プレミスト横濱弘明寺ってどうなんですか？（仮称：プレミスト弘明寺）

迷惑物件だからこそ早々に他人に押し付けたいんだろう。
自社社員が購入しない典型的な例だな。
遠方観光地の写真を載せる広告の悪質さも
結局近所には敵対した住民しかいないから触れられないんだろう。
ま、買うべきでないから検討も不要ですよ。

周辺の建物の大きさを無視した法規制ギリギリ物件も、宣伝する時はランドマークっていう素敵な言葉になるんですね。

狭い土地から大きな利益を生む売主界のランドマーク　って意味かな。
近隣住民を無視して建設強行するランドマーク　って意味かもな。
ま、いずれにしても購入者や近所の人には関係ないな。

ここ、本当に売り出す気なのかい？

おそらく。

住民が表立って反対してないから、不安要素はこの掲示板だけなんじゃないかな？

ここは売り主からしたら不安要素だろうけど、買い手からすれば、一番実態を書いているのだと思います。

近隣住民の意思表示の有無に関らず
この物件は良くないよ。
交通アクセス、生活アクセス、将来性のどれを見ても
マンション購入の検討に相応しくない。

反対の横断幕、みんなでしませんか？

土曜でも朝からうるさい

買うと損するね。
住むと後悔するね。
中古売却すると売れないね。
近所からは嫌われるね。
マンションに不良箇所があっても売主に誠意が無いから辛いね。
道路も狭いから車擦って金かかるね。

結構地面を掘ってるようです。アーク側を1階の高さ分ぐらい。
あんなんじゃ、一階は陽が当らないんじゃないかな。
企業利益のためなら、そんなのは小さなことなのでしょうが…。

こんな物件に住むと陽が当たらんでしょうな。
太陽光にも。
人生にも。

先程このマンションの東側の道路で
救急車と車の渋滞がありましたね
７、８台の車で混雑していました
加えて工事のトラックも出ようとしてましたし…
今でさえ、渋滞ができてしまうほどです
道は狭く、一方通行が多いので混雑するのは当たり前です
今日は救急車もあったのでびっくりしてしまいました
マンションができれば、人がすごく増えてしまう
これ以上不便を増やさないでほしいです
利益と人命どちらが大切なのでしょうか

ダイワの利益でしょうね。まちがっても住む人の利益じゃないです

>232

空堀地下室マンションかな。建築基準法で地価部分は容積率に算入しないってルールがあるから、空堀を掘って地下室にすることで部屋数を水増しして、利益を上積みする。見かけ上、地下の分だけ規定よりも高い建物が建てられちゃうんで、周辺住民から反対運動がおきたりする。世田谷ではそれが原因で、地下の独立住戸禁止の条例ができて、既存不適格の憂き目に。ちゃんと勉強しないと、ばば引いちゃうことになるかもね。

この周りの道路って狭すぎるから、車で通る時は対向車が来ないことを祈りながら通行しています。運悪く数台の車やちょっと大きな車が来たら逃げ場がないですよね。今後は渋滞ばかりになるのでしょうか？なんせ消防車が曲がりきれなくて、消火が遅れたところですからね。

すがすがしいぐらいに嫌われてるマンションですね。

表立っての反対運動はないようですが、こんなにネットに書かれるようでは今後どうなる事やら。
ここを買う人は、近隣住民から表立っての嫌がらせは無くても、最低でも陰口くらいは覚悟しておく
べきということでしょうか。
建物の仕様はまだ建ってないから分からないけど、マンション業者の質によってある程度の住み心地は
すでに決まっているものなのですね。

よ～く見ると検討者のスレというより反対派に近いスレなのですね。でも建築されてしまうことは決定しているみたいです。販売予定の時期も決まっているようですし。購入する人は購入するでしょう。

そうは言っても一部の人たちの利益のためにそれまでの住環境が悪い方に変えられてしまうのは理不尽だと思います。そういう場合の権利というのはどうなっているのでしょう。当事者が訴訟でも起こさないとダメなのでしょうね。訴訟を起こしてもあまり勝ち目はなさそうですがどうなのでしょう。

