OWL　TOWER（アウルタワー）ってどうですか？Part13

ネガはこのまま帰宅難民ですか？

>>748
ホントに象徴するランドマークなら、回答者は池袋ではなくて東池袋と書くよ。残念。

豊島区といえば・・・
まずはサンシャインが上がるよね。

残念はネガ

アウル民って豊洲民と同じで、利便性だけが判断基準なんですね。
まあ、ゴミ埋立地跡地も処刑場跡地も同じようなもんですけと。

「 交通利便性、生活利便性、将来性これらすべて において、豊島区内最高の立地だろ。 」

振り絞って出てきた答えがそれか。

東池袋が豊島区最高の利便性と認めたわけだな。

有楽町線のダイヤ乱れって最悪じゃないですか？

ルミナリーは？
最寄池袋駅で、デパート近くて便利。
それでいて、値段は3割安いし、管理費もずっと安い。

ネガにはルミナリーがお似合いでしょう。

アウルよりルミナリーの方が数段便利ですな。
エチカにすぐ降りれるタワーグランディアの方が好きだけど。

では、ルミナリーを買えよ。
よかったですな。決まって。

>>756
有楽町線は、本数が少ないのと、直通路線が複数あってしかも長距離だから遅れやすいのが致命的な弱点ですね。

東池袋からなら遅れないよ。

有楽町線の遅れは日常茶飯事なので、遅れるもんだと思って
早めに出かけるようにしています。

ここは管理費が異常に高いよな
なんでこんな高額管理費に設定したのか不思議だ。

ネガさん、なかなか言ってくれるね。でも、アウル買える人はそんな事は全く気にしてない。それがどういう意味かお分かりでしょう。

今のところ少しずつだけど埋まってきてるよ。本気なら好きな方角と間取り、階数を検討してみれば。北側の角部屋だけはお勧め出来ないのは確かだがね。個人的な事は書きたくないけど聞きたい事があれば言ってよ。

>アウル買える人はそんな事は全く気にしてない。それがどういう意味かお分かりでしょう。

５０～６０平米台の狭い住戸がほとんどだから、平米単は高くても管理費は高くないということですよね。

> 東池袋からなら遅れないよ
有楽町線が遅れてても、東池袋だけは異空間で時間通りに来るってこと？
線路は繋がってるし、アクシデントがあるとダイヤは乱れるんだぜ

東池袋（池袋から内側）からならそんなに遅れないよの誤りです。
意味分かりますか？

トラブル直後でなければ、有楽町線が20分遅れていても東池袋からならほとんど目的地に遅延なく着きます。
それは有楽町線のトラブルは池袋に乗り入れる私鉄が原因が多いため、大抵トラブルの場合、池袋駅までの折り返し運転や直通運転停止に切り替わります。
従って、内側に位置する東池袋への遅延の影響は限定的です。

>>768
貴方の主張は分かったけど、それは池袋の外側よりマシという比較論でしかないな。
ラッシュ時の遅延では池袋折り返し運転にはならないし、事故でも折り返し運転にならないケースが多い。あと、折り返し運転になったとしてもダイヤは大混乱だろw
有楽町線が遅延しやすいという構造的な欠点を穴埋めできるものではない。

769さん

駅が位置する場所と移動する駅の数と比例して遅延への影響は大きくなります。
ラッシュ時でも、池袋まで遅れることが殆どで東池袋への影響は限定的です。
ダイヤが大混乱になったとしても、これは続く電車が多く待ち受けているため、特に大きな遅延の影響は発生しません。

ただし、事故やトラブル直後は除く。

>769
？
事故の時はすぐ折り返しになりますよ。メトロでは日常よくあること。
私鉄接続がなくなるから逆に乗車人数がカットされ、混乱を防げる。

メトロメトロと都心気取りの豊洲の奴らがメトロに切り捨てられるのはいい気分だ。

ホームドアがどんどん設置されてるから人身事故も減る。
東池袋駅は設置済み。

有楽町線が使えなければ荒川線を使うかバスを使えばいい。
３月１１日の地震の時はバスや荒川線が使われていました。
池袋まで徒歩１０分でありながら東池袋で立ち呆けする人は
まず東京から出て行った方がいいですね。
ネガさんは小学生レベルなんだから東京を語らない方がいい。
発送が貧弱な人が語ると邪魔なんですよ。

