オール電化VSガス 【その１０】

>640

たしかに風力や地熱など自然エネルギーの利用で作れはしますが、今の電力は7割近くが原料を燃やして発電している事を考えると、国のエネルギー政策は本気でCO2の事なども念頭においているのか疑問です。
現状のままでは、燃やして作る電気を消費する設備しか選べない家造り、という事になりますね。

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再生可能エネルギーによる発電の買取り制度やエコポイントや補助金、エコカー減税など
多額の税金を投入してるところを見ると本気でしょう。
京都議定書の縛りもありますから、やらざるを得ないというところもあるかもしれませんが。

太陽光パネルを載せてる家も車で走ってると沢山見かけるようになりましたね。

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>641
ガスを使えば100％温暖化ガスを出しますが、電気は70％なら電気の方がいいですね。

これからどんどん自然エネルギー発電量も増えていきますから。

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>643

そんなに順調に増えますかね？

http://www.kankyo-business.jp/topix/megasolar.html

有力と思われるメガソーラーにしても、設置に公募がある県は半数にも満たないといった状況です。
始まったばかりでまだまだ前途多難、未来への希望的な観測は出来ても、今の電力需要の苦境をどうこうできるレベルではない技術に見えますね。

今年や3年、5年先の電力をどうするか？
今はそうした事態なのに、火力中心によって作られる電力に100％依存する家造りを推進て良いものでしょうか？
話しに出てくる、自然エネルギーによる発電が50％・・・せめて30％以上になり、更なる見通しが出来ているとなったら、その時から電気依存の家造りが始まるのでしょうね。

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>644
太陽光パネルを自宅の屋根に設置するだけで、自然エネルギー発電の割合がかなり上がると思いますが？

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>645

全ての家で付けられる訳ではないからね。
予算も必要だし、なにより屋根に日が当っていないとダメな事です。
折角太陽光発電をつけても、マンション建設で日陰になったら効果は出ません。
街づくり、の視点から個々の住宅の日照権についてきちんと条例や法整備をしないと、付けても無駄になってしまう事も在り得ますからね。

まぁ太陽光付けるなら第一種低層住居専用地域ですね。
日の当たらない屋根はほぼないですから。

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>636
ライフラインに関するリスクは、重要な家庭エネルギー消費を各ソースに対して2重化しなければ、低減できないよ。
ガス併用の場合にオール電化よりリスクを減らすには、エアコンも電気とガスヒートポンプの2種類、調理器具もIHとガスコンロ、給湯も電気ヒータかエコキュートと瞬間湯沸し、全てそろえた場合にライフラインのリスクを低減できる。
そこまでしない場合は、オール電化にして太陽光と蓄電池を準備するほうがリスク低減になる。

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富士経済は、東日本大震災後のオール電化住宅と、創エネ・蓄エネ機器の市場動向を調査した。調査によると、オール電化住宅市場は2011年度58.4万戸を見込んでいたが、実際には50.1万戸まで落ち込む見通しで、2010年に比べると5万戸以上の減少が見込まれるという。

　一方、太陽光発電や家庭用燃料電池、蓄電池などの創エネ・蓄エネ機器はのきなみ急増傾向にあり、震災後の電力不足の影響が如実に表れる結果となった。

■ オール電化、関東エリアでの減少が顕著
　富士経済では、東日本大震災による、オール電化住宅を取り囲む環境の変化を指摘。震災前に電力会社が行なっていたオール電化住宅の大々的な広告宣伝活動が、震災後には全面的に自粛、節電協力の呼びかけに切り替わっているとしている。

　富士経済では、また、2011年度のオール電化住宅市場は、約5万個の減少が見込まれ、2006年度の水準まで後退するとみている。さらに、震災前は2020年度の市場予測を1049.5万戸としていたが、震災後は981.5万戸に変更している。