住んでみて欠陥が見つかっても、ダイワのせいにしない人や、近所と交流を一切持たない自信がある人、車持ってて細道で対向車来ても全く動じない人には良い物件じゃないでしょうか。

私は近隣住人ではないのですが、他人事に思えなくて書き込みさせていただきます。たまたま近所で古い建物の解体が始まり、朝8時頃からずっと地震状態です。数件離れているので日当たりとか工事の車とかの影響はほとんど無いのですが、工事の騒音と震度１から３ぐらいの揺れがずっと続いているのです。

これって住人みんなお互い様で暮らしているのだから･･･と言えるのかなあと疑問です。健康を害するほどではないからＯＫなのかな。でも落ち着いて暮らせない時期が続くわけで、権利とかどうなのでしょう。訴訟を起こす気なんか全く無いですが建築が完了するまでひたすら我慢なんですかね。

離れているし道路の並びではないので挨拶状とかもらっていません。なんか納得いかないですよね。区画さえ数ミリ単位で守っていれば土地の利用は自由なのでしょうけど、地域の住民には住環境の変化があるわけですから大きいです。

こちらは日照が奪われるということですからほんとお気の毒です。せめてマンションに住めるというような優遇策でもあれば良いのでしょうけど土地を売らなかった人には無関係なんでしょうね。狭い日本とはいえ自分のような者は田舎に引っ込むしかないのでしょうか。

　相手の言い分は「自分の買った土地なんだからどうしようが勝手」とか、「そっちの家だって建ててた時は周りに迷惑かけてたんだ」とかいうレベルのもの。確かにそうなんだけど、誠意が感じられないとただ評判を落としているだけ。建てるだけじゃなくて、その後売って、さらに買ってくれた大事なお客さんがずっと生活するってところまで何故考えれないのか不思議です。
　多少近隣対策でコストや時間がかかっても、その結果早く売りきれたり、値引きしなくて済んだりという付加価値を付けることができるかが大手デベロッパーの腕の見せ所かと思っていましたが、がっかりですね。

買わない方が良い。
ここの販売価格には変な積算が含まれていそうだ。

コンクリの柱を切削する作業の音が以前からすさまじかったが、今は切削するコンクリ
に防音シートの囲いを360度かぶせて作業しているようだ。だったら、一か月前からやればいいのに。
この業者にはノウハウってものがないのか！？
それとも苦情が多く出るまでは一切配慮しないっていう方針なのか？
どちらにしろ最悪の業者だ。
そいつらが建てる建物だから、程度は推して知るべし。倒れなきゃマシなのかな。

ダイワハウスはゼネコン支払額をケチるから作業は雑で当然。
下請けには安く。
契約者には特に高く。
近隣住民は全く無視。
こうしてダイワハウスだけは１人勝ちの道を歩くのだ！

リーマンショックで倒産すればよかったのに。こんな会社だからこそ生き残れたんでしょうが。

現地見てきました。静かないい場所じゃないですか。近くに大きな食品ス－パ－があればそこそこの部類に入るんじゃないですか。皆さんがけなすようなマンションじゃないと思いますが・・・

もし、仮に完成したら、購入した人は賃貸物件として貸すかもしれません。

＞２５４さん
そうなんですよ。静かで良い環境なんですよ。
だから、この環境を壊されたくないんですよ。
皆、貶しているんじゃないんですよ。
無茶な建築に反対しているんですよ。

既存の住民と新規の住民の意識の差でしょうね。被害者意識の住民に対して、全く加害者意識はない新規の住民との温度差は軋轢を生みます。もっとも、本当の加害者はダイワだし、逆恨みに近いかもしれないが、毎日陽が当たらない生活や風害、騒音、交通の不便など強いられれば、理屈抜きで何かが起こるもの。

