出てないツインパークスもね。
    新しいマンションに住み替えていくほうが気分的にいいよ。

  65. 188 匿名さん

    まあ外側低地は最新鋭設備しか魅力がない。従って賞味期限は七八年

  66. 189 匿名さん

    首都圏出身者のマンション購入も親の援助とかあってあらかた片付いたようだ。

    近郊、郊外バブルも終わった。
    設定価格が高い物件はかなり売れ残りそうです。
    今年度供給量が多い大田区は要注意。

  67. 190 匿名さん

    4月に入ったから昨年度か、

    大田区は1月、2月と販売戸数を増やし、年度駆け込みの販売をやったが不調。
    3月も不調だと年度越えの売れ残り物件がかなり出るだろう。

  68. 191 匿名さん

    日銀は、量的緩和を見送った。

    円高、デフレ放置というシグナルを市場に送ってしまった。

    円高、デフレ、不動産価格下落の流れは変わらな

  69. 192 匿名さん

    日経が上がった、とか、景気が回復、とかの過去レスは
    期待外れだったね。

  70. 193 匿名さん

    >191
    中央、江東、墨田と言った発展エリアじゃないと不動産価格の維持さえ難しくなりそうですね。

    エリアの選択がますます重要になりますね。

  71. 194 匿名さん

    東京・葛飾区の大規模マンションが販売好調 地所レジと新日鉄都市開発
     三菱地所レジデンスと新日鉄都市開発が、東京都葛飾区で分譲する総戸数528戸の大規模マンション「ザ・パークハウス青砥」の販売が好調だ。2月にスタートした第1期(205戸)販売のうち、3月末までに150件を成約した。購入者は30代の一次取得者層が中心で、「青砥駅の都心への距離と交通利便性」や「最多価格帯3400万円台で東京23区内での値ごろ感」などが評価されているという。
     なお、同物件は5月から第2期販売を予定している。
    [住宅新報 2012年04月10日]

  72. 195 匿名さん

    最近は一期一次で3割売って好調なんですね。それにしても安い。

  73. 196 匿名さん

    >195
    外周区あたりの利便性に対する評価はその程度でしょう。
    割高外周区がこれからどんどん値を下げて行きそうだ。

  74. 197 匿名さん

    外周区とか内周区とかいう言葉は埋立地地方の方言です。
    他の地域では通じませんので気を付けましょうね。

  75. 198 匿名さん

    似たような利便性の割高外周区が将来にわたって価格維持ができるか?

    どう考えても無理でしょうな。

    http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

  76. 200 匿名さん

    マンション化率が年々増加している事実を知らないのか?

  77. 202 匿名さん

    どう考えたって、一番暴落のリスクが高いのは、同時期に大量供給された埋立地でしょ。

  78. 203 匿名さん

    マンションは将来、解体して建て直しをするときに
    高い自己負担が必要になるからね。容積率に余裕がない限り。

    「土地は残るから」なんて気楽な話が通用するのは戸建てだけ。
    戸建ては古屋付きでも、更地と同じような価格で売却できるからね。

  79. 204 匿名さん

    >202
    都心部埋立地の場合は関係ないよ。

    地域に発展性があれば大量供給された物も、
    新陳代謝が進むからね。

    そこが多摩地域等の郊外とは決定的に違う点だよ。

  80. 205 匿名さん

    都心に近い、
    これがタマニュータウンと決定的に違う唯一の点です
    (いい加減、銀座に何分って広告やめた方がいいと思うが)
    その他は正にニュータウンです

    都心もまだまだ開発余地があります

    湾岸はホントは都心に住みたいけど
    やむなくという層は多いので
    金に余裕が出てくると
    上から抜けていくでしょう


  81. 206 匿名さん

    >205 苦しいネガだね。

  82. 207 匿名さん

    発展から外れるとこうなる。

    東京都多摩市で都市計画税の税収が使途を上回るオーバーフロー現象が2007年度から続いている。
    多摩ニュータウンは1971年に第1次入居が始まった。都心の住宅不足解消を目的に、国家プロジェクトとして展開され、多摩市では道路や下水道、公園などの整備も一気に進んだ。街開きから40年余が過ぎ、現在は更新に向けた財源確保が喫緊の課題になっている。しかし、都市計画区域内の土地と家屋に課される都市計画税は、新たな都市基盤整備に充てる目的税であり、ニュータウンの既存施設には使えない。
    同市では、財政構造の弾力性を示す経常収支比率(一般財源に占める人件費や扶助費などの割合)が今年度も97・7%になるなど、厳しい財政運営が続いている。市では「老朽化によるインフラ危機は、いずれどの地域も直面する」(市財政課)として、貴重な自主財源でもある都市計画税の使途拡大を、今後も国などに働きかけていくつもりだ。

  83. 208 匿名さん

    まさに埋立地の将来。

  84. 209 匿名さん

    いつ地震が起きてもおかしくないんだって、世界中。

    >インドネシアのスマトラ島西方沖でマグニチュード(M)8.6の地震が発生した。

    あとは自己責任(運も含めて)

  85. 210 匿名さん

    今日のスマトラ地震は結構ショック

  86. 211 匿名さん

    やはりこんな時こそ山手内側ねお屋敷街は?

    ベルビー赤坂と言う丸ノ内線銀座線赤坂見附駅ビルにはビックカメラが進出と昨日の日経紙に…

    近くの赤坂プリンスも建て替えだから、赤坂サカスがあるし将来的に魅力的かも…つまり内陸部の高級エリアも差別化進みそう

    赤坂エリアは分譲マンション増えてるし〜どうですか?詳しい人お勧めありますか?

  87. 213 匿名

    本当にエコを願うなら
    自転車は自分でコギましょう。

  88. 215 匿名さん

    低地のスーパーに買い物に行くのが日課ですからね。高台奥様にはお化粧はかかせません。

  89. 216 匿名さん

    日経情報だと、中野のオフィスビルは半分くらいしかテナントでうまらないみたいだね。
    都心から遠過ぎだからね。

  90. 217 匿名さん

    山の手がやっぱりいいです…将来的にも名門病院近いし

  91. 218 匿名さん

    >>216
    オフィス空室率が最も酷いのは江東区だよ。23区ダントツ。

  92. 219 匿名さん

    名門病院が多いのは港区文京区新宿区だね。

  93. 221 匿名さん

    業火ベルト地帯と火災旋風の危険性は一般的には認識されていないから、他の理由じゃないですか?

  94. by 管理担当

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43.94平米~129.45平米

未定/総戸数 659戸

プラウド八幡山(5/23登録)

プラウド八幡山

東京都世田谷区南烏山一丁目

未定/総戸数 88戸

TOKYO EARTH プロジェクト

東京都板橋区舟渡1丁目

未定

2LDK~4LDK

56.16平米~83.79平米

未定/総戸数 598戸

(仮称)昭島C街区プロジェクト

東京都昭島市田中町後小欠588番2 他5筆

未定

2LDK~4LDK

57.67平米~90.04平米

未定/総戸数 277戸

プラウド府中八幡町

東京都府中市八幡町一丁目

未定

2LDK~3LDK

56.33平米~71.84平米

未定/総戸数 39戸