Ｘ発送
Ｏ発想

事実についてあーだこーだと何度ももめるのは不思議だね

東池袋駅直結　サンシャイン直結

池袋駅にはマンション前から駅前まで１０分　ドアからホームなら２０分弱
乗りたい電車の２０分前に出発　

東池袋は区役所が有り、大型商業施設が建ち並ぶ豊島区の区政と商業の中心地。


以上により利便性は極めて高い。これ擁護もネガも異論ないだろ？


一方

巣鴨監獄→巣鴨プリズンに隣接した町。監獄町として続いてきた町。

も事実。

利便性は高いが、住宅地としては
利便性のみ重視の人にはベストな選択　というところかと。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

また有楽町線止まってるね。
この路線最悪。

振替輸送使いなよ

要は東池袋は豊島区最強の立地と言うことで、加えて合理的な判断ができる人が選ぶ立地ということですね。

>>776
あなたの価値観ではそうなりますね

>>776

そうですね。私もここがタワーじゃなくなんの変哲もない
外廊下田の字マンション１０Ｆとかだったら買ってませんよ。

また巣鴨プリズンネタですか？
もうネタ切れですね。

何度も、その跡地ではない旨、
語られつくされてますけどね・・・

そんなこと言ったら
昔の風俗街、墓場跡、処刑場、
昔戦争してたわけですから
あちこちにありますよ。

それ気にしてたらどこの土地にも
住めませんけど。

有楽町線30分くらい止まっていたみたいですね。
本当に良く止まります。
電車が止まった時の対応ももう少し見直してほしいです。

スムーズに進むように対処してほしい。

捏造ソースを元にネットでは無知が拾って参考にするので、捏造だけは止めてもらいたいものです。
分かっていてあえてそれを繰り返すのだろうけど。
意外とここのネガもそ無知の一人かもしれませんが。

ネット監視業者の上場が決まりましたね。
おたくの会社とは別の会社ですか？

>782
跡地そのものだとは言っていませんよ　「跡地のそば」です
斜め上的なはぐらかしはダメですよ

＞そんなこと言ったら
昔の風俗街、墓場跡、処刑場、
昔戦争してたわけですから
あちこちにありますよ。
それ気にしてたらどこの土地にも
住めませんけど。


そうでない土地もいくらもあるわけで。普通はそういう土地に家を買うものです。
アウルに限らず風俗街、墓場跡、処刑場現地及び跡地及び近隣は地ぐらいが低いんですよ。

合理的にものを考えられない人が騒いでいるだけで、東池袋アドレスの利便性と将来性に陰りを与えるものではないですね。
気になる人は検討しなければいいだけで、何が何でもこの立地にケチをつけたい人が常駐しているのは不自然です。

>786
中央公園まで5分は歩きますが。
ここが、その場所であるかの表現は不適切です。

このスレも豊洲スレや港南スレのように、香ばしい香りが出て来るようになって良かったですね。

このスレ以外に、そんなスレ読んでるの？変わってるね。

スレッドがすごいスピードで更新されていて驚きです。依然としてマンションの注目度の高さを納得させられますね。

マンションの仕様や周辺環境のお話は大方出尽くしていて、あとは何か盲点的なメリットデメリットなどはあるでしょうか。

この際知れるだけ知りたいですね。

地くらい地くらいってしつこいけど、アウルの一番安いとこでも買えるようになってから言ってね。

別に買う必要はないけど買えるレベルの人間になってから言おうよ。

実際に買えるレベルの人間になったらもうそういう事は言わなくなるんだけどね。

嫌悪施設があった「地区」かどうかという点をみんな気にしているんでしょ
南千住や東池袋はそういう嫌悪地区だから一般的には不人気だよね

地ぐらいとか気にするのは戸建の世界だよ。
既存の住宅地に自分が家を建てるならその立地が
どんなところであるかは非常に重要。
だから地ぐらいとを気にする。

ところがタワマンは一度に８００戸とかできる
わけでタワマンの存在が街の価値を変えてしまう。
それにそもそも住宅地として「地ぐらい」の高い場所
にタワーマンションは建設できないからね。