何で閑静な住宅地に建てる？それだったら駅が近い・比較的大きな道路がある、阪東橋駅付近が良いと思うが。既にマンションが建ちすぎてるのもあるけど…。

私も土地柄が良ければ坂東橋付近は最強だと思います。

せめて低層マンションなら良かったのにね。
台風シーズンにはビル風に注意。
平時においては上方からの見下し覗きに注意。

ここは日常の買い物(主に食品)はヨ－カド－まで行くのでしょうかねえ。歩ける距離で品揃えの良い店はあるんでしょうか？

＞２６１さん
無いです。最寄といっても１５分位歩いて蒔田の横浜屋くらいですが
小さい・高い・小汚いの３点セット店です。
弘明寺商店街は遠い。買い物にもイマイチです。
車で出かけようにも鎌倉街道に出るまでが一苦労。対向車とにらめっこです。
この場所のマンションは、おすすめできません。

たしかに弘明寺商店街で買い物して帰ると、袋の重さで腕が痛くなりますね。

私は、徒歩圏のスーパーとは、夏にアイスを買って帰れる距離だと
思っています。ここの立地では全滅です。
私は、生活道路とは、車が対向車とすれ違える道幅が必要と思います。
ここではタクシーや救急車が停車していたら全滅です。
私は、マンション購入とは、周辺環境も含めての事と考えます。
ここは無理ですね。
弘明寺は嫌いではないので、次にマンション建築が始まるのを待ちます。

反対運動があったマンションは買わない方がいいですよ。弟は反対運動があったマンションを購入したのですが、町内会や子供会に入れてもらえず、子供が嫌な思いをしているらしいです。

いやな思いで済めば軽いもの。反対運動でデベVS.反対住民で裁判となった物件で、竣工後には反対住民の怒りの矛先が入居者に向いて、入居者VS.反対住民で訴訟合戦になったケースもある。まあ、滅多にできない経験かもしれないけどね。被告席に座るなんて。

ここのデベはよくウソをつくから、建設前の説明と出来たものとで仕様が違うということもあるはず。そうなれば、仕様変更を住人に求めることだって起こりうる。リビングに面した窓の開放の制限や屋上からの覗きこみなど、既存住民が嫌がる要素はいくらでも出てくる。
なんせ、この近さですから。

コーケンのマンションも町内会の加入でもめたことがあったらしい。結局50世帯程度だから加入できたらしいが、100世帯規模ともなるとマンションで町内会を作れという流れになるでしょう。マンションは管理組合が自治会代わりの機能を持ってるから、町内会も子供会もめんどくさがって作られないでしょうね。若宮様の門前町だからかお祭りが盛んな地域で何もないのは子供たちには寂しいでしょう。

結局、買わないに越した事ないって事ですね。

この手の怨みは数年以上引きずるのは確実。
こわいこわい。

そうそう。ダイワの建物自体は悪くないけど、もれなくついてくるダ○ワサーﾋﾞｽっていう管理会社が問題。最初の１、２年はおとなしくしてるけど、段々態度がデカクなってセコイ値上げを繰り返してきたりする。見積もりもロクに出さないし、何聞いてものらりくらりとした対応しかしてこないから、ちょっと突っ込んで質問するだけで「ウチはマンション管理だけで食ってんじゃないんですよ。ビルサービスもやってるんだから、いちいち面倒くさいなー！マンションの住民なんかに質問とかされるのは～」って逆ギレ。それから管理組合の中の、管理会社にいいなりの住民にだけえこひいきしたり、組合の会合なのに、何故か、管理会社主導で行い、毎回出席してくるし、会合を録音してもいいかと聞くと、NGっていわれるし最悪。

新築分譲マンションの場合、最初は売主が指定した管理会社に委託することになってるけど、委託期間が過ぎたら継続するか、他の管理会社に委託するかは管理組合が決めること。対応が悪かったらさっさと手を切ればよいだけ。注意すべきは、管理規約に管理会社を指定するなんて姑息なことをするデベがある。管理規約の変更は特別決議で3/4以上の賛成が必要。

売る前から「誠意なき営業」ダイワハウスで不安なのに
管理会社でもダイワ体質がつきまとうとは不安だな。
販売前には近隣住民を踏みつけて
入居後には居住者を踏みつける。これぞダイワ魂。

3～4日前の夕方に工事現場（元バイク屋の前）にパトカーが来ていました。
噂では、作業終了時間後も後片付け等でガチャガチャやっていたのを
うるさく思った近隣住民が通報したらしいです。
確かにその後、終了時間の17時以降が静かになったように思えるのですが、
どなたか詳しいことを知っている人はいますか？