地球温暖化対策は世界的な課題、将来を見据えて考えるべきもの
原発はまず日本の問題、今年の夏をどうするかの逼迫した課題。

関西方面で家庭での節電が少なかったのは、原発事故による影響や計画停電が
身に迫ったかどうかの、実質的温度差の違いが出たものだと思う。
事故も停電も遠くの火事みたいな感覚であれば、それはどうしたって節電に力が入らず
意識は高まらないであろう。

同様の問題としてのオール電化もある。
既存で導入しているならば、今更使うな交換して下さいは無理なお願いだろうが
この期に及んで新規導入には、流石に関東では少ない。
しかし関西ではその様な意識や流れが、まだまだ主流になるとは言えない。

ＩＨの消費電力は稼動時に、エアコン複数稼動させている既存住宅一軒分の消費電力をも超える。

便利で大量消費こそ至上。などといった考え方は、そろそろ改めた方が良い。

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2020年に2割がオール電化…富士経済予測

2010年度より5万戸強の減少が見込まれているが、オール電化住宅市場の成長は長期的トレンドとして今後も継続し、2020年度には国内の全住宅戸数の約2割がオール電化になると予測している。

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被災地ではオール電化は人気です。

富士経済より

東日本大震災により住宅の累計数が411万戸から388万戸に減少した東北エリアでは、2011年度は新築着工数よりも、仮設住宅の設置や修繕・リフォームが中心となっているが、2012年度以降は復興需要により、毎年5〜6万戸の新規着工住宅数が見込まれている。新規着工時のオール電化採用率は45%程度を予想しており、震災前よりも減少するものの、戸数ベースでは2.5〜3万戸と、震災前以上の規模で推移すると予想している。背景としては、災後の電気の復旧の早さが評価され、電力供給不安がオール電化住宅の評価を下げる結果に直結しなかったことを挙げている。

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被災地でオール電化が人気なのは当たり前だろう。
ガス管もひかなくていいから安くすむし

プロパンも津波で店が流されてしまって
遠くから配達してたらガスが無くなっても中々配達してもらえない！じゃ
生活がかかってるから済まされないしね。

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仮設住宅では確かにオール電化が強い。　

あくまで仮設だしね・・・　
誰も長期的居住立って要望した結果でもないから。

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645
電力購入が多いオール電化の方が温暖化ガス排出量が多い


エネファーム＋太陽光発電＋蓄電池
が排出量少ないに決まってるだろ

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>656
それは無いな。
太陽光発電＋蓄電池＋夜間電力使用が最も環境負荷も光熱費も低い。

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>656
エネファームって一日何時間稼働するか知ってる？

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>655
読解力ないな。落ち着いて>653をもう一度読んでみろ。

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657
CO2排出量の話

658
知ってるよwww

発電所でガス燃やして発電して余熱は捨てて電気だけ自宅で使うのと
自宅でガス燃やして発電して自宅で余熱まで使うの違いを考えろwww

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>660
スゲェ〜
で、どんだけ発電するの？ｗ

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どうせ未来なんてどうなるか判らないんだから
早々に原発再稼動してもらって電気もバンバン使って、存分に電気でお湯でも作らせて貰えれば
いいなって思うんだ。

どうせ何かあれば皆一緒に共倒れなんだからさ、今のうちに好きなように生きればいいじゃん。

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661
それぐらいググって調べろ
だから情弱なんだよwww

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>663
発電量少なすぎて、それはそれは恥ずかしくて書けんわなぁ

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太陽光で発電した電気は売電したほうがオトク
　

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オール電化は原発の深夜電力でオトク

664
おまえホントに何も知らないんだな
もう少し頭使えよwww

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>666
原発が全部停止したのにまだ呪文を唱えているのか。○○の一つ覚えだな。

そもそも、原発で発電したって安くないのは、最初から分かっていたことなんだよ。
でも、それだと国として電力を複数のエネルギー源から適切と考えるバランスで作り出すためには不都合なので、発電に直接関わるもの以外のコストは、計上しないでコスト計算して安いように見せていただけ。
原発の発電コストがいまだに安いと思っているなんて、どうしようもないな。