タワマンで地ぐらいとか気にするのはまったく無意味。
利便性と眺望だけで判断してなんの問題もない。

自分はあまり以前そこに何があったか気にしないですが、
気にされる方がいてもしょうがないと思います。

利便性の方がプライオリティが高いです。

有楽町線は確かにとく遅れますね。
電気系統の問題や人身事故でしょうかね？

有楽町線の遅れって池袋より都心であれば、ほとんど気になるレベルではないですね。人身事故などは、ほとんど池袋より向こうで発生しているようですし、仮に1時間電車が遅れたとしても、東池袋で乗る際には、1時間前の電車に乗っているので、実質影響ないです。ま、その分車内は混んでいるので、目的地に着くのが少し遅れますが、多くても5分ぐらいの遅延ですよ。

>仮に1時間電車が遅れたとしても、東池袋で乗る際には、1時間前の電車に乗っているので、実質影響ないです。

それは1時間後に乗る場合でしょ。

>797
ゴメン、うまく説明できていませんでした。

例えば、東池袋で7時に電車に乗ろうとした場合、時刻表でいうところの7時発の同じ電車に毎日乗るわけでは無くて、単純にその時点で到着した電車に乗りますよね？　従って、その電車が本来6時発の電車だったとしても、7時に駅についてそのときに到着した電車に乗る人には、遅延の影響は無いということを伝えようとしました。これで、意図が伝わると良いのですが・・・・・・

>>794
何もないような場所に複合施設併設の大規模住宅ができれば
街の価値が変わるのかもしれないですが
アウルタワーができたからといって、東池袋の価値が上がったのでしょうか？
都会ですとマンションが1棟増えたというだけじゃないんでしょうか？
地下道ができ周囲が小奇麗になったとは思いますが。

価値向上してますよ。じゃなければ地権者は再開発に賛同しません。

>>798さん
すいません、相変わらずイミフです。
一般的な理解では、どこで事故があろうと、線路は繋がってるし、ダイヤは相互に連関しているので、池袋以東だけが影響がないもしくは少ないということはありませんよ。
ある列車が止まったら、前後の列車も止まりますし、動きだしても、元のタイヤ通りの間隔で電車が来るようになるには、3～4時間はかかります。

>>798さん
すいません、相変わらずイミフです。
ある列車が止まったら、前後の列車も止まりますし、動き始めても、元のダイヤ通りの間隔での運行に戻るには3～4時間はかかりますよ。

>792
東池袋に買う予定などありません。自宅マンションも戸建ての実家も文京区の一種低層にありますから。うちのマンションでアウルタワーのことが話題に上ると、賃貸の団地だと思っている人が多いです。理由は「あんなとこで分譲は無理でしょ」です。私も長らくそう思っていました。
私以外にも文京区の方が複数いるようですが、無関係なアウルタワーのスレに現れるのは、東池袋の過去を知っている人が多いのと、再開発、タワーマンション建設が護国寺方向の景観を悪くしているからでしょう。スラムの頃は近寄らなければいいだけの話でしたが高層団地は目に入りますから迷惑なんです。

誰もが予算に応じて家を買うわけですが、教養ある人なら予算不足で郊外へ郊外へと離れたとしても
おかしな場所は買わないと思いますよ。私は文京区に買えなかったとしたら豊島区の西側か、練馬方面で探したと思います。

今日の有楽町線が止まったのは副都心線の影響だそうですね。
副都心線が東横線直通運行になったら、もっと遅延するんでしょうね。
東池袋には副都心線の駅がないのに迷惑千万です。

[事故やトラブル]
事故やトラブルの場合は、全ての車両が止まります。
これが私鉄が原因の場合は、有楽町線との接続を停止し、有楽町線内（池袋ｰ新木場）の折り返し運転となります。
トラブルを引き起こすのは大抵私鉄であるため、発生当時は停車を余儀なくされますが、比較的早期に運転が再開されます。
本日はメトロが引き起こしたトラブルのため、運転再開に時間がかかっていました。

[ラッシュ時の自然遅延]
よく10分遅れだとか20分遅れが発生していますが、これは始発駅からのダイヤに対する最大の遅れのため、東池袋駅から乗って10分遅れや20分遅れが発生する事はありません。
また、郊外からターミナル駅(池袋駅)までが非常に電車が混雑しますが、ターミナル駅をすぎると存外スムーズに流れるため遅延を実感することはほとんどありません。