警察もこんな業者に道路使用許可出しちゃうから、いちいち通報されて出向かなきゃならないのは自業自得。警察から許可さえ下りれば、トラブルや事故が起きても許可した警察の責任っていう斜め上の考えしてる奴らですから。

「そんなバカな」と思えるダイワ管理会社の悪評も、「まあ、そんなもんだろうな」と思える住民対応だからブレない会社なんでしょうね。
販売がんばってね！

販売頑張らないでよ。不幸と後悔を体感する被害者を増幅させてはいけない。

増幅するなら道路！

スーモ見たら広告が本格的になってきたね。
「近隣住民悩みの種」物件だけに
遠隔地の写真羅列と
意味不明の広告だったな。
やはり、環境がタブーの物件だから
間違っても買うべきでは無い。後悔するよ。

これだけネガティブな意見の多い物件は珍しい。ほんとは素晴らしい物件かも知れません。年が明けたら是非見に行きたいですね。

ネガティブじゃないよ。
あまりにも酷い売主だからこうなった。
２８０さんだって、ヒューザーのマンションをお買い得だなとは思わないでしょう。
モノとして物件を見る前に、マンションの建つ環境を見てください。
自社の利益のみを追求していれば、ヒューザーとどこが違うのか、ですよ。

ホントにひどいからみんながやめとけって言っても、逆に受け取っちゃう方もいるんですね。
投資やビジネスの世界では、そんな方が儲けたりするんでしょうが、今回のケースでは儲けるのは
ダイワと三信だけですよ。
まあ、こうは言っても信じれなければ、1つといわず3つ4つ買ってあげてください。
いずれ分かりますから。

そうだな。素晴らしい物件だと思う人や、大損を望む人は
新年と言わず年内にでも買い占めて欲しい。
ダイワマンや三信は大喜びだよ。

モデルルームは南警察のすぐ近くみたいです。近隣住民から離れ、交通の便もいい絶好のロケーションですね。マンションの本来の姿を見せないい販売戦略だと思います。

そうなんだよね。旧鎌倉街道入り口脇にモデルルームをつくって
まるで駅や商店街が近いかのような錯覚を植えつける戦略だ。
駅を中心に見ると物件の逆側。姑息にも程がある。
現地に行くには道も狭く、工事中につき汚し放題の環境がバレないように
全く関係ない場所にモデルルームを作ったようだ。
しかも物件まで距離も遠いから、間違っても現地を見に行く気も失せる。
騙されやすい人は、契約などしないようにね。

このマンションは騙しの連続すぎて、将来鉄筋が少なかったとかコンクリートに不純物があるとか報道されても不思議に思わんな。

建物の高さが申請より高いとか
建物面積とかもね。
そもそも広告からしてウソばかりだもの。
困ったマンション、売りつける阿呆に　買う阿呆。

この近辺のマンションの坪単価はどれくらいでしょうか？

リーマンショック前で70平米で4千万前後、リーマンショック後で3,500万弱が一般的では？ただし、リーマンショック後は、それまでと仕様が異なります。
さらに、プレミスト弘明寺は上の階と下の階、北の棟と南の棟でもかなり幅がでるのではないでしょうか？
最高値はおそらく南の棟の最上階。近隣から奪った陽当たりで最高。テラスから近隣住民を見下ろせます。

北の棟は南の棟のおかげで陽が当らずに、立体駐車場の騒音で自爆でしょうな。

隣のコーケン物件からすると坪単価は安い。でもダイワだから
売るときには高く出すだろう。
管理会社もダイワ系列だから、管理費もお高いでしょう。
さらに車の通行困難な道を走るので、修理代も高いし
消防車や救急車も接近困難なので保険料もお高くね。
ほんのこれだけの出費で、近隣住民を見下せる「別世界」が手に入る。
自己愛が強い人、他人が嫌いな人にはピッタリの物件ですな。