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結局、夜間の割引は残すようだね。
エコキュートの優遇は相変わらず続くようだね。

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>669

代わりに昼の電力料金を上げてくるのですから、意味が無いですよ。
夏休みともなれば子供が居る家もあるでしょうし、日中家庭の電気を使う事が多い時期に合わせて「電気代が高くなれば使わないだろう・・」といった安易な考です。
既に昨年の夏も節約に努力をしている訳です。更に電気を使わないように、と言われても一般家庭ではそれ程大きな節電は期待できないと思います。
値上げの口実を小学生程度の知恵で上手くごまかそうとしている、と言える提案ですね。

お湯→エコキュート
掃除→ルンバ夜間充電
洗濯→夜間タイマー
炊飯→夜間タイマー
電気→昼は採光でほぼ不要
TV→見ない

使うのってエアコン位？
それも高気密高断熱だから日中の消費電力でも0.4kw位だしな。

夜安ければ日中高いのなんてどうでもいいんだけど。

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昼間使うのエアコンくらいなら高高住宅にして太陽光載せれば良いじゃない。

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>672

十数年前の高気密高断熱の家ならともかく、日本にはまだ昭和の頃に建てた家もある。
太陽光は載せられる戸建てに住む人にしか恩恵が無いし、だいいち戸建てに住んでいる人の多くも、数百万円という投資が必要な設備では簡単に導入できない。

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>>672
売電と買電は別だろが。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

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その数百万の投資も含めて脱原発なんじやない？
太陽光を物理的に搭載できない家は共同出資募ってやるとかは？

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>674

一言も電気の売買の話しなんかしていませんけど？
ピーク時の消費量の話ししてるんだけどね？
消費した分くらいは発電して他に流せば良いって言ってんだけどね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

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>673
別に載せられない家はムリしなくて良いのでは？
恩恵云々はさて置き、ピーク時の電力不足を懸念するならピーク時に自己消費分くらいかそれ以上を発電すれば、全体の負担を軽く出来るという話しですよ。
電気売って得をしようとかの話しでは無いんです。
載せられる人が載せれば、その分他に回せるでしょ。ってことです。

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>>674

昼間の消費がエアコンだけなのと、太陽光に何の因果関係があるんだよ。

消費が多かろうが少なかろうが太陽光で売電すればその分はピークの電力量に貢献するだろ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

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おいおい・・・
保険もまともにかけられないような危険なものが発電所になっているのかよ・・・
福島だけではないんじゃね～の？
そんな発電所は。

おまけに今回の値上げ申請、
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/kaitei2012/chargelist/charge...

電化上手の夜間電力は２割を大きく上回る値上げがすべてに課される。
実現したら、オール電化の経済的メリットはかなり薄くなる。

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だから原発を再稼動させるのが１番良いし、それが脱原発への早道にもなると思うんですよ。
「再稼動すれば電力はなんとかなるんですが・・・」みたいな事を電力会社も言ってるでしょ？
だったら動かして十分に発電してもらえば、値上げの原因も解消されて取り消させる事も出来る筈。
だいたい値上げだって本当に火力発電の原料費や老朽施設の維持費となるのかアヤシィでしょ。
多額の賠償金の不足分とか、最悪はお偉いヤツ等の夏の賞与なんかに使われる可能性だって無いとは言えない。賠償金ならともかく、夏の賞与なんかに使われる分も含まれる値上げなんてゴメンだね。
原発再稼動で、十分な電力を得て値上げも無し、まずはココから手を付けるのが良いし、事態も少しは改善に向かうと思う。

しかし国は原発再稼動を盛り込んでいるのに、値上げも容認しそうなんでしょ？甘いよなぁ。なんで電力会社の良い様な条件を飲んでばかりなんだ。
「言う通り再稼動承認するから値上げの要求は通さない」といった上手い条件のつきつけが出来ないのかな？

