プレサンス ロジェ 池尻大橋ってどうですか？

ここの営業は大変だ。ということだけが伝わってきた件について。

内覧してきました。

メリット
１駅が近い(1分)
２買い物便利（スーパー、商店街）
３妥当な価格（このデペにしてはとても高いが、アベノミクス前の水準ではある）

デメリット
１室内に変な梁が多い、特に窓際（建築コストの削減？）
２空気（廊下が既に汚れ始めている）と騒音（246、ガソリンスタンド正面＜24h営業＞）
３リセール・長期売れ残り物件（40%が未契約、将来の賃貸・空室・値下げリスク）

エントランスなど共有部が見かけバブリーなんだが、肝心の中身がイマイチなのは、プラウド手法を意識している印象。なお、売主・管理会社の信用リスクについては他の方が既に言い尽くしていますので割愛しますが、確かに軽視できるレベルではないですね。

私も内覧しました。

①ここ最近見た新築マンションの中では設備仕様は
良いほうだと思います。気合入れた感じ。

②気になっていた音は、防音対策がよくされていて
閉めている時は全く気になりません。
※まあ、バルコニーが住宅街側なのであたりまえかも。

③開けるとうるさい部屋もありました、気にする方は
たぶん無理です。エントランス、廊下などはうるさいです。

102さん内覧かさなった方ですかね？
結構細かく聞いていた男性が二組いたので102さんかなと。

私は港区に不動産を一つ持っていますが、購入してしまえば
売主・管理会社は関係ありませんよ。
今は保証を売主にこだわる必要もないし、管理会社だって
嫌なら私のマンション（現在所有）見たく組合で変える
こともできます。
そこより大切なのは、建物や設備仕様で見たほうが良いと
思います。

※売主を調べてみましたが、関西エリアでは
マンションに関して上位にいる会社のようです。
関東エリアにもすでに進出していました。
それでも関東ではまだ知られていないので不安に
なるかもしれないな。

ワンルームの名簿電話販売の会社でしょ

管理会社なんてそんな簡単に変えれる訳ないでしょ

賃貸管理なら直ぐ変えれるけど

管理会はともかく売り主は大切だよ。
リセール、資産価値を考えたら財閥系、ロジェどちら
選びますかってこと。一割は変わる、当然高いわけだが。

１０４現実にあること話してるんだから
そんな簡単にってどういうこと？
総会の議題に出てきて、何回も話し合ってたよ。
数社、管理会社のプレゼン資料も出てきていたし、
簡単なわけないでしょ！！
ただ、酷い管理体制なら変えられるってことだよ。
理解した？

賃貸管理って何？細かくは私はわからないが。
あなた不動産関係の人？
そうなら暇つぶしはやめてよ！！
私も同じようなものだけどさ、購入検討している分、
貴方よりいいよ。

何かここの会社さんに恨みでもあるのかい？
惨めだからやめときな！！


１０５さん私も資産価値で考えるとありえますね。
それでも駅5分以上の条件の中古マンションには
価値が劣ることはないですよね？
駅の上にあるマンション群の中の話なのは理解できます。
１０５さんは投資でこの価格を検討してるのですか？
私は今の所を賃貸にだして、新しい住まいとして検討しています。

ここは2011年から販売していているってのに、いまだに（いまさら）検討中？
2年間も販売して、ものも竣工して、アベノミクスも吹いてまだ40％残っているのに資産価値があるとはどういう論理？
ここの売主もそうだけど、本当に儲かる話なら自分たちだけで黙ってやればいいのに。

今日も休みなので来てしまった。

１０７さん
貴方は何しにきてるの？
貴方こそ意味のない書込みして私達の邪魔を
しているだけじゃない！！

私だってマンションのネット検索したのが先月
位なんだからさ。
なんだか売りに出た日からとか言われたら何か
気持ち悪いですよ。１０７さんは普段からこんな
事ばかりしてるの？

１０４と同じ人かな？
ここの販売会社さんと何かあったか知らないけどさ、
私も貴方みたいな人に返信する位変わりもんだけど、
ここまで恨みなのか批判するのもかなーりおかしいですよ。