ここは悪評か高いようですが　いい点はないんでしょうか。

もともとは鎌倉街道からちょっと中にはいった場所だから、駅から時間がかかるけど閑静な住宅街という、住んで割り切っているぶんには良いイメージの土地柄でした。
けど、そういった前提を全て無視して進められたマンション建設のおかげで、これからの環境の悪化は未知数かつ無限大です。
もし、デベがダイワじゃなかったら、法規制通りの5階建て程度だったら、などと悔む毎日です。

良い点？
南向きはお日さま全開ですよ。
けど、今日はあったかいですね～とか、今日はお洗濯びよりですね～なんて会話はNG。
お宅のせいで真っ暗になった方たちもいますので。

お日さま全開ですか。
すると夏は猛暑直撃ですな。
近所で特に黒く日焼けした姿を見られると
迷惑マンション居住者である事が露呈して
子供まで迫害されそうですな。
台風シーズンにはビル風で近隣住宅の屋根飛ばしまくり。
やはり迷惑ですな。

いい点って見つけるの難しいですね。値段が3千万切れば安いんでしょうが、まだわかりませんし。

マンション建築のせいでいろいろと迷惑する地元民さんがいるのは弘明寺だけではないでしょうけど、例えば建築騒音やホコリなどの被害をある程度補償してくれたりはしないのでしょうか？区画の権利とか建築の決り事だけ守ればあとは自由に何をやってもいいというのは理不尽ですね。もともとの地元住民にも権利というものがあるのに。反対運動をしなければ守れないものなのでしょうか。反対しても力が弱いと無駄なのでしょうけど。泣き寝入りだとしたら気の毒です。

法律上問題なければ仕方ないんじゃないの？

ただのエゴの押し付けかと・・・。

①騒音やホコリについて担当者が近所に一件一件回って周囲を気遣うデべ
②法律さえ守れば、苦情はただのエゴと相手にしないデベ

はたして、同じ騒音やホコリを出したとして、どちらのデベのマンションがその後
近隣住民から受け入れられるでしょうか？

隣のマンションを建てた業者は、定期的に近隣のポストに工程表を入れてたとか。
ダイワはまさに>>298のような態度。

このマンションを買う方は、建てる前の状況も判断材料に入れた方がいいと思います。

＞２９８
法律っていうのは何とでも解釈できる一面があるんだよ。
工事の申請には「近隣住民への説明責任」をはたし
配慮と理解を伴う義務がある。
どうもダイワは都合の良い自己解釈だけで合法と主張しただけだ。
隣接のコーケン物件と比べても明らかだろ。

普通の日常生活を守るエゴと企業利益を守るエゴ。
保護されるべきなのはどっちなのか？

平穏に生活したいと思うのはエゴなのかい？

ずっと住んでいた持ち家。近所にダイワハウスがマンションを建てたら
当然の主張もエゴ呼ばわりされる。
ダイワハウスでさえなければ共生できたのにね。

ここはディスポ－ザ－が装備されていないようです。時代遅れの物件、それでも価格はそこそこでしょうかね。

ここは販売業務は双日リアルネットって会社でダイワが直接はやらないんですね。
ダイワは建てる時も三信住建を代理に立てて、責任の所在を不明確にさせて
近隣住民の要望をけむにまくのに成功しました。
売る時も販売代理会社を立てて、購入者とのトラブルを回避する魂胆が見え見えです。
購入者「買うときに言ってた約束と違う」
ダイワ「うちはそんな約束してません。契約書に書いてないじゃないですか」

そうですか。きっとダイワなら苦情窓口会社も立てるでしょうね。
「当社は売主であって苦情は担当会社に言ってください」とかね。
そして後日、責任担当会社とか、契約者欺瞞会社とかもね。
それでも文句がきたら恫喝担当会社とかもね。

このプロジェクトでダイワは何をしてるんだ？
下手したら二、三人しか関与してないかも。
きちんと対応するのは最初から無理。

＞３０７
うん、だからダイワは利益担当会社なんだよ。
でもこの規模だから、２～３人しか担当者がいないなんてありえないよ（笑）。
でも売主なんだから適切な対応をするべきで、不可抗力扱いはおかしいよ。
お隣のコーケン社を見習って欲しかったな。

