住んでみたい街ランキング（パート11）

小沢の家のそばなんて絶対に住みたくないなあ。
情報ありがとうございます。

198
いやいや都会っ子の発想
子供の頃、学校の校庭はコンクリートだった
畑や田んぼも全く無くコンクリートに覆われてた
都会っ子はコンクリートの無い田舎には住めないでしょ

>>202
都会っ子ではなく人それぞれだと思う。
感性の問題でしょう。

一般的に城東地区はコンクリートが多い感じがするよ。
ずっといると息苦しくなる。

人それぞれ、人生いろいろ。

小沢さんの自宅の近辺（世田谷区深沢）は高級住宅地なので一般の人は住めないからそこまで心配することはないよ。

コンクリートの街しか知らない子供はちょっと気の毒

山の手は緑豊かですからね

コンクリートジャングル育ちは低地、下町の連中です

ちなみに世田谷区や目黒区や杉並区や練馬区は山の手ではないですよ。

だそうですよ。
山の手は田舎育ちと変わらないそうです（笑）
良かったですね。

山の手ってどこ？

山の手って台地全域のことなんだが。

誰だ知ったかしてるのは。

朱引の内側の地域の高台の事を「山の手」と呼ぶらしいですよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/山の手
東京においては、歴史的に江戸時代の御府内（江戸の市域 = 朱引、もしくは大江戸）において、高台の武家地域を「山の手」と呼び、低地にある商工業が盛んな町人町を「下町」と呼んだ。
山の手の代表的な地域は、番町・麹町・平河町・市谷・牛込・四谷・赤坂・麻布・本郷・小石川等である。地理的には武蔵野台地の東端にあたる。

千代田区・新宿区・港区・文京区の高台ですね

朱引図
http://www.viva-edo.com/image/edonohanni.gif

ここはいいよ
http://www.yahoo.co.jp/

何が山の手？
いまさら？
手塚先生が予見したようにこれからは未来型都心の時代。

>>215
そこで豊洲ですね。（にっこり）

>>215
逆に昭和型の発想だな

自分が金持ちだったらやっぱり田園調布３丁目に豪邸建てるね
仕事しないで遊んで暮らしたい

だったらハワイのほうがいいな。

親戚が住んでるけど
ハワイも良い土地は高いよ。甘くない。

金持ちだったらやっぱ都心エリアでしょ！
いろんな街に行きたくなるだろうから、タクシー乗ってどこからも近いエリアが良い！

金持ちは世田谷に住んでるよ。

世田谷のボリュームゾーンはアドレスと車が自慢の小金持ちとなんちゃってセレブですね。

世田谷は都心よりも土地安いもん。
都心に家は買えない庶民だよ。
将来の日本の為にも、農家にでもなりなさい。

世田谷区って庶民も多いでしょ？

世田谷or目黒に戸建、
都心にセカンドハウスとしてタワーマンションってのが基本だよね。

俺は都心に戸建、セカンドハウスは伊豆か海外あたりだな。
世田谷はエリア外！

馬鹿だなあ。
世田谷に戸建てを持てば都心の利便性とステータス、別荘地の快適性を両得できるんだから。

あほくさ

六本木ヒルズは本当にろくな人間が住んでないな

ホリエモン

>>227

建築道楽は別荘で果たせるから普段すむのは都心のマンションでいいです。
でも都心（山手線の中とか）に住むと別荘に行くのも結構大変です。
週末別荘暮らしを考えているならドアツードアで２時間以内が限界ですが
都心に住んじゃうと首都高ないし一般道で高速に乗るまで小一時間かかっ
ちゃうからね。日曜の夕方とかも混むしね。