さて、不動産関係の方とのお話は終了です。
ここ数日、内覧された方いませんか？
意見交換しませんか？

駒場高校前の前にあった学生寮の跡地にもプレサンスがマンション作るみたいですね。
今解体工事中なのでいつ出てくるのかは分かりませんが。

107の意見はﾈｶﾞでもなんでもなくて、まさに議論の呼び水だと思うけど。

それより私達って、、、108さん尻尾が出ていますよ！

なんで入口のドア、あんなに低いんだ？
部屋も張りが目立って厳しいな。
関西のワンルーム投資会社が作ってるようだけど
商店街の入口なのに商業スペース作らなかったのが不思議。
あの場所ならテナントも入るだろうし、
その方が断然、利回り良いと思われるのだが…
元々は地下からの駅直結も可能だしねぇ。
何か作れなかった理由があるのかな？御存知の方います？

クロスエアもいいが、ここもいいね。

駅距離は魅力ですね

まだ部屋が選びたい放題でビビっている。
なんで売れていないの？

計画みた時点でこうなるのは土地勘さえあれば予測可能でしたので残念です。
この立地だと地下駅直結、二階以下商業施設、間取1L中心にしておけば瞬間蒸発かつ高値で取引できたろうに。。

今からでも遅くない！
中途半端なエントランスなんて潰して
１〜２階にお店つくっちゃえ〜！

池尻なんて何やっても無駄商店街が物語ってる

居酒屋とカフェとコンビニがいいな
その家賃を管理費と修繕積立金に回せば個人負担は半額になりそうだな

本当にそれが売れない理由なの？

店舗があるかないかなんてマンションの売れ行きに関係あるわけないでしょw

そもそもそういう話じゃないと思うが、、
まず、この立地だと需要は単身中心になるから、2L,3Lではなく、1L中心でないとうれない。
また、この立地では2階とか低層は更に安くしないとうれない、結果賃貸業者に安く買い叩かれて終わりかねない。
それより店舗にしたほうが、デベは儲かるし、周辺住民や単身入居者の利便性にも貢献する。下階店舗にネガティブな人もいるが、そもそもこの立地を選ぶ利便性重視派にそんな人はほとんどいない。
つまり、1L中心、二階以下店舗にしたほうが物件全体価値も上がり、今よりはるかに売れ行きがよくなっていた。
ということでしょ

そういう話は、
東京支店長か親会社の事業部に言ってくださいな

東京の人はブランド（安心）を重視する傾向が強いんだろうね。
この立地で三井か地所の物件だったら瞬間蒸発間違いないんだろうけど。

いやいや。
へんなの作ったから売れないだけです。
細部が雑で施工のレベルも低そうだし。

みんなに見切られた、というのが真相でしょう。

低層階のほうが契約済みでしたよ。あと角部屋ね。

自分の住んでるマンションの居酒屋やカフェや病院に行くか？？？　そんな利便性いらないでしょ。少し遠くても　おいしい居酒屋やおしゃれなカフェやかかりつけの医者に行くでしょ。なんで店舗にしなかったの？のコメント多いんでしょ。追い出されたテナント達の恨み節か？

周辺住民ではないですね。

ここの土地って、もともとスルガが持ってた物件だよね。
なかなか皆が手を出せなかったところ、大阪のワンルーム屋さんが購入し、
なぜかファミリータイプの間取りを作り、今に至るという。
高速沿いの駅よこ立地なら、店舗を下に入れ、あとはワンルーム中心に作るのが普通なんだろうけど、
なぜかノウハウもあまりないと予測されるファミリーの間取りを作って苦戦。不思議な会社・・・

スルガってスルガ銀行のことかな？違ったらごめん。

スルガ銀行は、公務員や会社員向けに
不動産投資用のローンを全国でやってる銀行として有名だから
そういう繋がりかも？

ライファセットっていうアパートローンだったはず。

スルガ銀行以外だとジャックスとか大正銀行も投資用ローンやってるよ。
か金利が2.5%とか自宅ローンと比べると高いのに
あんなんで買うメリットあるのかな？

住んでる住民です。あまり売れていないせいで、エレベーターが、スッと来てくれます(笑)
前のマンションはずいぶん前のものでしたが、それと比べれば、はるかに今のマンションの装備は進んでるなぁという感じです。
今どきのマンションとしては、普通の装備ですが。。。
外の音は、もちろん少し聞こえますが、たまたま私が音に無頓着なので、あまり気になりません。
玄関や窓を開けたら、、、これはかなりうるさいです（＾＾；
だから、今は暑いし、閉めっぱなし。
こういうファミリータイプのみだと、生活レベルにそんなに差が出ず、それはいい点かな？と思います。
生活は便利。どこ行くのも楽！
出不精の私としては、助かっています。
池尻大橋は、以前住んでいたところと比べると、ちょっと物価が高いかな。
まあ、ご参考まで。