最新のＮＥＴ情報、ＳＵＵＭＯを見ても建物の構造等基本的なことが全く出ていない。どれくらいのグレ－ドかどなたか教えて下さい。

価格帯はどれくらいでしょうね？お隣の物件の最高価格をご存じの方お知らせいただけませんか。

たまたま別のマンション掲示板から飛んできたものです。
近隣住民に自己主張が強い人が少なくとも数人いることがよく分かりました。
その人達が高層マンションを企画して建設中のダイワが憎くて仕方なくなっている様子がよく分かります。

数人が数百人になっているのならば、これからでもいろいろと変わることがあるかも知れませんね。

しかし数人？とはいえこれだけ一生懸命書き込みしている人たちの近隣に住むのはけっこう大変かな。
TBS日曜の某番組には連絡済みでしょうか？…とりあげてはくれないのでしょうけれど…

近隣においてそういう人たちがマイナーではなくメジャーなのであれば確かに「ここは無し！」ですね。
マイナーならばマンション住人の方が人数で上回ってくるだろうし、
そういう人たちってかえって浮いていたりするからあまり大きな問題にはならないようにも思いますがどうでしょう？

「問題が起こっている！」という主張は非常によく分かりましたので、
売れ行きを悪くさせる意図であれば（ネットでいろいろ情報を集めるような層の一部には）成功でしょうね。

すみません。ただの通りすがりの感想です。

ここ住民主催の説明会やったとき何十人も集まったらしいですよ〜

＞３１１を読んでると「数こそ正義」と思っているようだね。
こんな中国的正義感など弘明寺に持ち込むなよ。
隣のコーケンの際には、問題にならなかったんだよ。
マンション有無の問題では無く、ダイワの体質の問題だと思えないかな。
この程度の読解力も無く長文で評論家気取りとは痛い人だ。
通りすがりを自称するなら、２度と来なくて結構ですよ。

反対派たいへんですね…

推進派、無理がありますな。

ここではダイワハウス派がネガレス組ですね。

＞３０９、＞３１０の物件比較中さん
他にも良いマンションはあります。
ここは比較対象外にした方が良いでしょう。
何せ構造も仕様も価格にもふれずに
はるか遠隔の観光地写真ばかりでしか広告が組めない物件ですから。

いくらなんでも最新の物件、構造は二重天井・二重床・スラブ厚２０㎝以上・戸境壁厚１８㎝以上・天井高２４５㎝以上、加えてディスポ－ザ－標準装備　といった最低限の仕様は整えているでしょう。

今日うるさいから現場みたら、2階部分の高さで鉄骨をガンガン叩いているんだけど、すでに防音シートより高いところで工事してるから音が漏れまくり。
休日なんだから遠慮するどころか、配慮なしですか！？

近所の大山ねず様の工事現場や蒔田駅裏のコスモスイニシアの物件なんて要塞のようなガードしているのに、ここは無能か？
建築業者に住宅地でのマンション建設の経験があると思えない。
いい加減にしろ！！

売主のダイワにしろ監理にしろ、全く現場に無関心。
ま、近隣住民無視が信念だからこんなもんだろ。
工事も下請け丸投げだから、ひ孫のひ孫業者となると
マンション工事の経験すら疑わしい。
こんな物件、検討はお勧めできません。

反対派でも賛成派でもありませんが、弘明寺の町が気に入っている者です。
先日弘明寺観音にお参りに行きましたがいいお寺なのに何か力の足りなさを感じてしまいました。
土地を電車が横切っているからかななんて古い話を思い出しましたが。
個人的な話になりますが現在うちの裏手の方で解体か建築中らしく、土曜も休まず朝8時からドッカンドッカンやっています。
年末もギリギリまでやっていて高熱で寝ていたのですが震度3くらいでずっと揺れっぱなしでした。
今住んでいるところが建築された時も同じように近所に迷惑をかけたのだからと思うとお互い様ですが、どうして我慢しないといけないのか考えてもわかりません。
みんな気持ちよく暮らすために何かいい方法はないのでしょうかね。
最低限工事前の挨拶でしょうけど何もありませんでした。
こういう問題は特定の管理会社や地域だけの問題ではないでしょうから何か法律でもできるといいですね、