伊豆や箱根に別荘もつなら用賀とかに住んだほうがいいかも。
御殿場のゴルフクラブの会員名簿みると東名へのアクセスがいい世田谷の
人が多いしね。

＞世田谷区って庶民も多い

都心も実は庶民が多いよ。
昔から住んでる人とか、勤めや学校のために流入してきたのとか。
平均年収がちょっといい郊外より低いところは、いくらでもある。

>>232

仰る通り。
なのでうちも世田谷。
都心は便利な分、郊外や別荘地とかに行くのに出不精になるしね。

セキュリティとか住み心地考えれば、基本、都心ならマンションでしょ。
探しても狭いのが圧倒的に多いし、そうでないのはバカ高だもの。
数億くらいまでの予算なら、世田谷とか少しはずれたとこで広くて快適なほうがいい。
戸建でもマンションでも、どっちでもいいけど。

世田谷区は明らかに富裕層は激減してるがね。
公示地価で世田谷区最高点の成城6も今年3月に都下の住宅地に抜かれるのは確実らしい。

浜田山に400戸も富裕層を取られたからな。

そこで豊洲ですよ（にっこり）

世田谷区から転居してきた人が多いと、
武蔵小杉のタワマンでも言ってたけど。

>２３５

むしろ世田谷に富裕層が流入してきてる感じだよ
富裕層が激減しているというなら客観的なソースを見せてみなよ
君みたいな世間知らずが多く住むのが都下なんだよね

>>238
それは富裕層の移住ではない。

>238

世田谷は賃貸住民も多いからな～
買うなら(買えるなら）小杉ってなっちゃっただけでしょ。
これは富裕層の流出ではなく、予算のない勤労者層の流出。

区民あたり税収を見れば分かるだろ

＞今年3月に都下の住宅地に抜かれるのは確実

半ば商業地・風俗地区隣の某住宅街だろ（笑
ありゃ純粋に住宅地として上がってるというんじゃないと思うがね・・・

とうとう世田谷も都下に抜かれちゃうのかあ～
旦那の実家が世田谷だからって二世帯住宅に嫌々入ったセレブ志向の友人はどうなっちゃうの？

＞区民あたり税収を見れば分かるだろ

分かるわけがないｗ
これで富裕層がわかるなら、トヨタとか大企業の城下町とかがトップクラスになるよ。
所得税の平均？
富裕層とはそもそも資産を持ってる人だから、所得税見たってわからない。

だいたい80万人いる区と小さな三多摩の市とをまともに比べることは不可能。
吉祥寺に限っても、そのサイズで比べるなら、成城とか田園調布・奥沢とか地区限定で比べないと意味はない。
なんで世田谷全部と、吉祥寺や豊洲みたいな一地区を比べたがんだろうね？
頭を疑う・・・

＞244

吉祥寺の裏の一地区だけの話を、なぜそんなに拡大解釈すんのかな～

なんか韓国や中国が、日本にこれ勝ったって大熱狂してるような話にしか思えないっす。

吉祥寺？
高速や幹線道使うのに思いきり不便じゃん。
ほとんど車を使わない人向き＝非富裕層向きなんじゃないの？
飲食店や雑貨屋が多いとか、吉祥寺選択の理由からして、庶民人気の街そのものだわな。

吉祥寺か。以前はよく行ったが純然たる住宅街としての質は低下したよな。

半ば商業地になったことで、有象無象が集まってきて人気が上がったって感じかね。

一時住まいはいいとして、家買って長く住みたいかどうかは別の話だわな。

富裕層も高齢化して車に乗らないし、今どきの若者も車に乗らない。
経済的理由だけでなく、自分で運転するリスクがメリットに見合わないのが原因らしい。
車で人身事故を起こすと、失業・刑務所送りで富裕層も即転落人生だからね。