それと何より、再稼動するしない以外の原発をどうするのか？この点にも触れてない。報道での廃炉は福島原発の事で、それ以外の原発はどうするのか、とか全然言ってないよね？
あんなの、使って無いなら廃炉の方針を打ち出すべきと思うんだ。
再稼動の要求のある台数は早急に動かして、それ以外は廃炉、そして次の自然エネルギーの開発と転換。
それを早期に勧めるためにも、まずは再稼動して十分な電力を得て、次の施設開発の事業に着手するのが早いし良いよ。

皆が今原発に反対している理由は、福島を見て、だと思うんだよね。それと最近になって日本のあちらこちらで災害が発生する危険性の高まり。
それ故に反原発の風潮が高まっているのだろうと思うけど、それは再稼動うんぬん言っている段階では危険性は変らないと思うんだ。
原発は動かして無くても東日本であったような大災害を受けると、やっぱり放射能漏れといった危険性が在る、といった事が全然語られてないでしょ？

原発で廃炉まで進んでいるのは僅かに数基だよね。殆どが停止状態であるけれど、逆に動かせる状態にある、という事でもあるでしょ？当然設内には使用済み燃料は冷やされているし、これから使う燃料だって保管されている可能性もある。
大災害でメルトダウンといった事態はなくても、使用済み燃料からの放射能漏れ、といった事は起りえるんだよね。

廃炉にまで話をすすめて、施設内の燃料の処理を行わなければ施設の破損による放射能漏れといった事態からは逃れられないと思う。
今の再稼動といった段階は、ソコがスッポリと抜け落ちているようにみえるよ。
再稼動するしない、という議論は、実は電力会社にしてみれば、使う可能性もある＝即廃炉は無い、でしょ？
この段階でもめてる現状は、逆に電力会社の思うツボでもある様にみえるんだ。

動かしていてもいなくても大災害時には放射能の危険性がある、といった認識をもつと、廃炉にして次世代の発電施設へ移り変っていないといけない時期なのに、まだ再稼動するしない。。。
もう感情論での反原発とか、その段階じゃないでしょ？原発を辞める、手放すならその方向に向かう段階じゃないの？

それでも、日々の生活には電気は絶対必要だし、これから新しい世代の発電施設の開発にもやっぱり電力は必要な筈。
だから、今はその電力をまかなうために原発を再稼動するのが良いし、事態を早く進められると思う。
厳密に再稼動する台数を決めて、ソレ以外の原発は燃料の処理・処分を進めて廃炉へともっていく。
更には次世代の発電施設が稼動した段階で、それと入れ替わる形で再稼動した原発も停止、廃炉と勧める。

当然、長い年月がかかる超長期的なプランになるけれど、今の反原発だの再稼動だのともめるだけで、実際の脱原発といった方向への具体的なモノは何も見えず、金額の負担ばかりが多くなる。。。
こうした現状より、よっぽとマシに事態が進行すると思うよ。

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長いよ…

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やる気がないだけです。
原発を再稼動するつもりなので対策しないだけです。
ガスタ－ビン発電を導入すれば夏も乗り切れます。
ガスタ－ビン発電なら4ヶ月から1年で稼動できるそうです。
実際に震災後に東電は輸入してます。
重工では効率50％以上のガスタ－ビン複合機（コンバインドサイクル）を製作してます、1台で原発の半分の出力が有ります。
http://www.mhi.co.jp/products/detail/ccpp_mechanism.html
http://www.mhi.co.jp/news/story/1203225182.html
夏の電力が不足なら量産すれば良い話です、日本にはまだその位の技術力は有ります。
夏の電力も不足するか疑問が有ります、東電などは総電力量などを明らかにしません、輸入した発電機も含まれてるのか、隠し玉にしてることも有りえます、おそらく足りると思います、余裕が少ないだけです。