ってことは音さえ我慢すれば良いマンションということですね。外から見ると半分は埋まっているようですね。

投資用マンションって儲かるの？

今日みたいな日はマンション見に行くのもこんだけ近いといいなと思いましたよん♪

住んでおられる方にお聞きしたいのですが、各階に自転車置き場があると理解して
よろしいですか。

また、ホームページにあるモデルルームの写真では、部屋の中に自転車が
止めてあります。（玄関を入ってすぐのところ）

ということは、エレベータの中に自転車を持って上がったり、下がったりすると
いうことなのでしょうか。

そうすると、共有部分の廊下に自転車の車輪の後が付いたりして、
汚れませんか。（特に雨の日）　また、エレベータの中に自転車も乗せるのあれば、
エレベータの中がすぐに一杯になったり、自転車で他の人の洋服を汚すとかの
心配はありませんか。

まだ、半分ちょっとしかうまっていないらしいので、現時点ではそこまで
エレベータが混雑していないと思いますが、よろしくお願いいたします。

クラッシィもクロスも入居開始後4か月で売れた！
11月が勝負だ！頑張れ営業！！

プラウド駒場 ：2011年12月分譲開始→2012年12月完売（残り0戸/223戸）
(入居2012年9月)
クラッシィハウス世田谷 ：2011年9月分譲開始→2013年5月完売　（残り0戸/195戸）
(入居2013年1月)
クロスエアタワー 　　　　：2011年3月分譲開始→2013年6月完売　（残り0戸/689戸）
(入居2013年2月)
プレサンスロジェ池尻 ：2011年9月分譲開始→2013年10月販売中（残り20戸/46戸）
(入居2013年7月)

各階に部屋ごと1台無料駐輪場がエレベータ横にありました。一階敷地内にも相当数の駐輪場があるのでママチャリなどは一階・高級チャリや子供用などのチャリは各階に持っていくイメージかも？そのためにエントランスや共用廊下などの導線はすべてゴムシート張りではなく石張りになっているそう。だから汚れが付きにくいんだって。あと、モデルルームのガラス張りの部屋はオプションですな。

１３８さん
ご丁寧に教えて下さり、どうもありがとうございました。
１階に相当数の駐輪場があり、各階にも無料の駐輪場があり、
自分の部屋の中に自転車を置いてもいいっていうマンションは
初めてです。

自転車をよく使う土地柄なのでしょうか。
共有廊下の清掃やメインテナンスは大変かも。
雨の日のエレベータで、自転車と遭遇するとちょっといやかなと
思っています。特におめかしをした日。

プレサンスって、会社に電話をしてくる投資マンション中心の会社だから
ちょっと躊躇してしまいます。

池尻は人間が暖かいですから、暮らしやすいとは思いますよ。
ゆっくり選ぶといいと思います。

１LDKやワンルームを電話営業で販売している部署とファミリータイプをモデルルームで案内して販売している部署とは違うと思いますよ。しかも販売は違う会社がやっているみたいですしね。

そういう表面的な話じゃなくて会社としての良心、健全性や脆弱性の話ではないかと。

ついこの前、昨日？一昨日？新聞にチラシが入っていました
そうとう大きな値引きでしたねー
売れないのかなぁ

最終期がいつまで経っても始められない重症レベル。企画も営業も弱過ぎ。

このマンションじゃ売れないきがする。

こんにちは。ネットの掲示板を見ながら新築限定でいくつか回ってます。
こちらは、あまりにも建物の内容ではなく、会社批判が凄いので期待せずに
見に行きましたが、予想以上に良かったですよ。
んー、批判なぜだろうか？ここは駅の上だからいろんなところからライバル視
されてしまうからかな。
正直グレードは高くないけど、設備、間取り、広さ、価格は周りと比較
してもこちらが一歩リードしてるくらいだな。
あとは音の問題というよりやっぱり通り沿いが気になるかなぁ。
それが気にならなければいいんじゃないでしょうか。
まぁここは見に行った方がいいですよ、随分掲示板とのギャップがあるからね。