電車に10分余計に乗るのと駅から10分余計に乗るのとどっちがいい？5分でもいいけど

＞246
世田谷区全体でなく、世田谷区で一番の成城６が吉祥寺南町に抜かれたのが問題だけどね。

↑
はいはいｗ

車は自分で運転するとは限らないし、若い富裕層(候補）だってたくさんいますが。

想像の範囲も庶民的なんだなー

＞252

なんで？
商業地の横のごく一部の話だが。
吉祥寺駅近辺の住宅地全部の平均が、成城近辺の平均を超えたのならまだ話は分かる。

＞駅から10分余計に乗る

歩くでなくて？
駅から乗るなら、電車で10分多いほうがいい。
無理して人気駅利用地域の奥の奥に住むなら、電車で川向こうでも何でも行くほうがいいかも。
生活は絶対電車で余計に10分のほうが便利。

景気が上向きの中、下げているのは世田谷ばかりなり。

野村不動産
http://www.nomu.com/knowledge/chika/
三井のリハウス
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/priceresearch/PriceResearchMap.jsp?bukk...

世田谷区は人口は増加が続いているけど、税収は減少が続いてる。

↑
世田谷全般は横這いだね。

成城(以北）が下がって、吉祥寺が上がったというのが正しい見方だろ。

江東区は人口が増加し、税収も増加傾向。

良く見なよ。
世田谷区は全面的に下がってるよ。
http://www.nomu.com/knowledge/chika/pdf/201101mansion_tokyo_23.pdf

＞税収は減少が続いてる

日本国も多くの自治体も税収は減少してんじゃないのか？

富裕層とかそういう話とは関係ない。

少数の富裕層だけで税収は左右されんよ。

人口が増加してるのに税収は増えない？
どういう状態を意味するの？

目黒区が昨年11月に100億円減収で財政危機に陥ったが、そのうち30億円はたった一人だよ。

＞260

三井のが当たってる。

ノムのは、たまたまそのとき出てる中古物件をリストしてるだけのこと。

世田谷辺りのSUMMOとか見る限り、最近は高額物件(広め・優良）は出なくなってる。

出てるのは築30年とかの築古や狭小物件が中心。

世田谷などどうでもいいが、情報はバランスよく見ないと失敗するがな。

三井のも、城南・城西全般がやや上げの中で、世田谷区は下落か横ばいだけどね。

吉祥寺は土地坪単価200万円未満
世田谷の方が断然高いよ当たり前だけどね

＞そのうち30億円は

毎年30億円の納税してうのが、どれだけいるのやら・・・・

吉祥寺と比較するならたまプラやら大宮やら

＞265

ちみの世田谷はイコール成城近辺？
いくら見てもおれの知ってる世田谷のほとんどは横這いに見えるが。
ノムのは時期とサンプルが限られ過ぎてて当てにならない、以上。

野村のを見ると、吉祥寺は本町４ですら210万円。
世田谷区は半分以上が100万円台だけど。

＞吉祥寺は土地坪単価200万円未満

新興国は伸びしろがあるというのと同じ。
価格が低いところは伸びる余地がある。
実際、上のリンク見るかぎり、都心含め元から高いとこは横這いか下落。
別に成城とかに限った話ではない。

＞270

は？
普通世田谷でイメージされてるとこなら、どこも230とか250以上だよ。
100とかそういう話は、三鷹や練馬の吉祥寺圏見るのと同じ。

外環状線に住宅街のど真ん中をぶった切られる吉祥寺に未来はない
その程度の土地だということ

収容コストが安いって思われたのかな？

住宅密集地の外環はたしか地下だったような気もするが。

>>274

おっしゃる通り、外環は地下を通ります。
ただし、中央高速道路、東名高速道路、関越高速道路などでは地下から上に出てくるはず。
あとは、地価を通るとしても、自分の自宅の地下を高速道路が走ってるのってなんかいやじゃない？
テロか何かがあって、トンネルが爆破されたら死んじゃうもんね。

>>273

おっしゃる通り、外環は地下を通ります。
ただし、中央高速道路、東名高速道路、関越高速道路などでは地下から上に出てくるはず。
あとは、地下を通るとしても、自分の自宅の地下を高速道路が走ってるのってなんかいやじゃない？
テロか何かがあって、トンネルが爆破されたら死んじゃうもんね。