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日本の大手重電メーカーなんかは、国内での様々な（原発以外の発電設備、再生可能エネルギー含む）は
日本政府が後ろ向きで導入意欲が無いから、海外での売り込みに熱心ですね・・・

何故日本政府は将来の原発撤廃を表明せず、今ある原発の再稼動を推進し
一時的なもの含め代替政策を進めないのか？
世論が求めるのか一部有力者が固持しているのか知りませんが、不思議な話です。

例えば今政府が
「原発は廃止します。当面の電力はあらゆる代替機器を投入します、各業者さん頼みますよ」
「将来はバンバン代替エネルギー機器を導入するから、各メーカーはとっとと作りやがれ！」
こう約束する。

そう言えば日本って全然変わるよね。
資本が投入されて技術開発も加速するし、将来は雇用だって上がるでしょ。

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＞684
原発の問題はエネルギ-だけではなく、隣国に対する核抑止力の意味合いが有ります。
間接と直接で年1兆円原発関連で使われています、防衛費なら安いです。
1兆円により利益を得る方は多数います、強力な力は発揮してるようです。
CO2による地球温暖化説も謀略説さえ有ります、真実かは？ですが安全神話を作り上げたのですから。
地球温暖化説に異論を唱えると高名な学者が集団で非難する組織が有ります。
福島の除染に多額のお金を使用するそうです、除染は既に殆ど効果がないことが知られていますが実行するようです。
除染の元受は原発の建設に関係する大手建設会社です、資金の流れは事故前と同じに確保されています。
法治国家の日本では放射性物質を移動させると法律違反になります。
違反者は大勢いますが逮捕、書類送検などなく、無法国家になってます。
こんな重大事故（殆ど人災）を起こして誰も法的責任を負わないのは不思議です。

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ギリシャ総選挙後の連立交渉が決裂し、来月に再選挙が実施されることになった。

再選挙で問われるのは、もはやギリシャ一国の経済政策の是非ではない。
「ユーロ圏に残るか否か」という究極の選択なのである。

急進左派連合中心の「反緊縮政権」が成立し、緊縮財政路線が放棄された場合、
ユーロ離脱は一気に現実味を帯びてくる。
ギリシャ国民にその危機感はあるのだろうか。

ユーロに代わる新通貨の暴落は避けられないし、輸入物価が急騰しインフレを招く恐れもある。
さらに、市場はスペインなど巨額の財政赤字を抱える国を次の離脱候補とみて攻勢をかけるはずだ。
ユーロ全体の危機であり、世界経済は再び混乱に陥る。

ギリシャの国民や政治家が、こうした自国や欧州の混乱をも想定し、「ユーロ離脱」の覚悟をしているかは疑問だ。
調査では、今もギリシャ国民の約８割がユーロ残留を希望している。
だが、「緊縮はもうごめん。ユーロ離脱もいやだ」というのでは通らない。

何やら日本での反原発運動でも同じようなことになっていないだろうか。

極左の団体が中心となって「反原発運動」が行われている。
定期点検で停止した原発の再稼働を認めない風潮になっているが、
電力供給が大幅に不足する懸念とその影響が関東圏だけでなく日本中に拡大し、
企業の海外移転による産業の空洞化や景気の悪化を招き、それによって深刻な雇用危機に直面する可能性がある。
その先に見える日本の国力低下が、どういう事態に発展してしまうかは、少し勉強した人ならわかるはずだ。

国民の半数以上が「原発に反対」しているらしいが、そこまでの危機を理解しているのだろうか。

「原発は再稼働してほしくないが、失業や緊縮もいやだ」なんてことも当然通らない。

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＞686
日本は人件費は高い、電気代も高いと元々産業にとり、良いことは少なかった。
唯一誇れたのが安全で有る事だった、それを原発事故がなくした。
原発を再稼動すれば日本の利点は完全に無くなるので空洞化は確実になる。