昨日は新木場駅の風速が規定を超えたため有楽町までの折り返し運転になりました。

803さん

護国寺方面の景観が悪くなった、高層団地がイヤでも目に入るとの事ですが、サンシャインは30年以上前から建っていましたよ。
サンシャインは目に入らなかったのでしょうか。
また、エアライズタワーも目に入らなかったのでしょうか。
それとも最近レーシックなどの手術でも受けられて飛躍的に目が良くなったのでしょうか。

文京区なんてどうでもいいよ。オワコン。

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

>810
サンシャインが出来たのは昭和53年だから、30代でも当時を覚えていますよ。当時サンシャイン自体は先進的でも、周辺は荒んだ町でした。子どもながらに怖かった。
現在のサンシャイン通りも当時は怪しげな通りで夜には真っ暗。駅からサンシャインへはタクシーで行ったものです。
大勝軒周辺はつい数年前まで荒んでいたじゃないですか

価値観と時代が変わったのについていけないんですね。文京区の価値は相対的に下がりまくってますから無理ないけど。

で、突然目がよくなって今まで見えなかった高層ビル群が見えるようになって腹立たしいと。
むちゃを言いますな。
全部嘘で練馬に住んでいるんでしょ？
ねぇねえ。

アウルが目障りってことは新大塚駅付近の文京区にお住まいなのかな？

文京区の賃貸でしょ。15万くらいの安いアパートみたいなマンション

マンション周辺の地域に多少の影響があったとは思いますが、これは実際住んでいる方や今後住もうと思って真剣に検討している方じゃないとわからない程度の変化なのでしょうね。
地下道もそのひとつだと思いますが、今のような台風シーズンなど天候の悪い時には有り難みを感じます。確かに価格に直結することはないのでしょうけど。

>>803
>>809
>>815
少なくともあんたは嘘を書いていますよね。
実は自分は文京区育ちで付近に住んでいるのですが、
大体周辺を知らない人は大勝軒を例に出しますね。
上手く詐称するなら三●のバスの名を使った方がリアリティがあったかも。
どう考えても新大塚や護国寺が３０年くらい前から最近まで日ノ出町周辺よりも
住環境が良かった事なんかありませんよ。嘘をつくならもっとバレないようにつきましょう。
背伸びしてるのか馬鹿を見るだけならやめなよ。

サンシャイン６０通りが歩きにくかったのは１９９５～２０００年位だけだった気がします。
なんというか周辺を知らない人のつくりしか見えないのですけど、どう突っ込めば良いのでしょうか。
電車ではなく半端にタクシーを使うなど結論から言うと何が目的で書かれているのか見えてきません。

目的はアラシ。
動機は嫉妬からくる自己顕示欲。

>819
月15万円払えるならアウルは買えるんじゃないの？

>821
？護国寺とか新大塚と書くあなたこそ文京区民じゃないでしょ？我が家からは護国寺は見えませんが、文京区民なら護国寺の緑の向こうに三色ビルが見えるのは不快に思うはずですよ。サンシャインだけがすっきり建っているならまだしも、これ以上ゴミゴミと高層団地が林立されてはたまらない。


＞822　1995-2000が歩くにくかったって混雑具合？それともキャッチセールスか何か？
　サンシャインが出来た当時は、まともな店も少なく、今のケンタッキーのあたりも人世横町みたいな飲み屋街だった。子連れや女性同士だと、夕食をサンシャインで食べたあと、プリンスホテルからタクシーで駅へ戻った。当時のプリンスホテルは最新の高層ホテルだっけど、こちらは現在が荒んでいる。中国人客ばかりでロビーも雑然としている。

プリンスホテルはたしかに廃れてる。
リムジンバス乗る時以外は行かない。
いっそ建て直してザ・プリンスにでもしてほしいな。
土地柄無理だろうけど？

豊山近くで文京区民を語る人はいるとは思えないけど？凄く違和感があるのですが。

「買えない奴のひがみ」とレスする奴が多いけどこのスレに「買えない奴」が来ることはありえない。
なぜならアウルは価格差が大きく、最多価格帯はごく普通のマンション。高価格帯を買えなくても低価格帯は買える。低価格帯をも買えない奴は都内でマンションを買うこと自体不可能なので「マンションか賃貸か」などというスレには来ても、あえてこのスレを選ぶ理由はない。
値段的に普通でも、人気物件なら「買いたかったけど抽選で落ちた。出遅れて買い逃した」という奴が妬んでネガキャンする場合があろうが、売れ残りまくっているこのマンションにそんな奴は存在しない。