先日、世田谷の宮坂に行ったが新しくて大きい家が多かったな。ほとんどが億単位の物件だろう。経堂駅もJR線の駅の様な仰々しさが無く、垢抜けていて上品だ。小田急沿線はグレードが低いって本当かね。知名度の低いエリアにもこういう住宅街があるんだな。

集合住宅じゃ恥ずかしい。
大きい家がいいね。

宮坂や経堂の良い面、しか見てないって事だな。
古い家もあればミニ戸もあれば、マンションだって建ってるよ。あの辺り。

>>279
すまんな。隅田川の東にすんでいるオレにはそう見えたんだよ。

みんな毎年の地価公示みた方が良いですよ。
世田谷なんて、高いエリアでも都心に比べたら対した事ないよ。

そうそう他地域から世田谷の住宅街を見ると、その高級っぷりがよく分かる。
初めて訪れた時はカルチャーショックを受けて鬱になったよ( T_T)＼(^-^ )
因みに多摩人ですが、一応多摩地区で一番と言われている吉祥寺は何とも思わないけど(何であんなせせこましくて小汚い住宅地が人気か理解に苦しむ)、世田谷には憧れますね。

確かに、高級住宅街を歩くと打ちのめされる思いになるよな。

>>281
都心と世田谷とでは容積率が違うからメートル単価だけで比較できないんだよ。

そんなに地価の高いところに住みたいなら商業地に住めよという話ですね

住宅地での容積率なんざ価格にたいした意味ないんだけどね（商業地は別）。
郊外派は都心の住宅地に勝てないから関連あるといいはるが（苦笑）。

めちゃくちゃあるよ
誰も住みたがらない城東の地価がそこそこなのも容積率が高いからだし
建物が建つ土地である以上地価と容積率は密接に関係してますよ

容積率ギリギリまで建てて売るミニ戸も多い以上、
住宅地の容積率は地価に関係あるよ。
ミニ戸に住みたいとは思わないけどね。

２８２
武蔵野市の持ち家の平均は１２５平米で、世田谷区より2割広いよ。道路も広くはないが世田谷区より広い。賑やかな吉祥寺駅前を歩いただけは分からないだろうけど。

武蔵野市は住宅地の容積率８０バーセント。
だから吉祥寺を歩いてもミニ戸は皆無。

マンション業者は必ず容積率一杯に建てるね。
一種いくらで落札するかで原価が決まる。

無駄無駄どう足掻いても貧乏臭い武蔵野市では高級住宅地の世田谷区には歯が立たない
もう空気からして違うわ

世田谷区の8割は貧乏クサイ。世田谷もいろいろ。

世田谷は奥が深いぞー
高級住宅地として一般には広く知られていないエリアでもかなりレベル高いからね
砧や下馬でさえ吉祥寺なんかと比べたら超高級住宅街だ

私は瀬田や上野毛、深沢なんかがたまらなく好きですね。この辺は世帯平均年収が港区並なので相当の稼ぎがないと惨めな思いをするのでとても住めませんが(^^;;

>287
しないよ。
これだから素人は。
広尾の一種低層が40/80に変更になったって安くなることはない。
逆に成城が緩和されても高くなることはない。
公示価格を決めるとき、住宅地はさほど容積率は勘案しないから。
取引価格なんかはもっと勘案しないよ。

世田谷区は面積が広くて町名が幾つもあるため
奥が深いように見えるだけ。
区役所の近くにいってごらんよ。
古いアパートが建ってたりする。

田園調布や成城は凄い高級住宅地だけど、昔のような輝きが無いのは何でだろう。細分化や駐車場になるのが目立つ。高齢化?都心志向??

>>296
馬鹿の相手はこれきりにするけど、広尾が40/80になったら価格は下がるし、成城が緩和されたら土地の価格はそれだけであがる。

まあ単価もあるけど結局はグロスだよね。
目黒区とかそうだけど最低面積が決まっているから坪単価が安くても
総額では高い。