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>687
それはちょっと違うだろ？
安全=凶悪犯罪が少ないで有って、放射能汚染ではない。
日本の産業構造で外国より特殊な点は、皆保険制度・年金制度の充実による企業定着率の高さと、高品質な電力供給網による安定した電源だよ。
外国では半導体生産工場には大規模なバックアップ電源が必要だが、日本は瞬停対策程度で済む。
原発再稼動に反対すると言うことは、その高品質な電源を捨てるということで、日本産業の空洞化を加速するだけだよ。

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>>687
何言ってるの？ｗ

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＞688
安全は全てに対してだよ、電力の安定供給など一部、少し大きな生産設備なら非常用発電は常識。
バッテリーは駄目、使用したい時には使えないことが多い。
日本が今することは信頼の回復です、信頼の回復なしで原発の再稼動すれば世界から笑われます。

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>690
ロシアやアメリカは原発新設に動いているが、信頼回復したという話はついぞ聞いたことが無いな。
それに節電要請の対応で四苦八苦しているのが現状で、
＞少し大きな生産設備なら非常用発電は常識
って、「非常用」発電装置の用途を知らないとしか思えないが。
海外の日系工場は、電圧調整器を設置しているのは知っている？

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＞691
>「非常用」発電装置の用途を知らないとしか思えないが。
字の通り、「日本は瞬停対策程度で済む。」に対して書いただけ。
原発ではないが最低限の発電しないと危険を伴う設備も多い。

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例を上げた半導体工場の場合から、話を拡散させた訳だ。

＞693
半導体は詳しく知らないが電力の使用量は知れているのでは？
シリコンを生産してるような所なら非常用発電機は必要でしょ？
瞬停で済むくらいならもう1年我慢してもらいましょう。
関電は甘くみて対策をしてないのですから、来年は姫路のガスタ－ビンが動くようですから心配なくなると思います。

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妊娠中、将来妊娠を考えている家庭は電磁波の出ないガスがお勧め。
家族が多い、将来多くしたい家庭は大鍋が使えるガスがお勧め。
老人世帯は将来ペースメーカーの使用や筋力低下で重い鍋が扱えなくなるかもしれないのでガスがお勧め。

勝手にコピペすんなよ。

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IHの経済性を語るときは低出力の安い機種なのに性能を語るときは電力を消費しまくる上位機種。
エコキュートを語るときは夜間電力による安い電気代ばかりで実際の消費電力はガス併用世帯一日分並み。
温暖化ガスを語るときは家庭からの排出量ばかりで発電による排出の話はスルー。
オール電化のコストを語るときはランニングコストばかりでイニシャルコストの話はスルー。したとしてもガス配管にありえないような金額を入れてごまかす。　　　
まだオール電化は早いな。

そうだね。
君には早いね。

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>>697
そんなことよりも、危ない火はうちの家庭には不要なんです。

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うちは子供が小さいので空気を汚すガスは無理

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>697
君ならチキンレースの勝者になれる！

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オール電化プランも日中で1割、深夜については2割以上の値上げ

東京電力のお知らせより
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/kaitei2012/chargelist/charge...

お得ナイトが、お得じゃなくなったらダメりじゃん。
終わったな、オール電化。

深夜料金まで値上げみたいだけど
オール電化の人、息してる？

計算するば分かると思うけど、深夜の値上げって実際には大したことないんだよね…8円だったのが＋2円とか3円の値上げだし…しかも丸々3円値上げじゃなくて、そこからの割引だしね。

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原発があってこその安い深夜電力だってよくわかるね。


深夜の上げ幅が大きい事だけでなく、新規申し込みできないプランがあったり、
割引が廃止されたり、原発あってこそのオール電化。

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>705
小学校低学年の算数を勉強してから出直してこいw