ライバルはみんなとっくに売れたよ。

プラウド駒場 ：2011年12月分譲開始→2012年12月完売（残り0戸/223戸）
(入居2012年9月)
クラッシィハウス世田谷 ：2011年9月分譲開始→2013年5月完売　（残り0戸/195戸）
(入居2013年1月)
クロスエアタワー 　　　　：2011年3月分譲開始→2013年6月完売　（残り0戸/689戸）
(入居2013年2月)
プレサンスロジェ池尻 ：2011年9月分譲開始→2013年11月販売中（残り20戸/46戸）
(入居2013年7月)

ここが残ってる理由はなんですか？
みなさん比較された上で他を買った理由はなんだろう？

施工会社が無名すぎるし、他物件は平均レベル以上のゼネコンだから、比較するとその差は埋めがたいというのが実証された結果でしょう。
クラッシィも東急建設というのがネックで有り得ない団地外観だがその分安かったので、なんとか売り切れた。

施工会社の比較でほかの近隣マンションが先に売れたのならここがそろそろ順番なのでは??
もう池尻大橋1分のマンションが大量に出てくることはさすがにないと思いますから残り少ないチャンスだと思いますよ。
僕的な価値観になりますが人に話すときに「●●の施工会社のマンションに住んでるんだよ」なんて言わないですから。
もちろんアフターサービスなど違いがあることは承知でリセール時のネックになり得る可能性も承知ですが、このどちらも気にしないなら駅近万歳の生活だと思います。

駅１分（というか真上）、商店街至近、東山アドレスを考えたら希少性は高く何故売れないのか不思議。
確かにデべの規模は売却時に影響するかも知れないけど、賃貸ならデべはあまり関係ないんじゃないかな？

不思議の完売はあれど、不思議の売れ残りはなし。でしょ。
消費者を舐めちゃいかんよ。

こんなサイトがあるんですね。先日内覧しましたが、いい印象を受けました。
確かに関東でネームバリューがある不動産ではないですが、それで安くなるのであればいいかなと。
もちろん売却価格に影響することも理解はしていますが。
実際に表示価格に対して「いくら割高／割安」という数字的なイメージはあったりするのでしょうか？

>154

そりゃそうかも知れない。
あとは５ヶ月も完成在庫がある事実をどう考えるか？
他人は見る目が無かっただけで私こそはこのマンションの価値が解る本物の男だ的な基準で買うのかな？

153さん
この場所で埋まっていない事実をもう少し重く捉えるべきでしょう。少なくともオフィシャル価格の価値はないですね。他の物件との比較を検討すべきですね。

価格があと1,500万安ければ立地と建物仕様であってると思うけど･･･

デペがデペだけに、賃貸業者に3割引で一括売り投げし、一気に片付けるシナリオだと予測している。
それでもいいから早く売って欲しいわ。

転勤の可能性もあり、自分の中で割高感出てきました。いい場所ですが、確かに1Lのほうが需要高そう。冷静に考えてみます。

商店街の入口に位置するのに、
商店街に面して自転車置場が！
さすが関西の投資専門デベ。
己のことしか考えてない証拠ですね。
きっと買っても、デベの都合が優先されまくりの
購入者置いてけぼりの不都合が
色々ありそうと思うのは自分だけでしょうか？

土地の形的に駐輪場はあそこにするしかなかったんだろうなと同情はしますけれど、
でもきちんと管理しておかないと無関係の人がひょいと停められそうな感じがしてしまいます。