護国寺辺りのマンションはマンション名に文京○○と付くのが多い。

ネガさんはいつの時代の人なのでしょう。
つなぎ合わせた知識で武装して構成させているようにしか思えません。

>827-28　アウルの周辺にも大塚にも住んでいないし、書いた覚えもないんだが…

所詮は周辺に詳しくもない人による脳内か。

>トラブルを引き起こすのは大抵私鉄であるた め、発生当時は停車を余儀なくされます
なるほど、私鉄と接続していない丸ノ内線等がおすすめということですね

>東池袋駅から乗って10分遅れや20 分遅れが発生する事はありません。
池袋駅から有楽町まででも10分や20分の遅れが発生するのは茶飯事ですよ

遅れるのはダイヤであって池袋から先はダイヤなんか無視していいものだろ。
東武からの電車が遅れようと西武から来た電車が遅れようと、
池袋や東池袋から乗る分では至新木場は全部普通（鈍行）の為２０分待ち３０分待ちをするという事はない。
川越から来た電車が遅れようが和光から来る電車が遅れようが池袋から乗る人間には大差がない。
例えるなら池袋でダイヤ通り川越から来た電車以外乗れないという場所ではない。

遅延、事故の多さもうんざりてすが、 本数の少なさも何とかして欲しいですね、有楽町線
副都心線の新駅より、有楽町線の本数増えた方がいいと思いませんか？

うちは副都心線の新駅がいいです。
伊勢丹やドミニクサブロンに電車で行くには面倒で・・・

駅の多さがうちとしてはありがたい立地です。基本は最寄の東池袋ではなくて池袋を利用するのですが、行き先によって電車を選べるのは大変便利ですね。

池袋をいろいろ回る用事があってもそこから一番近い駅を選べるのは鉄道網の発達している地域ならではの魅力だと思いました。これだけ駅があると昼間の人口はすごいのでしょうね。

文京区って地価が一番下がったところらしいね
JR通ってない時点でもうおしまい

鉄道網が充実したマンションは人気が高い。
ワテラスは250戸が瞬間蒸発しそう。

東京メトロ千代田線 「新御茶ノ水」駅 徒歩3分
中央線 「御茶ノ水」駅 徒歩4分
東京メトロ丸ノ内線 「淡路町」駅 徒歩5分
都営新宿線 「小川町」駅 徒歩5分
東京メトロ丸ノ内線 「御茶ノ水」駅 徒歩7分
山手線 「秋葉原」駅 徒 歩9分
京浜東北線 「秋葉原」駅 徒歩9分
東京メトロ銀座線 「神田 」駅 徒歩10分

下の４駅は意味なし。
秋葉原駅や銀座線の神田駅まで歩くなら、中央線で行けば。
丸ノ内線も淡路町駅だけでたくさん。

ワテラスタワーいいな。
大手町徒歩圏（約10分）ってのが凄い。

ワテラスいいですね
買い物が不便そうな点除いて

ワテラスの難点は高架が近過ぎる事ですね。
あとはスーパーが遠いこと。

夜にしか帰らない人で自炊しない人なら問題はない。
近くにコンビニや外食のお店はあるから。

お医者さんが７割近く買ったとか書かれてましたが、
ここの用途って贅沢な使い方ですが
子供の通学用とかと考えた方が自然な場所ですね。

お医者さんが買ったのはワテラスでしょ？　

ワテラスはロビー階でエレベーター乗り換えじゃなかったですか？
すごく面倒だと思うのですが。

ワテラスは地下にスーパー入るよ
欠点らしい欠点が見当たらない
強いて言えば、坪300万だった場所で、380万円の強気な価格設定だったくらいか…

826さん
サンシャインのプリンスホテルは丁度昨年開業３０周年をやって
いましたね。
一応1996年に全館改装しているとか。
最近は中国の団体宿泊客が多い様ですね。
ロビーラウンジのデザート＆パスタブッフェはよく行きますが
いつ行っても混雑していますよ。

>>847
余計に掘削ができなかったのでしょう。

アウルとは環境が違いますし表沙汰になっていないだけで
秋葉原殺傷事件周辺は警察はいますが犯罪は放置されてますから。
同じように住み分けが必要な場所ですよ。