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ガス併用からオール電化に換えました。
ガス併用の頃から比べると光熱費が１００００円程度安く済むようになってたのですが
深夜電力料金が上がったら１００００円以上負担が増えるんですか？

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シェールガスの輸入が始まったらガス料金安くなるし
オール電化はもう無くなりそうですね…失敗したなあ

まさにこれからオール電化で建てるので損した気分です

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損した気分で済みません　直ちに　ガス住宅に変えなさい。
がす警報器は　電池式でね・・・
それから　時々窓を開けて換気に注意してね。換気扇は爆発誘引の素です（笑）
原発停止１ヶ月　そろそろオール電化住宅の地獄生活が見れますよ。たのしみだな～

>709

問題 : 値上げ割合いがすべての時間帯で3割として、10,000円の値上げになるには今払っている電気代はおいくら？
33,000円です。

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>>713
オール電化にして、月１０００円しか安くならないのはウソでしょう。
だったら、やめた方がいい。
以下で、シミュレーションできます。
http://www.tepco.co.jp/life/custom/ratesimu/index-j.html
電化上手かおトクなナイトで違うけど、オール電化住宅で、年間で大体２～３万ぐらい高くなります。

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>713

まぁ落ち着け！

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>>705
ガス派さん、もう無茶苦茶になってきたねｗ

>>710
シェールガスの輸入は直ぐではないですよ。
その頃には電気の供給も目処が立っているのでは？
それにガス併用にすると電気を使わないですむのならいいけど、
コンロと給湯以外は電気を使うので、そんなに差は無いと思いますよ。

>>713
714さんの言うとおり、とにかく落ち着こう。
アンカーも自分宛だし、内容も支離滅裂だよ。

＞707
＞原発があってこその安い深夜電力だってよくわかるね。
原発を無くすと他の特に火力で発電しなければならない。
LNGなら良いが不足すると高い石油も使用しなければならない。
解消するには新しい効率の良いガスータ－ビン発電設備を購入しなければならない。
設備を導入する資金が必要になる。
また原発に対しての政府からの金もなくなると思う。政府の金が有るので原発は安い。
最近はLNGのガスタ－ビ複合発電の効率が70％近くになり、少し前の2倍になったので一番安いと思う。

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>>710
安いガスが輸入できれば、電気代も安くなる。
今はなぜか相場の5倍で買っている。
差額利益はどこに？

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相場の５倍で買ってるってどういうこと？
ロシアから韓国は１００円で買っているガスを日本は５００円で買っているって感じのこと？
それってどこからの情報？

で、そんなに安く買えるなら貴方がロシアから１００円で買って東電に４００円で売れば
貴方は大もうけできるのにしないのは何故？日本の電力会社と一緒で馬鹿だから？

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>>717
安く仕入れても日本の電気会社の利益になるだけですよ。

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>719
それが違うので問題なのです。
日本の電力会社の利益の出し方は決まっています。
掛かった費用の何％となってます、広告などに多額費用を掛けるほど利益が増える仕組みなのです。
企業努力をすると利益が減ってしまう変な仕組みです。

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>718 もう少し勉強したほうがいいね。
少し前にニュースでもやってましたよ。

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アメリカが貿易協定結んだ国に特例販売してるシェールガスを
無条件で日本に売ってくれるとは考えにくいな。

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>>718
恥ずかしい奴だな。
どっからの情報って・・・ほとんど一般常識に近いんじゃないの？
イヤミでバカにして文を終わる前に、ちょっと自分で調べてみようよｗ
君がバカだと笑われてるよｗ

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ガス、石炭、なんでもいいがガスと電気代の違いなんてそう出ないよ

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>723
これって一般常識に全然近くないと思うのだが・・・。