何か具体的に対策は取られているのかどうか、気になるところです。

懸念材料はこれくらいで、基本は立地は良いですし全体的に好印象。

懸念材料はこれくらい、どころの話ではないと思いますが、一番の問題はデペが信頼できない点ではないでしょうか。

残８戸だって。意外に売れたね。

駅までほぼ直結というのが大きかったんじゃないですか。
駅の入り口まで10メートルですから。
デベは関西の方で勢いがある階者だと聞いています。
経営状態も良いみたいですけれど。
財閥系と比べると確かに、というところはありますが。
とにかく建物がきちんとしていればいいです。

修繕積立金はずっと今の価格でいけますかね？

以前から見てますが、本当に書き込み内容が酷いですね。
私はよく検討したほうだと思うので、真剣に検討している
方は直接ご本人の目で現地を確認されると納得すると思い
ます。
自分のマンションがここまで言われると悲しいです。

よく見て見ると現実とは違う内容が沢山ありますから、
クロスエアタワーは完売？はしてませんでしたよ。
検討中見れましたから、キャンセル住戸として。
探して見に行かないとわからないことですよ。

投資？施工会社さん？
パンフレットの内容は、他のマンションと大きく違う所が
ありましたか？大体同じですよね？比較してみてくださいね。

匿名さん、修繕積立金は値上がるみたいです。
長期修繕計画で記載がありました。
検討中のマンションもありました、金額は
比較しても何処もたいしてかわりませんでした。

書きすぎましたでしょうか、参考にしてください。

>167さんがご自分で納得してるのならいいのでは？

ただ世間の評価は総合的にみて低いから完成在庫があるのでは？
アベノミクスで完成前完売がこれだけ多いのにもう半年てわすから。

それより公式ホームページで値下げしてますね。

販売使用住戸 404号室 72.51㎡ 7520万→6970万円 550万円down

全体的に15%-20%値引きすれば完売するのでは？

これくらいのディスカウントがあるとさすがに販売は進むと思います。
何度も出てきている話ですけれど、
駅は本当に本当に近いですし、
駅周辺は買物は困らなくて生活は便利ですので。

池尻大橋にはセンスの良い飲食店も多いですが駅からでて物件過ぎてすぐにある
TOLO PAN TOKYOのパンは美味しいのでおすすめです。
どのパンも美味しいのですがおすすめは「世田谷あんぱん」ですね。
デニッシュ生地にたっぷりはいったあんこはしつこい甘さではなく
優しい味となっています。
一方子供や旦那はここのパン屋で
買ってくるのならカレーパンを買ってきてと
頼まれます。

駅近どころじゃない近さですから今後もずっと誰かの目には留まる物件としてあり続けるのでしょうね。リセール視点でも期待できるマンションの1件ではないですか。

正直、個人的には池尻大橋駅だけでは物足りません、私の我侭ですが。。
やはり田園都市線一本で渋谷に出られる強みを日々生かして生活圏にしておきたいところです。

>171
本気なの？ネタ？
完成から丸5ヶ月なのに完売してないんだよ！
公式ホームページでの公開値引きでさえ550万円値引きしてる部屋ものに。

それなのにリセールバリューに期待できるってどんな経済学だよ(笑
売れ残りマンションの資産価値下落率は完成前完売のマンションより
圧倒的に高いのはハッキリしてるのに。

ここの営業はなかなかの塩営業っぷりをしてくれますよ。今の時期ノータイだし、参考に見せてもらう感じをみせたら雑に案内され玄関先でさようなら。他の組のお客さんにはスタッフがエントランス先まで送って深々とお礼。いいですね。駅前でお客さんが来るマンションは。

アポなしで直接見学を申し込まれたのでは？
予約で埋まっていれば担当者が不足し、対応がおろそかになってしまうかもしれませんが・・・
ところで、事務所使用の特別販売の部屋は何階でしょう。
角部屋で2方向にバルコニーがあり、キッチンも明るそうでよいですね！

販売事務所が500万以上値引きされていますが、この部屋限定ではなく、現在残っている全ての部屋に値引き交渉がきくと考えるのは無謀ですか？
以前どこかの掲示板で、最終期近くになりモデルルーム使用住戸が値引きされていれば、他の部屋も値引き交渉が可能な筈であると言った投稿を見た覚えがあります。