原油価格連動方式だと５倍も差はつかない。
そうでなくても３倍くらいの差。
５倍という数値がどこから来たのかが知りたい。

で、書いているのは嫌味でもなんでもなく素朴な質問。
自分は馬鹿だから笑われてもなんともない。
笑われてるよと書く前に答えてよ。

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あらら、倍率の問題にすり替えちゃえましたね（笑）
自分は馬鹿だから笑われてもなんともないからといって、
人に「馬鹿だから？」なんて言うのは良くないと思いますよ。
ちなみに僕は717でも721でも723でもありません。

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>725

>723ではありません。横槍です。

往生際が悪いな。
負けたのは自分が一番よくわかっているくせに。

少なくとも数倍の価格で契約しているのは一般的な社会人の常識といっても間違いじゃないよ。
指摘されてから調べてもすぐにそこまでわかるんだから、ムダな反論してないであとの疑問も調べなよ。

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北米と日本での天然ガスの価格差は、4～5倍らしいよ。

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アメリカも自国の生産だけじゃ足りないから輸入してるが
パイプラインなんで低コストで安いんだとよ。

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>729
いや、時間の問題で輸出国になる見込みです。
http://jp.reuters.com/article/JPshiten/idJPTYE84O03E20120525

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ここって質問するとこでしょ。
なんで勝ちとか負けとか関係あるの？馬鹿なの？

５倍の違いってどこの国と比較してなのか、どこに書いてあるのか教えてっていってるだけ。

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大陸はパイプラインでガス(NG)をそのまま送れるので安価です。
日本はガスを液化(LNG)してタンカーで輸入します。
LNGでは液化施設や冷却の維持などにコスト＋輸送代がかかるので、高くなるのは仕方が無いのです。

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相場の５倍で買ってパイプライン使えないとすると７倍から８倍もコストが膨らみますね。
海外に住んでたことがありますが、生活費に占める光熱費の割合は日本とあまり変わりありませんでした。
とすると日本の電力会社は海外の電力会社に比べてあまり利益を得ていないことになりますね。

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電力会社の書き込みか？
利益得てない？
既得権益に胡坐かいて大した仕事もできず、放射能をばら撒いてる割には、高い給料取ってるから、利益出てないように見えるだけだろ。

競争のない一般家庭から利益を搾り取って、原発事故を起こしたくせに、値上げと原発再稼働を前提とした再建計画とか、頭悪すぎ。

さすがに福島原発で原発の半分がなくなった東京電力は、オール電化の深夜電力の値上げ幅は大きくせざる得なかったみたいだな。

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>731
727です。
確かに質問するところだ。
ただネットの中でもマナーはある。
そのマナーは守らなくてもいいけど、相手にも回答の自由がある。
>718は僕から見ると、どう読んでも素朴な質問には思えない。
しかも誰かを小馬鹿にするにしては余りにも情薄。
でもこんなこと書いてる間に教えてあげられるなぁと思った。
けっこう酔ったし、もうすぐ降車駅に着くからやっぱやめたw

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>734

当たりじゃない？
>732 >733 は書き込みの時間間隔と文体からして同一人物っぽいし、やむ無し感が強すぎる。
大体電力会社の社員一人一人は今回の事故に関してこれっぽっちも申し訳ないなんて思っていないと思う。
国策に沿って進めてきただけなのに、そのレールを引いてきたのはたっぷり収入を得て定年してるやつらなのに、なんでおれらが責められなきゃならない。自分で給料なんか下げるわけないだろ、ボケ！
って感じだろ。

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都市ガス屋の原発おじさん、いい加減マルチコピペ止めなよ

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>737
３００kwhなんて年中越えてるって
通常が５００を超えて多いときは９００超える。

でもガス併用のときはもっと光熱費がかかってた。
浴槽で、３時間の湯温と湯量一定設定をしてるとかなりガス代かかる。
オール電化の方が安くついてる。

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追記です。

300kWhを超えた部分は「24円13銭」が「29円57銭」へ22.5%の値上げ

これって従量契約の場合でしょ。
オール電化で従量契約しているやつ少ないって。

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