高速の脇なのですね。

やはり他のスレッドで見かけましたが、値引き交渉はしてみて損はないようですよ。ダメでも一応交渉してみる価値はあるのだと解釈しました。
消費税５％もあと１ヶ月ちょっとですね。その後の価格はどうなるんでしょう。値引き額が多くなるとかしないでしょうか。
何気にサイクリングマップなるものに目がとまりました。自転車が好きなので住むことになったらさっそく走ってみたいです。

かなり買う気満々の雰囲気を出して値引き交渉に挑めばチャンスはありそう、それは自分も思いましたよ。
増税後は更に苦戦するだろうともし考えているとすれば、今は一番駆け引きをしやすいタイミングなのかもなあと。
ここに限ったことじゃないですが。。

普通に考えると駅前の立地で値引きなんて無さそうですけどねえ。
例外かなあと。

残り4戸で販売事務所が550万円引き。72㎡東南角4階で日当たりもなかなか。事務所使用なのでハウスクリーニングはしてくれるらしいのでコスパは良いかも。

これだけ値引きの話が出ると、リセール時は相当買いたたかれそうですね。

投資会社のマンションなのですか。
やはりマンションデベのほうが安心できますね。
管理面を考えると、購入後もいろいろありますから。

駅まで結構近いので、投資用にする人よりも自分で住む方の方が多いのかと思いました。
何だかんだで交通の便がいい方が暮らしも楽になるので。
リセールは駅が近いのでそこそこいいんじゃないかと思いますが、
新築分譲時に大幅に下げてしまうと難しくなってくるのは同意です。

現地を見てきましたが、あまりいいところに建っていませんね。

駅までめちゃめちゃ近いですけれどね。
何にプライオリティがあるかによってかなり好みは分かれてくると思います。
駅近にプライオリティがあるならいいでしょうし、
静かな所がいいなら思い切り下がってしまうでしょうし。
仕方がないと思います。

駅に直結しているマンションて初めて見ました。

デザインも独特な感じですが。高級感がありとてもいいと思います。
外観はちょっとミステリアスですね。

この付近は自然ありオシャレな店舗ありいいですよね。
とてもオシャレな感じが。

駅に直結してるのですか？徒歩1分未満とか何十秒ということではないですか？

直結というのは、東池袋などのタワマンで地下出口と駅地下通路が繋がっているようなことを指すのでは？
そういうのは大規模マンションなどで見られますよね。

ちょっと営業トークにしか思えません？

直結ではなさそうですね。
ＨＰのトップに表示されていた絵を見る限りでは、エントランスを出てすぐ横に駅への入口があるようです。
ここまで近いと、直結と言ってもまぁいっかぁという気にはなってしまうかもしれません。
駅に近いのはとても便利ですが、その分、人の目はちょっと気になってしまうかもしれませんね。

何度も言われている「駅近」がここの最大のポイント、ですよね。ただ直結ではさすがに無いです、直結マンションの特徴は大体は駅との間にペデストリアンデッキがあってマンションと繋がります。ここはこれが無いですから実現はできないのでしょうね。だからといって徒歩1分をがっかりする人はいないでしょう。エントランスを出てすぐ横が駅の出入り口です、便利過ぎますね。

ココ、まだ販売しているんだ。
去年の１０月頃に部屋をみたけど、建物すぐ隣にある
首都高から飛んでくる粉塵が、ベランダでうっすらと
黒く積もってた。

でも、窓を開けない覚悟があれば、大丈夫。

首都高沿いの粉塵の多さは200メートル
は最低離れないと厳しいですよ。
渋谷や六本木駅近なら粉塵も我慢できるが池尻大橋が人気のない理由でしょう。
如何せん駅力が弱い。
これが三茶超駅近なら直ぐ売れてたが。

駅近だからニーズはあると思うんですけどね、、、。

こんだけいわれて、逆によくここまで売り切ったとも思う。

こんだけ言われて、というよりも、価格が価値に見合って
いないのに、が正確だと思います。

こんだけ言われたのは、やっぱり相応の理由があるのでは。

環境はクロスと変わらないのにね。

新築の表記って何時までなんでしょうね。
１年経つともう新築では無くなりますよね。
でも、一度も入っていない物件は、中古とも言えないですよね。
新古って言い方もあるんでしょうか。
その辺の、表記の方法って難しそうです。

それで、この辺で、７～８０００万は普通なんですかね。